Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Gra Europa Universalis IV | PC

początekpoprzednia123
24.04.2019 00:52
RavGreend
1
RavGreend
6
Legionista

Nie ukrywając, gra ma wysoki próg wejścia. Dużo mechanik do nauczenia, oraz wieeele prób zakończonych klęską, możliwe, że dla niektórych godziny poradników z YT. Aczkolwiek warto, gra daje multum radochy :)

24.04.2019 08:55
elathir
2
elathir
52
Czymże jest nuda?

EUIV wbrew pozorom jest dość przystępna. Po prostu:
1) samouczki są niezbędne, to nie jedna z tych gier gdzie się je pomija
2) na początek poziom łatwy jest w sam raz, nie ma co się od razu rzucać na normalny
3) pierwszych kilka gier musi zakończyć się porażką, potem zacznie wychodzić
4) na początku, grając silnym państwem na niskich poziomach trudności nie musisz mieć opanowanych wszystkich mechanik. Na to przyjdzie czas później, z kolejnymi rozgrywkami czy to na wyższych poziomach trudności, czy słabszymi państwami. Przykładowo, grając taką Turcją na very easy można olać meandry handlu za pierwszym razem, bo oni sobie i bez niego poradzą. Nauczyć się będzie ich można przy kolejnej grze gdy podstawowe mechaniki będą już opanowane.

Jakie kraje są proste na początek?
1) Otomani (prościej się nie da)
2) Anglia (AI stosunkowo rzadko robi naprawdę groźne desanty)
3) Francja

Czemu nie podałem np. Austrii lub Ming? Bo te kraje silnie opierają się o dodatkowe mechaniki (HRE, Mandate of Heaven) więc są lepsze na kolejne rozgrywki gdy podstawy będą opanowane. Znowuż nie podaję Polski, Brandenburgii czy Kastylii, które jak wiemy są niewiarygodnie potężne w rękach weterana, jednak trzeba wiedzieć przy grze nimi jak wykorzystać okazje.

22.04.2019 00:46
Fasola Jasio
403
odpowiedz
1 odpowiedź
Fasola Jasio
26
Pretorianin
Image

Tak jak pisałem wcześniej Polska to jest maszyna do podboju. Oto One Tag WC Polską na najnowszym patchu (1.28.3). Kilka wniosków. Korupcja to wrzut na dupie. Czyni rozgrywkę przy WC niemiłosiernie męczącą (jakby sama w sobie nie była). Na początku 17 wieku już czasami dobijała do około 100ducatów, a później było tylko więcej. Po aktywowaniu katastrofy Court and Country straszenie dostajemy finansowo. Ledwo utrzymywałem się na powierzchni. Kluczem jest jak najszybsze nabicie absolutyzmu. Po pojawieniu się ery absolutyzmu wywołałem bunt kupców aby zwiększyć autonomie w prowincjach (przez zaakceptowanie ich żądań), a następnie w tych prowincjach ją zmniejszyłem co pozwoliło mi w jeden dzień nabić 60 absolutyzmu. Idee: Influence, Administrative, Himanist, Quantity, Diplomatic, Religious, Expansion. Zrobiłem błąd w kolejności. Powinienem wsiąść Religious przed diplomatic. Albo w ogóle olać religious i wziąść Trade. Można to było zakończyć około 20 lat wcześniej gdyby udała mi się Unia z Hiszpanią na którą polowałem ale trzy razy ich prawie 70 letni król doczekał się potomka, a jak ja chciałem wsiąść ich dynastię to pojawiła mi się następczyni 6/6/6 na którą się połakomiłem :). Miałem Unie z LItwą, Czechami, Węgrami, Austrią i Francją.

17.09.2019 17:43
403.1
Ragn'or
178
mortificator minoris

Polska od oceanu do oceanu;) Podoba mi się;)

24.04.2019 13:09
404
odpowiedz
6 odpowiedzi
Ryokosha
35
Senator

Dobra udało się za jakimś dwudziestym razem. Jakie idee wybrać najpierw?

post wyedytowany przez Ryokosha 2019-04-24 13:47:19
24.04.2019 13:45
Fasola Jasio
404.1
Fasola Jasio
26
Pretorianin

Zależy co chcesz osiągnąć? Jeżeli masz zamiar podbijać bez opamiętania to: Humanist, Quantity, Influense, Administration, (jeżeli chcesz grać jako Polska, a nie Rzeczypospolita to bym zamienił kolejność i wziął najpierw Influence i Administration), Trade (Religion jeżeli nie chcesz marnować punktów dyplomacji i chcesz nawracać), Diplomatic. Trade jest bardzo przydatny bo pozwala zrekompensować cholerną korupcję. Kasa znajduję się w centrum handlowym English Chanel i w kompaniach handlowych (Indie) i tam powinieneś najszybciej dojść. Rozważ zmianę religii na ortodoksów. Jest to najlepsza religia do podboju.

post wyedytowany przez Fasola Jasio 2019-04-24 13:55:19
24.04.2019 14:27
elathir
404.2
elathir
52
Czymże jest nuda?

Dla mnie Administration jako pierwsza to podstawa, bo redukcja kosztów corowania jest niezbędna. Codo Trade, to jedyny jej bonus to ograniczenie korupcji, a na to są inne metody. Dla mnie szkoda slota, ja brałbym jednak coś co kasy więcej zapewni. Humanist dla polski wiadomo obowiązkowy, bo ograniczy bardzo znacząco niepokoje a do tego redukcja kosztu idei jest lepsza od redukcji kosztów technologii. Zresztą te dwie to dla mnie jak najszybciej. Z Quantity, Influence i Diplomatic są spoko i te w następnej kolejności. Diplomatic jak dla mnie ostatnia z nich, pozostałe dwie zależnie od preferencji. Ostatnie trzy to zależnie od preferencji. Ja często sięgam po ekonomiczne, z racji na duży przyrost gotówki, którą między innymi zwalczam inflację. Dodatkowo zniżka na development ułatwia nadganianie instytucji.

Druga sprawa, że nawet jak robię WC, to dość długo trzymam dużą liczbę wasali. Czasem nawet ponad limit. Wchłaniam ich dopiero na koniec gry. W ten sposób ograniczam korupcję.

24.04.2019 14:33
404.3
Ryokosha
35
Senator

Wziąłem influence bo moi wasale mieli ponad 50% dążeń do niepodległości i wchłonąłem Mazowsze i Gdańsk

24.04.2019 16:28
Fasola Jasio
404.4
Fasola Jasio
26
Pretorianin

Zgadzam się, że Administration to podstawa, ale można ją spokojnie wziąć jako czwartą idee. Prawdziwy WC zaczyna się do ery absolutyzmu. Wcześniej jest głównie budowanie bazy ekonomicznej. Punkty administracji nie są wąskim gardłem. Jest nim czas. Z kolei co do trade się nie zgodzę. Economic jest lepszy kiedy budujesz niewielkie państwo i ciężko uzyskać dużo z handlu ale przy ogromnym terytorium mając wielu kupców trade to jest masakra. Jak opanujesz English chanel lub będziesz zbierał dochód z całych Indii np w Konstantynapolu to przychody są absurdalnie wysokie. Quantity to w moim odczuciu najlepsza idea wojskowa. Nieskończony manpower i tańsze jednostki których koszt jest jednym z największych w budżecie. Diplomatic tylko dla zredukowanego kosztu prowincji i ewentualnie reputacji. Obecnie One Faith jest praktycznie nieosiągalny (wasale nie chcą nawracać chyba, że zalejesz ich kasą) dlatego religious nie jest konieczne. Ma fantastyczne CB ale można to zrekompensować wasalami i reconquest CB. Ja biorę influence jako pierwszą idee jak gram Jagiellonami i muszę szybko wchłonąć Litwę (ani razu nie stworzyłem Rzeczypospolitej :) ). Robiłem WC bez Jagiellonów, nie powiódł mi się tylko przez mój błąd. Zwlekałem z aneksją Francji i Aragonii i przez nieznane mi do końca okoliczności aneksja się zatrzymywała w trakcie wojen przez co data końcowa zakończenia aneksji Francji przesunęła mi się z 1810 na 1822. Następnie zrobiłem WC Jagiellonami i mimo, że skończyłem w 1811 to uważam, że bez Jagiellonów jest łatwiej. Jak nasz król 6/6/6 dożyje np 70 (w obecnej grze dożył mi 80 :) ) to rozwijamy prowincję do absurdalnych poziomów przez co kasy mamy jak lodu szybciej stać nas na lepszych doradców (kolejny boost), następnie budujemy hurtowo manufaktury i kasy mamy jak lodu.

24.04.2019 17:14
elathir
404.5
elathir
52
Czymże jest nuda?

Tyle, że o ile te idee zwiększają dochód z tego handlu? Tak naprawdę wcale nie tak wiele.Głównie ułatwiają uzyskanie trade powera jak ma się mało prowincji w nodach po drodze, ale jeżeli kontroluje się je dość konkretnie to nie jest to problem. Największy zysk jest w rezultacie na początku rozgrywki, ale później mowa tutaj o niewielkim bonusie. 10% z trade effciency i tyle. Niby jest aż trzech dodatkowych merchantów, ale znowuż, w późnej fazie rozgrywki przy dużej kontroli w trade kompaniach i bonusie z kolonii podbitych da się bez nich obyć.

Odnoszę wrażenie, i z tego co czytałem i tutoriali na yotubie, że te idee oferują w praktyce jakiś 15% bonus maks. Niby sporo, ale economic daje dużo więcej ze względu na fakt, że największy dochód w późnej grze i tak jest z produkcji. Do tego zniżka na koszcie armii, niewielki bonus z podatków razem dają dużo większy efekt. Trade ma większe znaczenia dla mnie przy grze tall, gdzie dodatkowi merchanci są konieczni, jak i trade power by uzyskać korzystny trade stearing w nodach pozbawionych moich prowincji.

24.04.2019 19:03
Fasola Jasio
404.6
Fasola Jasio
26
Pretorianin
Image

Bonus z podatków jest dobry na początku potem jest nieistotny. Bonus z produkcji dostaje kopa po ulepszeniu warsztatu. który chyba jest najlepszym budynkiem. Ogólnie największą frajdę daje mi stosowanie obydwu tych idei jak nie gram WC. Olewam wtedy wszystkie idee potrzebne do WC. Każdy kolejny kupiec w ciągu produkcyjnym podnośni wartość handlu w następnym centrum. Nie pamiętam czy ma to jakiś limit. Załączam okienko dochodu po WC, gdzie widać, że teoretycznie najwięcej kasy jest w handlu (gra bez trade i economic), ale ok rozumiem Twoją argumentację. Handel na pewno nie jest tak klarowny jak podatki i produkcja. Do końca na pewno go nie rozumiem.

01.05.2019 01:32
mayer85
405
odpowiedz
4 odpowiedzi
mayer85
51
Centurion

Do Crusader Kings 2 instnieje mod (czy raczej zbiór modów) Historical Immersion Project. Dodaje bardzo dużo rozwiązań które pozwalają jeszcze bardziej wczuć sie w grę.
Czy powstało coś podobnego do EU IV?
Albo jakie mody polecacie. Chodzi mi o to żeby jeszcze bardziej wtopić się w ten świat gry. Znalazłem póki co coś takiego jak Veritas et Fortitudo.

Pozdrawiam :)

03.05.2019 21:40
mayer85
405.1
mayer85
51
Centurion

No i jest jeszcze MEIOU AND TAXES. Razem z Veritas et Fortitudo to chyba dwie najbardziej popularne modyfikacje.

05.05.2019 18:28
elathir
405.2
elathir
52
Czymże jest nuda?

Trzecim modem, nie zmieniającym aż tak wiele, ale dalej sporo i bardziej przypominającym przez to HIP jest common universalis.

Ogólnie jednak osobiście wolę grać z zestawem mniejszych modyfikacji mniej zmieniających original rozgrywkę. MEIOU i Veritas nie tylko rozbudowują ale też dość znacząco zmieniają rozgrywkę, więc są to mody raczej na późniejsze rozgrywki.

06.05.2019 21:06
mayer85
😉
405.3
mayer85
51
Centurion

elathir, widzę, że na tym forum po raz kolejny tylko na Ciebie mogę liczyć, dzięki ;)

Chciałem wypróbować common universalis ale nie zaktualizowali moda do najnowszego patcha, więc nie działa (przynajmniej u mnie).

M&T i VeF próbowałem ogrywać ale poziom szczegółów i mikrozarządzania wydał mi się tak skomplikowany, że odpuściłem. Ale faktycznie mam wrażnienie że jeśliby to wszystko ogarnąć to grałoby się zajebiście.

06.05.2019 21:24
elathir
405.4
elathir
52
Czymże jest nuda?

No właśnie poziom mikro zarządzania mnie od M&T odrzuca. O ile na początku gra się fajnie, to w pewnym momencie osobiście mnie już bardziej irytował niż sprawiał frajdę. W VeF to jeszcze gorzej. O ile wiele koncepcji mi się podoba, to mikro zarządzanie regionami poprzez decyzje, bez poręcznego menu męczy dość mocno przy większych państwach.

Tak więc podziwiam twórców, doceniam ogram pracy, ale to nie do końca dla mnie.

Polecam też Albert, mod wydłuża rozgrywkę dodając przełom XIX/XX wieku, jednak nie po łebkach wydłużając daty, ale też wprowadzając pewne zmiany w mechanice.
Do tego mam chyba z 10 modów dodających eventy, decyzje, reformy, misje itd. Tyle, że sam ręcznie je mergowałem, bo miały problem z działaniem w najnowszej wersji jak i ze sobą nawzajem.

01.05.2019 13:46
Mr.Kalgan
406
odpowiedz
Mr.Kalgan
197
Gold Dragon

Co zrobić. żeby Kraków był największym centrum handlu ? Mam na maksa rozwiniętą infrastrukturę, przekierowuje handel z linii Kijowskiej (i do Kijowa skąd się da) i niewiele to daje, a jest to warunek aby pojawił się nurt (który daje kupca +). Teoretycznie nurt powinien pojawić się ok 1600 r. ale ponieważ warunek jest niespełniony, mam rok 1665 i nurty a z nimi i epoki są zamrożone.

OK, osiągnąłem ten cel w 1667.

post wyedytowany przez Mr.Kalgan 2019-05-03 20:43:10
05.05.2019 16:53
407
odpowiedz
3 odpowiedzi
damianyk
90
Konsul

Dobra gra, ale z jedną potężną wadą. Kiedy przyjdzie do wojny to mnie krew zalewa. No po prostu mnie to rozstraja, gdy widzę jak moja liczniejsza i sprawniejsza armia dostaje baty bo akurat był zagajnik, albo dowódca miał gorszy współczynnik morale, albo po prostu rzut kostką wypadł niepomyślnie. Nie ma co przystępować do wojny, jeśli nie posiada się znacznej przewagi liczebnej. Nienawidzę gdy w grze decyduje losowość zamiast skila.

05.05.2019 17:20
407.1
Interior666
119
Generał

I tutaj moge chyba tylko napisac jendo +1

05.05.2019 18:32
elathir
407.2
elathir
52
Czymże jest nuda?

Akurat kwestia miejsca bitwy zależy od skilla :P

Bonusy do morale zależą od modyfikatorów z wydarzeń, idei i technologii. Na te tez mamy wpływ. Oczywiście losowe są rzuty kostką i te denerwują, ale im lepiej znam mechanikę tym mniej zaskoczeń.

06.05.2019 15:22
Fasola Jasio
407.3
Fasola Jasio
26
Pretorianin

Co rozumiesz przez pojęcie sprawniejsza? Oprócz terenu i umiejętności dowódcy (bardzo istotna kwestia) ważne są własnie morale, dyscyplina, modyfikatory wynikające z technologi (bardzo ważne), bonusy samych jednostek. Tradycja, punkty power projection podnoszą morale dlatego są ważne. Jak byś miał taką sprawną armię to głupi zagajnik by nie wpłynął na wynik bitwy. Na początku gry kawaleria daje bardzo dużo, tak samo ważniejsze jest morale od dyscypliny, wartość szoku dowódcy (przez wzgląd na kawalerię) jest ważniejsze od wartości ognia. Artyleria do 15 technologi jest gorsza od kawalerii, służy przede wszystkim do przyspieszenia oblężeń. Od 16 technologii militarnej powinieneś mieć w armii tyle artylerii aby wypełnić całą linię. Wtedy też spada opłacalność kawalerii na rzecz artylerii (wyjątkiem jest np. Polska gdzie zawsze opłaca się mieć trochę więcej kawalerii, ale nie kosztem artylerii). Wygrywałem wojny z koalicjami które miały cztery razy więcej wojska ode mnie bo moja armia robiła prawdziwą sieczkę często anihilując armie podobnej wielkości jak moją przez co szybko nabijałem punkty.

post wyedytowany przez Fasola Jasio 2019-05-06 15:31:38
08.05.2019 00:09
😒
408
odpowiedz
2 odpowiedzi
Ryokosha
35
Senator

Nie rozumiem tego: na ironmode męczę się strasznie - jak gram Rosją to leje mnie Polska i Litwa, jak gram Polską to leje mnie Turcja a jak Turcją to bije mnie Rosja... Nigdy nie zrobię tego World Conquerora.
Postanowiłem odpocząć od zdobywania osiągnięć i zagrać sobie na normal modzie i zrobić WC Turcją. Trudno nie będzie osiągnięcia.

08.05.2019 01:52
Fasola Jasio
408.1
Fasola Jasio
26
Pretorianin

Co do gry Rosją czy Turcją to nic nie podpowiem bo nie grałem :). Jeśli chodzi o Polskę to mam sporo przemyśleń.
Jakie masz sojusze? Przy WC nie wdawaj się w ciężkie i długie wojny na początku (Turcja i Moskwa), staraj się wbić klinem w Azję poprzez Wielką Ordę. Ustaw ją jako hostile to Litwa będzie robiła na nich claimy. Po 1500 uderz na Moskwę(jak będzie ze dwie technologie wojskowe do tyłu, powinno się tak zdarzyć przez cholerny kolonializm), stwórz Novogród i go karm. Poluj na unie personalne z Francją, Hiszpanią, Austrią, Anglią bo to olbrzymi plus. Turków nie atakuj sam. Z doświadczenia wiem, że najlepiej ich rąbnąć albo od razu w tym sensie, że atakujesz Bizancjum bez CB i ich wasalizujesz. Pozbawiasz wtedy Turków Konstantynopola, a to dla nich olbrzymi cios, albo poczekać do około 1570 roku kiedy ich jednostki są wyraźnie słabsze do Polskich.

08.05.2019 07:12
408.2
Ryokosha
35
Senator

No cóż uwiera mnie że z osiągnięć nie mam WC ale trudno. Specjalizuję się w graniu państwami handlowymi i kolonialnymi takimi jak Portugalia a lądowymi jak Polska i Turcja na ironie mi nie idzie. Pogram sobie na normal bo nie grałem z rok. Walić osiągnięcia.

13.05.2019 09:25
409
odpowiedz
1 odpowiedź
Ryokosha
35
Senator
Image

Moja Polska w 1622 r. Wielka protestancka republika. Musiałem przyjąć ustrój republikański bo inaczej szlachta zbuntowałaby mi się w środku dużej wojny.

14.05.2019 21:40
409.1
Ryokosha
35
Senator
Image

No raczej WC nie będzie. Polska w 1710 po wielkich buntach chłopskich. Republika federacyjna, religia protestantyzm.

06.08.2019 12:17
😍
410
odpowiedz
MonTaren
28
Chorąży
10

Najlepsza strategia w jaka gralem. 10/10 Nie moge sie doczekac olbrzymiego patcha na poczatku nowego roku

12.08.2019 15:33
411
odpowiedz
Avet
4
Legionista
9.0

Najlepsza gra strategiczna w jaką grałem. Mega wciągająca i emocjonująca. Największą wadą jest jednak optymalizacja gdyby nie ona było by 9,5.

17.09.2019 16:46
Mr.Kalgan
412
odpowiedz
Mr.Kalgan
197
Gold Dragon

Po ostatnim patchu i zmianie sposobu logowania (Kompletny idiotyzm, nie wiadomo który mod jest zaktualizowany, niemożność wczytywania sejwów - przynajmniej z ekranu logowania, a ponieważ gry wogóle nie udaje mi się odpalić, więc nie wiem, czy taka możliwość jest po załadowaniu ekranu wyboru nacji). Dla mnie absolutna porażka.

post wyedytowany przez Mr.Kalgan 2019-09-17 16:47:34
15.12.2019 12:41
413
odpowiedz
Kedyf
1
Junior

Świetna strategia, spokojnie kilka tysięcy godzin spędzone z produkcją, ale polityka wydawnicza DLC bardzo słaba.

06.05.2020 15:21
414
odpowiedz
3 odpowiedzi
firebird18
24
Centurion
2.0

Sorry ,ale ku***a smiechłem
gra jest dostepna w GamePasie ale bez dodatków dzięki którym jest w ogóle jakkolwiek grywalna

06.05.2020 15:32
414.1
firebird18
24
Centurion

A dodam jeszcze że zerknąłem na GamePass
Wszystkie dodatki do tej gry kosztują łącznie ponad 1000zł(TYSIĄĆ)

Przez co w tym przypadku GamePass wygloąda jak "PATOLOGIA" bo taniej kupić jakieś GOTY niż "dodbudować" grę w passie

06.05.2020 15:46
Jane's
414.2
2
Jane's
8
Warhammer Total War

Szkoda, że przegapiłeś całkiem niedawny bundle (w styczniu chyba) gdzie za 17 dolarów można było kupić grę i wszystkie dodatki (nie licząc kosmetycznych bzdur). Możesz poszukać na bazarze łowców, pewnie jeszcze sprzedają tam wszystko z tego zestawu za małe pieniądze.

https://bazar.lowcygier.pl/offer/385037

06.05.2020 16:28
elathir
414.3
elathir
52
Czymże jest nuda?

firebird18 ceny na M$ store to w ogóle jest patologia niezależnie od tytułu. Przecież te dodatki są regularnie przecenione dość znacząco wszędzie poza M$ store. No i absolutnie wszystkie nie są niezbędne i nie mówię tylko o kosmetycznych.

post wyedytowany przez elathir 2020-05-06 16:28:36
22.05.2020 11:54
😂
415
odpowiedz
myfunnygame
15
Centurion

Najlepsze DLCki do najlepszej gry na świecie, gdybym tylko ja rozumiał w pełni.

Gra Europa Universalis IV | PC
początekpoprzednia123