Wiadomo oczywiście że Hitler proponował nam sojusz, mieliśmy oddać Gdańsk i miała być autostrada. Duce bardzo lubił nas, podczas kampani wrześniowej wydawał ulotki o bohaterstwie polaków w kampani wrześniowej, i był sam przeciwny ataku na nasz kraj.
Polacy oczywiście jak wiemy wierzyli i stanęli po stronie państw zachodu które wierzyły że tylko Hitler może powstrzymać europę przed komunizmem i stalinem.Ale kto wtedy wiedział że zachód nas oleje i podpisaliśmy głupi sojusz, dzisiaj także znając historię naturalnym jest obrzydliwy sojusz z niemcami,ale także kto wtedy by wiedział że szkopy stworzą taką paskudną rzez na świecie.
Jakie scenariusze stwarzacie ?
wątek i zachęta do dyskusji czysto historyczna czyli rzetelne argumenty i opinie.
Ja uważam że atak na ZSRR ze strony Niemiec i pewnie w jakimś stopniu popierany jesli taki sojusz miałby mieć miejsce już nie tylko pod względem politycznym tak i militarnym, byłby pózniej fatalnie odczuwalny przez Polskę, ale czy mieliśmy o wiele lepiej za komuny niż Węgrzy, Rumunii którzy uczestniczyli w krucjacie przeciwko ZSRR ?
Nie było by okupacji i masowej eksterminacji Polaków, bo przecież bysmy byli ,,sojusznikami''
Oczywiście zakładam że byłyby konsekwencję przegrania kampanii na wschodzie , bo nie wierzę że podbicie Rosjii byłoby możliwe, chyba że z poparciem militarnym zachodu, ale nie wierzę że zachód byłby skory poprzeć taką napaść.
Nie wiem z jakich książek uczyłeś się historii, ale to były kiepskie książki.
Co by to dało? Żydów i tak by się pozbyli a my i tak koniec końców bylibyśmy pod okupacją...
U.V. Impaler o dokładnie jaki fragment mojego posta chodzi ?
Więcej po dupie byśmy dostawali od sowietów, tak to przynajmniej mamy niepodważalną wisienkę na torcie na temat narodu niemieckiego, od początku swojego istnienia tylko wojny wojny i jeszcze raz wojny, zawsze szczególnie gnębili Polaków, a II WŚ była już tylko dopełnieniem, podkreśleniem całości, zresztą teraz też nie jest lepiej bo niszczą nasz kraj gospodarczo.
zresztą teraz też nie jest lepiej bo niszczą nasz kraj gospodarczo.
No powiedzcie mi, jak można być takim kretynem i pisać takie głupoty jak pan powyżej :D Niemcy obecnie pomagają nam najbardziej ze wszystkich krajów świata człowieku.
Ciekawe skąd wziąłeś takie informacje "kretynie"
Jeszcze na temat wątku to nigdy byśmy nie należeli do państw Osi ze względu na to że Słowianie dla hitlera mogli być co najwyżej rasą niewolniczą (opisał to w 2wojennej lekturze narodu niemieckiego Meine Kampf) więc wcześniej czy później dostalibyśmy nóż w plecy.
http://www.youtube.com/watch?v=Gdd12qMG950
Hah obejrzyjcie proszę i zniszczcie anarchistyczną świnię nim ja to zrobię :D Może ktoś akurat ma ochotę zniszczyć maleńki światek oszołoma :D
Niemcy wojnę by i tak przegrali. Jeśli nawet bylibyśmy krajem niepodległym po wojnie to bez ziem wschodnich i zachodnich (księstwo Warszawskie + małopolska). Z bieszczadami także przyszłoby sie rozstać. A ruski wytłukł by co najmniej tyle samo Polaków co nazisci.
Stalin_SAN -> Gospodarczo niszczą nasz kraj głupi politycy. Uogólniając i upraszczając oczywiście. Rozumiem, że większość Polaków jest nastawiona szczególnie ksenofobicznie na Niemców, ale demonizujesz mówiąc, iż jesteśmy przez nich niszczeni obecnie, tak jak demonizujesz ich szczególną wrogość do nas z przed II WŚ.
Stalin_SAN no po prostu mnie rozwalasz, nie spodziewałem się, że AŻ takich przygłupów mamy na tym forum.
Gdyby nie ci Niemcy i UE, to byś dzisiaj prawdopodobnie dzieciaku nie miał nawet komputerów w sali informatycznej w szkole, stare tablice, biurka i krzesła w klasach. Nie miałbyś na czym siedzieć w pięknym parku. Nie miałbyś w swoim mieście pięknych chodników, dróg, kosza co parę kroków. Większość nie miałaby szans na otworzenie interesu. Mój kumpel dostał na to 20 tyś zł tak "po prostu", bo UE, czyli głównie Niemcy nam je dają. Moja ciotka dostała 50 tyś na zrobienie swojego interesu, też tak "po prostu".
Chociaż uważam, że po tym co nam zrobili, to jest ich obowiązek.
Ładują bardzo grube pieniądze w nasz kraj, a skoro o tym nie wiesz, to dalszą rozmowę uważam za bezcelową. Twój ranking mówi wszystko. Tylko powiedz mi, który kraj bardziej nas wspiera? :) No który? :)
Tylko powiedz mi, który kraj bardziej nas wspiera? :) No który? :)
zaden
a wszystkie dobra o ktorych piszesz to dotacje z unii a nie dotacje z niemiec
Przecież hitler planował z Polski zrobić rynek zbytu dla niemiec i źródło taniej siły roboczej. Ironia polega na tym, że mimo klęski hitlera niemcom się ten plan udał przy zachowaniu pokoju.
Także szacunek do Polaków jako narodu może i miał i być może dlatego nie planował likwidacji RP, tylko że co z tego?
Z kraule bym nie gadał, zwyzywa go zagniesz i bzudry będzie dalej gadał.
[12]
Bo jak powszechnie wiadomo unia sama drukuje pieniadze i rozdaje potrzebujacym! cute
a wszystkie dobra o ktorych piszesz to dotacje z unii a nie dotacje z niemiec
A Niemcy dają najwięcej :) Polska i Niemcy mówią w parlamencie europejskim jednym głosem. Przyjaźń Tuska z Merkel popłaca, liczne spotkania i ustalenia. Niemcy się z nami liczą, a USA, UK, czy Francja mają nas głęboko gdzieś.
Oglądajcie codziennie wiadomości, a będziecie wiedzieli to wszystko.
[14] - żenada, post poniżej wszelkiej krytyki, z takimi ludźmi nie warto dyskutować.
Gdyby Polacy podpisali pakt Osi i walczyli ofiarnie to nie wiadomo jak wyglądałaby wojna z ZSRR.
Nie byłoby kampanii wrześniowej - Hitler zajmuje Austrię, Czechosłowację, Danie, Norwegię i Francję, Angli chyba znów by nie dal rady. Potem Stalin chciałby atakować Niemcy, tak jak planował w 1941. Ale na drodze bylibyśmy my. Ciekawe czy byłaby wyprzedzające uderzenie niemiecko-polskie. Jeśli tak to Moskwa mogłaby paść.
Pozostaje kwestia czy upadek stolicy załamałby ducha w sowietach -skoro tak to jest po nich jeśli nie to w końcu oś przegrywa. Wygrana Osi jest możliwa tylko pod jenym warunkiem: Hitler wkracza do ZSRR jako wyzwoliciel narodu rosyjskiego od Stalina i socjalizmu. Jeśli utrzymałby taką linię polityczną prze powiedzmy pierwszy rok to ZSRR upada z hukiem. Jest to warunek mocno nieprawdopodobny z uwagi na przekonania Hitlera który był debilem a nie zdobywcą, za co mu chwała.
[15]
"Przyjaźń Tuska z Merkel popłaca, liczne spotkania i ustalenia. Niemcy się z nami liczą" ->BUHAHAHAHAHAHA, co za bzdura
[15]
Nom, na szczescie twoje wyjazdy od kretynow (post [6]) juz mieszcza sie w ramach "krytyki". Kretynie :)
Asmodeusz
glownie chodzilo o to ze to nie tylko zachodni sasiedzi daja wszystkim na wszystko
Chociaż uważam, że po tym co nam zrobili, to jest ich obowiązek.
Ładują bardzo grube pieniądze w nasz kraj, a skoro o tym nie wiesz, to dalszą rozmowę uważam za bezcelową. Twój ranking mówi wszystko. Tylko powiedz mi, który kraj bardziej nas wspiera? :) No który? :)
Nie powiem ci dokładnie ze szczegółami bo powiedział mi to nauczyciel od Historii parę lat temu, ale powiedział że na jakimś tam kongresie czy czymś w tym stylu została ustanowiona kara pieniężna jaką niemcy mają spłacić dla Polski po II WŚ , była ona tak ogromna, że po dziś dzień wynosi kilkukrotność kilkudziesięcioletniego budżetu niemiec, więc te pieniądze z Unii to sobie oni mogą wsadzić wiesz gdzie. Gdyby doszczętnie nie zniszczyli naszego kraju w czasie wojny, albo spłacili od razu ten dług, to wcale nie byłyby nam potrzebne te pieniądze z Unii, a tak najlepiej, spalić kraj, po 70 latach dać parę milionów a co poniektórzy są gotowi jeść z ręki.
Który kraj nas bardziej wspiera pytasz? Po prostu Unia Europejska, ty ją traktujesz jakby się składała tylko z niemiec.
Ponadto na tym chyba skończe rozmowę z tobą bo widze że jesteś bardzo proniemiecki, przypomnisz sobie za parę lat jak doprowadzą do kolejnego konfliktu zbrojnego...
"Wiadomo oczywiście że Hitler proponował nam sojusz, mieliśmy oddać Gdańsk i miała być autostrada. Duce bardzo lubił nas, podczas kampani wrześniowej wydawał ulotki o bohaterstwie polaków w kampani wrześniowej, i był sam przeciwny ataku na nasz kraj. "
Przede wszystkim to Hitler obawial sie Polski, poczytaj o Miedzyrzeckim Rejonie Umocnionym, przyczynach jego powstania, i jakie kwoty na jego budowe przeznaczono - dlatego zreszta we wrzesniu 39 pierwszy atak poszedl w tym kierunku, w jakim poszedl. Wszelkie rozmowy o sojuszu byly co najwyzej mydleniem oczu, nawet gdybysmy to podpisali, to predzej czy pozniej (raczej predzej) zostalibysmy zdradzeni, tak jak ZSRR zostal. I na tym mozna zakonczyc te rozwazania.
PS. Niesamowite, ze komukolwiek chce sie jeszcze komentowac posty Karule:)
"Jeszcze na temat wątku to nigdy byśmy nie należeli do państw Osi ze względu na to że Słowianie dla hitlera mogli być co najwyżej rasą niewolniczą "
A Słowacja ?
Hitler przedewszystkim wiedział że Polacy nie pozostaną bierni kiedy on zaaatakuje Francję i dlatego postanowił rozprawić się najpierw z nami.
Rozmowy o sojuszu były całkiem serio, w tym sensie że Niemcy nas sondowali bo widzieli nas w pakcie antykomiternowskim i przy neutralnej postawie co do ich poczynań na zachodzie. To my raczej mydliliśmy im oczy, nic nie obiecując ale wyrażając zainteresowanie, balansując w nieskończoność miedzy Sowietami a nimi znaleźliśmy się w pewnym na momencie na ostrzu noża.
Oczywiście żebyśmy byli 3 partnerem po Włochach w takim sojuszu to musielibyśmy go zawrzeć najpóźniej w 36 albo najlepiej w 34' wtedy Hitler był najbardziej zainteresowany.
W kwestii zdrady Hitler pewnie by to zrobił pod warunkiem że zakończyłby wojnę na wschodzie a to przy polityce jaką prowadziła III Rzesza względem podbitych nacji raczej by nie nastąpiło, natomiast sama wojna pewnie by potrwała ze dwa lata dłużej ze zdobytą Moskwą czy bez.
"Jeszcze na temat wątku to nigdy byśmy nie należeli do państw Osi ze względu na to że Słowianie dla hitlera mogli być co najwyżej rasą niewolniczą "
A Słowacja ?
Dodałbym Bułgarię, Chorwację i jeszcze znalezliby się państwa które były w oddziałach Waffenn SS.
Tak chora ideologia NS była skierowana także przeciwko nam Słowianom, ale jak widzimy były jakieś wyjątki, które wymuszały sytuację na froncie.
[16]
dobrze wiedzieć, że byle "debil" potrafi w ciągu 2 lat podbić praktycznie całą Europę i część Afryki :)
Kamilowy > tylko ze kolega użył słowa >nigdy< celowo podałem przykład Słowacji by nie tłumaczyć sojuszu sytuacją na froncie ,. Słowacja była 3 agresorem w 1939 .
[5] LOL< od XI do XVIII wieku z Niemcami nie wojowaliśmy, tylko jakieś małe spory graniczne o_O
