Czym są gry klimatyczne
Stek bzdur i tyle, jak można twierdzić że VC nie jest klimatyczne, bo klimat to tylko gry poważne, z mroczną fabułą, nawet nie chce mi się więcej odpisywać na taki głupi wpis.
Podobnie jest z większością gier post apokaliptycznych jak i opowiadających o świecie, gdzie ludzie są zniewoleni. Smutek, ciężka fabuła, deszcz – to mi się kojarzy z grami klimatycznymi.
[Fallout, Fahrenheit i Sanitarium to moi królowie "klimatu"]
Podpisuje się pod tym rękoma i nogami, jednak przez wzgląd na temat artykułu - mógłby być dłuższy.
Bardzo lubię całą serię GTA, ale nigdy o tej serii nie powiedziałbym, że jest klimatyczna. Za dużo tam humoru, akcji robionych dla jaj. Gra, która WEDŁUG MNIE nie jest klimatyczna, nie znaczy, że od razu jest zła.
Może się nie znam, ale myślę, że słowo, którego szukamy szukając synonimu do klimatyczny to nastrojowy. Przykład: Dead Space był klimatyczny = Dead Space miał udzielający się mi nastrój niepokoju i strachu.
Powołując się na http://www.sjp.pl/co/klimat stwierdzam, że gadasz głupoty.
nastrój panujący w jakimś środowisku, grupie, epoce itp.
GTA:VC przedstawia kolorowe lata 80. Przedstawia nastrój panujący w tej epoce. (oczywiście mocno przerysowany. Tak samo jak Mafia jest przerysowana pod względem klimatu).
Klimat buduje przede wszystkim oprawa artystyczna oraz muzyka. Fabuła jest nieistotna. Fabuła może być absurdalna, ale gra wciąż może być klimatyczna. Powiesz mi może, że np. Machinarium to nie jest klimatyczna gra?
Zgodzę się z czymś innym. Klimat może być bardziej gęsty, gdy gra jest mroczna/poważna. Ale humor nie niszczy wcale klimatu. Dodajmy jeszcze do tego, że klimatyczności nie można ocenić. Jeden znajdzie klimat w jakieś grze, w innej już nie. Z kolei jego kolega znajdzie klimat w grze w której nie znalazł klimatu ten pierwszy. Subiektywność.
Zresztą uważam, że każda gra ma klimat. (jakkolwiek każda gra ma jakaś atmosferę) Kwestia jego nasilenia i odbioru przez gracza.
promilus1 - seria może i nie, ale VC i SA to wyjątki, bo tam naprawdę postarali się z odtworzeniem klimatu lat 80 w VC i tego murzyńskiego getta w SA.
Hmmm... Mi się wydaje że ludzie gry nazywają klimatycznymi wtedy kiedy bardzo się wciągają w świat gry i "zżywają, identyfikują, utożsamiają" z bohaterami.
Co mam na myśli?
Grając w Mafie II w ostatnich rozdziałach...
[UWAGA! Spojler! :D]
... kiedy ginie Henry i zaczynają się kłopoty Vito, czułem niepokój, tak jakbym ja miał kłopoty.
Czyli? Wczułem się w fabułę i związałem z bohaterami.
Jak mówię o grze klimatycznej to właśnie to mam na myśli ;p
również zgadzam się z jarooli, że artykuł jest stekiem bzdur - nie ma monopolu, że tylko gry poważne i ponure są klimatyczne, po prostu dana osoba lubi taki klimat, innych nie rozumie, nie czuje, nie czai i tyle...
gra klimatyczna to każda gra, w którą można "wsiąknąć", która ma większy rozmach niż tylko skacz tu, strzelaj tam, o której rozmyślamy po skonczeniu grania, w której "świat" można zagłębić się na dłużej niż tylko pograć 10 min, wyłaczyć i zapomnieć na tydzień, której uniwersum, fabuła tworzy szerszą opowieść niż wydaje się na pierwszy rzut oka...
dlatego takie GTA VC jest jak najbardziej klimatyczne, zwłaszcza dla kogoś kto pasjami oglądał miami vice i miał naście lat w latach 80tych - ale dla osoby która ma teraz 11 lat i zacznie grać na pewno nie będzie -żadnego "klimatu" nie poczuje
klimatycznych jest wiele gier, po prostu my czujemy tylko "niektóre klimaty"...
Vampire the masquerade: Bloodlines, Deus Ex, Morrowind, GTA VC i SA, które BYŁY klimatyczne.
Napisałem, że każda gra ma klimat, ale nie każda jest klimatyczna. Dla mnie to dwa różne pojęcia i tak ja to odbieram, co podkreśliłem w tekście. Definicja klimatu nie jest tożsama z grą klimatyczną, tak jak samochód terenowy, to nie to samo co teren (wiem, bezsensowne porównanie;)) Powiedzcie mi jak sjp opisuje "grę klimatyczną", a nie na "klimat".
Ten artykuł to nie jest wykładnia, a subiektywna ocena, o czym również pisałem. Dla mnie Vice City klimatyczną grą nie jest. Rozbudowaną, niesamowicie grywalną - tak. Klimatyczną - nie.
W którym miejscu fabuła Mafii jest "mroczna"?:)
Ja też mam sjp;) http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2484932
mroczny - pełen tragizmu, cierpienia lub grozy
Napisałem, że każda gra ma klimat, ale nie każda jest klimatyczna. Dla mnie to dwa różne pojęcia i tak ja to odbieram,
no i trochę dobrze odbierasz, ale troche źle to rozumiesz - nie każda jest klimatyczna, bo niektórych klimatów nie lubisz, nie czujesz... koniec kropka.
dla mnie mega klimatyczny jest medal of honor np, bo tymi "klimatami" się pasjonuje, a taki fallout jest nudny i infantylny, bo klimaty post apo mnie nie kręcą w ogóle
albo czujesz jakiś klimat, albo nie - tak samo jest z muzyką
wszystko rozbija się o gust i zainteresowania
kłócić się jedynie można czy dana gra w swojej kategorii ma klimat, czy nie - np GP2 miało klimat ogromny, F1 99 od EA nie miało go wcale - a są to gry o tym samym i w tych samych "klimatach" :)
promilus--->W takim razie GTA VC też jest klimatyczne i mroczne. Jakby nie patrzeć, Tommy Vercetti jest postacią tragiczną;)
Dla mnie najbardziej klimatyczną grą jest Gothic.
Powiedzcie mi jak sjp opisuje "grę klimatyczną", a nie na "klimat".
Tylko wstawia jako synonim klimatu.
W pewnym sensie masz rację. Ale to wg. mnie rozbija się i tak na subiektywny odbiór klimatyczności. Dla jednego VC jest ultra klimatyczne, dla drugiego nie. Ostatnio usłyszałem, że CoD:MW jest klimatyczny, kiedy ja tam żadnego klimatu nie czułem. (czyt. nie był mocno wyrazisty dla mnie.). DM w tym wypadku ma bardzo dużo racji. Klimat lat 80 podany przez Rockstars widocznie do Ciebie nie trafia. Nie znaczy to jednak, że gra nie może być klimatyczna dla kogoś.
Twoja opinia? Ok. Tylko w artykule starasz się definiować klimatyczność. (sam zresztą trafnie napisałeś "Spróbujmy zdefiniować niedefiniowalne."). Zresztą nawet piszesz w tytule "Czym są gry klimatyczne". Jak dla mnie artykuł trochę nieprzemyślany. Nie starasz się o nutkę obiektywności (czyt. spojrzenia oczami innej osoby na sprawę), tylko piszesz swoją opinię. Zwyczajnie nie pasuje mi tytuł do tekstu i dlatego moje oburzenie.
Za to zwracam honor jeśli chodzi o subiektywność. Rzeczywiście o tym piszesz i zresztą zachęcasz do dalszej polemiki oraz własnych interpretacji słowa "klimatyczność".
Wracając do właściwego wątku. Czym są dla mnie gry klimatyczne? Pisałem o tym wcześniej. Są gry które mają wyjątkowo zauważalny klimat. I te nazwę klimatycznymi. Tyle, że wszystko zależy od - jak DM wspomniał - zainteresowań i gustu. Lubię gangsterskie klimaty (bardziej garniaki i te sprawy niż nigga raperów) wiec odpowiadają mi takie gry jak Mafia i GTA:VC. Lubię II wojnę światową (jak i inne konflikty militarne) więc lubię gry wojenne. (dopóki nie są sprowadzane do absurdu w stylu CoDa z numerkiem wyższym niż 1). Lubię wszelaki mrok, ciemność i czające się zło, wiec też gry typu survival horrory, mroczniejsze FPSy itd. uważam za klimatyczne. Kocham deszcz, więc gry z motywem deszczu też uważam za klimatyczne. Smutek nie jest wskazany (choć też lubię smutek wywoływany sztucznie czyt. przez filmy/gry/książki). Gry z humorem też mogą być klimatyczne dla mnie. Ale zainteresowania to jedno. Można stworzyć grę w której spieprzono kwestię audio i muzyki wszelakiej. Tak też np. uważam, że Mirror's Edge mogłaby być lepszą lepszą grą gdyby większą uwagę przyłożono do muzyki. Warstwa artystyczna też jest istotna. Takim sposobem spieprzono kolejne części Silent Hilla. (tutaj też w sumie kwestia rozwoju technologii). Kwestia fabuły oraz historii nie jest dla mnie ważna przy klimatyczności. Jak rozpoznaję klimatyczną grę? Włączam menu główne, w tle leci jakaś muzyka, oczy widzą menu główne. Jeśli gra jest klimatyczna to potrafię tak siedzieć parę minut parząc i słuchając i czując. Zwyczajnie odlecieć bez dragów. Tak samo stając w jakimś w FPSie w miejscu i również nastawić się na zmysły można poczuć klimat, można wczuć się, można przenieść się emocjonalnie gdzieś indziej.
Ultra klimatyczna gra to dla mnie gra wyjątkowo minimalistyczna. Chodzi przede wszystkim o rozkład wydarzeń. Mało wrogów, dużo zwiedzania, trudność, fabuła rozciągnięta. Przykład: Długi korytarz na starym statku kosmicznym. W tle jakiś tajemniczy ambient. Ze ścian bucha co jakiś czas jakiś dym. Widzimy rury. Gdzieś na środku korytarza miga lampka. A nasza postać ma bardzo powolne ruchy. Jest dosyć ciemno. Słyszymy kolejne kroki naszego bohatera...
promilus1 --> BTW. Co sądzisz o klimatyczności takich gier jak Flower czy Journey? Albo Myst?
Z tej trójki grałem tylko w Mysta, nie pamiętam już która część, ale było to bardzo dawno temu. Wiem, że gry nie ukończyłem, bo w którymś momencie się zaciąłem. Była trudna, przynajmniej dla mnie z dziesięć lat temu - tyle mogę o niej powiedzieć. Przygodówki raczej omijam.
Przygodówki raczej omijam.
Polecam spróbować. ;) Różne pod względem klimatu, ale jest masa klimatycznych (przynajmniej wg. mnie). Zresztą klimatyczność to jedna z głównych cech gier przygodowych.
Zapytałem, bo wszystkie gry (oprócz Mysta) zostały stworzone właśnie z zamierzeniem bycia klimatycznymi produkcjami. A raczej ani jedna ani druga mroczna nie jest. (no może Journey troszeczkę smutno wygląda, ale nie wiem bo sam jeszcze nie grałem.).
mnie tam zawsze pierwsze co przychodzi na myśl co do klimatyczności gier to Deus Ex :]
Myślę, że gra ma klimat wtedy, gdy zawiera odpowiednio dużo powiązanych ze sobą elementów, tworzących razem pewien (nie byle jaki - i do tego się ograniczę chwilowo) motyw, który budzi w nas pewne charakterystyczne odczucia. Te odczucia właśnie sprawiają, że wiemy, że gra jest klimatyczna - i na odwrót, jeśli gra jest klimatyczna możemy to rozumieć tak, że ktoś takie coś poczuł.
W Mafii - lata 30, faceci w kapeluszach, jest wszystko, co już siedzi w głowach konsumentów i jest odpowiednio powiązane. W VC było tego trochę mniej i dlatego się należy spierać. Ponadto, nie każdy klimat każdy kupi - promilius zapewne opisał klimat który najłatwiej przyswaja. Ja np. nie przyswajam, nie czuję zwykle steampunku. Wracając do VC, tam jest ten problem, że bohater chociaż nosi hawajską koszulę to jest istnym nierealnym zabijaką (wszystko co się odchyla od konwencji a nie powinno idzie na minus), a ponadto jest dość mało elementów wyszczególnionych kojarzących się z latami 80 - dotkliwy może być brak typowej muzyki (w radiach miszmasz, wątpię by ktoś słuchał tego co się nam by kojarzyło z ty okresem).
Za to mówimy, że klimatyczna była gangsterka na początku San Andreas. Dlatego, że tam już pewno było elementów powiązanych z motywem gangsterskiego świata Los Angeles lat 90. Kolorystyka, dzielnica Ganton, pełno czarnych (nie jestem rasistą, stwierdzam fakt, że to istotne) gangsterów, wszyscy są czarni, a ponadto same rozmowy, misje, fabuła bardzo mocno się kojarzą, co się razem składa na bardzo porządny klimat. Podobnie z Mafią, tylko tam dochodzi muzyka.
Ja tak to właśnie widzę i dodam, że to, czy dany klimat nam pasuje to już jest kwestia naszych osobistych odczuć do danego motywu, danej konwencji. Ja np. nie lubię Steampunku bo mi się jakoś brzydko kojarzy z zapachem nafty i ogólnie starymi rzeczami. Może to mieć związek z tym, że [sytuacja wymyślona] nigdy nie lubiłem pomagać tacie w warsztacie bo się darł na mnie. I zapewne to by było najistotniejsze.
Pozdrawiam.
ja się zgodzę z axorem, po przejściu dreamfall powiedziałbym że cała gra jest klimatyczna, także fragmenty "cukierkowe" i śmieszne
Pierwsze co przychodzi mi na myśl po usłyszeniu "klimatyczna gra" jest pierwszy Asasyn. Tam ów klimat tworzyły doskonałe realia, doskonały bohater, doskonała intryga, a nawet doskonała polska wersja językowa. Gra, która dotychczas najbardziej pozwoliła mi się wczuć w bohatera, przechodziłem ją wielokrotnie. To, zaraz po Wiedźminie i Dragon Age, moja ulubiona produkcja. Mam nadzieję, że chociaż Assassin's Creed 3 będzie porównywalnie dobry co "jedynka".
Kompletnie się z nim nie zgadzam, takiego klimatu lat 70 nie zachowano w żadnej innej grze PC, jak w VC. Dla mnie to są gry w których zbudowano najlepsze "klimatyczne" lokacje i osnuto na nich "pełną" fabułę...
10 najbardziej klimatycznych gier? (Bo to na tej podstawie się dowiemy co to oznacza?):
1. Wszystkie gry Valve, z wyróżnieniem Portal i Half-Life 2 (no chyba wiadomo za co)
2. Fallout 3/NV (najlepsza postapokalipsa zmixowana z latami 50)
3. Gothic (kolonia karna, kilkuset przestępców na małeś przestrzeni, zero kobiet, typowy "więzień")
4. Starcraft 2 / Mass Effect ale 1 (nagroda grupowa, za 2 najbardziej klimatyczne statki kosmiczne w grach komputerowych, Normandia i Hyperion)
5. Dungeon Kreeper II (piekielne klimaty, lochy)
6. Diablo II (autentycznie, miało się obawy przed wejściem do katakumb po raz pierwszy)
7. Assasins Creed 2 (renesansowe klimaty włoskie)
8. GTA IV (klimatyczne, fenomenalnie odwzorowane wielkie jabłko)
9. Minecraft (w tej grze czuje się ducha lat 90. Daggerffal itp.)
10. Vice City (lata 70, charakterystyczne postaci)
Wypisujcie panowie i panie...
Klimatyczna, jakaś gra akcji/przygodowa. Indiana Jones and The Emperrors Tomb był świetną grą i co równie ważne, miał nie zapomniany klimat na każdym z poziomów. A z innych gier to choćby np: Bioshock, podwodne Rapture. Mimo iż bardzo lubię serie Assassin's Creed, nie powiem , że są to gry przesadnie klimatyczne, czuć w nich jakąś nutkę ale to nie to. A jeśli miałbym mówić o klimacie który jest związany ze wspomnieniami, to na pewno Simsy i wakacje :)
Hawkeye - z latami to coś na bakier jesteś... :)
w Vice City lata 70 - jak piszesz - to były już historią :) tam odtworzono klimat lat 80tych
70te są w pierwszym Driverze i Interstate :)
Ja to widzę inaczej. Prawie każda gra stara się zbudować jakąś atmosferę (historia, kosmos, horror, wojna itp). To czy grę nazwiemy klimatyczną czy nie, zależy moim zdaniem od tego, jak dobrze uda jej się nas wciągnąć do swego świata, i przekonać że jesteśmy jego częścią.
Grając w STALKERA jestem w stanie uwierzyć i poczuć że to Ja, a nie mój protagonista spaceruję po Zonie w poszukiwaniu skarbów. Podobnie grając w Call of Duty, Resident Evil, Mafię czy Gothica. Te gry to zupełnie różne światy, które często nie mają ze sobą nic wspólnego. Są jednak klimatyczne, bo zapewniają doskonałe "wsiąknięcie", zagłębienie się w rozgrywkę.
I zgadzam się że niektóre gry klimatyczne nie są (już z samego założenia), np. wspomniane przez autora GTA (gracz wciela się w gangstera, ale za dużo tam groteski i dziwacznego humoru), Dead Rising (j/w), Bulletstorm (tak samo). Są też gry które starają się robić wszystko, by odpowiedni klimat stworzyć, ale im zwyczajnie nie wychodzi np. MoH Airborne (wielu recenzentów uznało ją za najmniej klimatyczną strzelankę WWII ostatnich lat), Red Faction Armagedon (za mało strachu, za dużo strzelania), Dead Space (j/w), Fallout 3 (bezwzględne pustkowie, przez które można spokojnie przedzierać się ze zwykłym pistoletem...).
Dla mnie to takie gry, które nie tylko oglądam, ale też czuję - Vampire: Bloodlines, Half-Life 2, Fahrenheit, Mirror's Edge, Batman:AA, Dreamfall, Call of Cthulhu: DotC, Nowe Fallouty, American McGee's Alice, Splinter Cell, Syberia, Uncharted, Tomb Raider, Deus Ex.
Po prostu to gry, których klimat mogę też poczuć wspominając grę, nie muszą być wcale ciężkie i poważne.
