AMD: Nowy Xbox wygeneruje grafikę jak z Avatara
a w PS4 świnie będą latać.
i wszystko to za 299 USD za sztukę, no proszę tylko ciekawe czy pan Neal Robison wie co odpowiadało za animacje z filmu Avatar, raczej nie, chyba że chodzi mu o grafikę z Avatar PC :] a nie renderowanie obrazu w czasie rzeczywistym.
Jeśli konsola miała by renderować taki film w locie, to mam nadzieje że będzie to działać w 1080p :D
W sumie jak konsola wyjdzie za jakieś 3 lata, i ma utrzymać się kolejne 8 lat na rynku, to powinna być bardzo mocna.
A.l.e.x -> Hehe racja, chyba mu chodziło o grę Avatar :D A tak poważnie - bez jaj, moim zdaniem przez następne kilka, a może i kilkanaście lat nie powstanie ani PC, a tym bardziej konsola, zdolna do tego, o czym bredzi ten dżentelmen. Chyba naćpał się cracku przed tym wywiadem.
Przeciez konsola to PC. Zwykly skladak. Biora procesor, karte graficzna i gotowe. Nie jest to jakas magiczna i tajemnicza technologia z kosmosu.
Jezeli zabawka dla dzieciakow za 300$ jaka jest konsola, Ma byc rowna sprzetowi dla profesjonalistow za kiklanascie tysiecy dolarow, ktory byl potrzebny do wyrenderowania avatara, to gratuluje fantazji.
Hardware w konsoli to sklepowy przecietniak, jednak ratuje ja optymalizacja, gdzie programiscie moga sie skupic i wycisnac ostatnie soki z konkretnego sprzetu.
Ale ten James Cameron był głupi. Mógł zrobić Avatara na nowim X'ie i wyszłoby taniej.
Juz znam dokladna specyfikacje xboxa 720!!
40,000 processors and 104 TB of RAM Assembled to Render Avatar
Trzymama tego Pana za slowo no i oczywiscie elektorwnia atomowe do kazdej konsoli gratis.
Konsola to sprzęt dla dzieci... ostro, ale nie wspomnę ile dzieciaków gra na kompach.
komarek - rozumiem, że chciałeś powiedzieć, że gry to sprzęt dla dzieci, bo w sumie konsola ma w środku dokładnie to samo co PC: procesor, karta graficzna, pamięc, zasilacz etc.
Jeżeli uważasz, że gry są tylko dla dzieci - co robisz na tym forum? Takie myślenie było popularne 20 lat temu, gdzie w gry (w Europie) grały rzeczywiście tylko dzieci, a rozrywką szanującego się samca były mecze i piwo.
kwicol02, 40,000 processors and 104 TB of RAM Assembled to Render Avatar
konsola ma w środku dokładnie to samo co PC: procesor, karta graficzna, pamięc, zasilacz etc.
Podobnie jak telefony obecnie, CPU, GPU, RAM, Zasilacz..
Konsole i typowe blaszaki różnią się budową, to że korzystają z tego samego co PC nie jest niczym dziwnym.
W takim razie PC ma dokładnie to samo co lodówka, pralka, prom kosmiczny.
...i frytki do tego. Ech, zabawny człowiek z tego człowieka :)
mysle, ze koleś z AMD, ktore pracuje nad układami dla nowego xboxa, raczej wie co mówi. Xbox 360 wyszedł w 2005 roku, xbox 3 planowany jest na 2013, wg prawa Moore'a przez ten czas moc podzespołów wzrosła ok 16x (2x co 2 lata). Może porównanie z avatarem jest przesadzone, ale niewiele odbiega od rzeczywistości, w każdym razie nie mogę sie doczekać premiery.
nowy Xbox będzie w stanie generować w czasie rzeczywistym grafikę zbliżoną do tego co możemy zobaczyć w filmie Avatar Jamesa Camerona. ---> Trzymam za słowo. Zobaczymy jak w dniu premiery nowych konsol (za jakieś 2 lata) PC-ty będą od nich odstawać i na jak długo...
Oglądałem ostatnio (kilka razy) trailer z ACR i jeśli grafika na następnej generacji będzie tak wyglądać to kupuję konsole, choćby kosztowała 3000zł. Ale to też zależy od tego co napisałem wyżej...
Prawo moor-a jest nieaktualne od kilku lat.
bishcrew - idąc twoim tokiem rozumowania czekolada ma skład prawie identyczny jak kupa - jedno i drugie w 99.999% to węgiel, azot i tlen.
I niedługo pc znowu w tyle he ja wole konsole chodzi dysponuje nie słabym pc ale pc było tylko jakiś czas lepsze i niedługo konsole znowu będą górą jeśli chodzi o grafikę
[7] true
[9] chyba nie doczytałeś do końca
[15] jasne, że różnią się budową, jednak i konsole i PC korzystają z tych samych technologi, tylko poskładanych w nieco inny sposób, właściwie to różnią się od PC w podobnym stopniu co Mac'i. jakbym był wśibski to bym się przyczepił do porównania z lodówką i promem kosmicznym ;p
[17] postęp wg prawa Moore'a leci na ryj, co już w przeszłości miało miejsce, a nawet było korygowane, ze względu na coraz większe ograniczenia technologiczne, jeśli niedługo nię będzie jakiegoś technologicznego pierdolnięcia to albo postęp zastygnie albo wrócimy do lat 50 pod względem gabarytów. nie ma lekko
ogólnie to koleś chyba troche przyćpał, wierzę, że nowy X to będzie sroga maszyna ale bitch please...
Wiadomość: AMD: Nowy Xbox wygeneruje grafikę jak z Avatara oraz miedzyplanetarne połączenie z Marsem
Xboxa 360 Elite miałem i sie zawiodłem po roku mi padł. To jest szajs nic więcej.
hellgate -> Procesor Xbox'a jest lepszy dajmy na to e8500, konsola ma Radeon'a X1800, więc tak naprawdę problemem jest tylko mała ilość ramu (512), zamiast tych 512 dać 2gb ram i Crysis 2 idzie spokojnie na minimalnych czyli tak jak na xbox'ie.
Ghost2P ---> Konsole mają chyba 256 MB RAM-u...
Edit: Faktycznie 512. w CDA napisali że 256...Ale te 512 na obecne czasy to jest nic. Jeden z ludzi od Cryteka powiedział że nowa konsola powinna mieć co najmniej 8 Gb RAM-u, to już byłby spory krok naprzód...Wyobraźcie sobie grę która obsługuje minimum te 8GB...
Pomijając bajanie tego gościa w newsie, zastanawiam się jakiego nakładu pracy będzie wymagało zaprojektowanie tak złożonego świata, zachowań i zależności. Avatar to tylko warstwa graficzna a był projektowany na pewno dużo więcej niż te 2 lata, przez których okres zazwyczaj powstają gry. Już widzę, jak gry jakości Avatara produkują jakieś małe studia niezależne. Ostatnie soki z konsol wyciskają i tak tylko first party producers i nic tego nie zmieni.
Skoro druga cześć Avatara mam wyjść w 2013 roku to coś musi być na rzeczy. Na pewno James już testuje tą technologie i niedługo zobaczymy jego efekty. Może nawet zrobi i kompresje Titanic`a do 3D niech nowemu Xboksowi
Mark24 - to był twój tok rozumowania.
konsola ma w środku dokładnie to samo co PC
Ja to rozwinąłem, by pokazać że takie myślenie jest bez sensu.
Konsole składają się z tego co PC, ale mają inną budowę. (inaczej wykorzystywana moc i gry działają inaczej)
Więc kupa i czekolada to też dobre porównanie.
@ Jeden z ludzi od Cryteka powiedział
proszę nie cytujcie już Cryteka jedno mówią drugie robią (patrz Crysis )
bisfhcrew - rozwiń proszę, bo szczerze mówiąc zupełnie nie wiem o co chodzi.
Jedno z narzędzi developerskich dla X360 jest identyczne jak dla PC. Różni się tylko jedną opcją - a właściwie polem wyboru:
compile for X360
compile for PC
Cały proces projektowania gry jest dokładnie taki sam. Dlatego tak dużo prostych gier wychodzi na duet PC/X360 (tych do ściagnięcia ze sklepiku) - bo proces produkcji jest jeden a sprzedaż można łatwo podwoić.
X360 to nic innego jak PC o określonych parametrach w plastikowej obudowie. PS3/Wii bardzo podobnie, z tym, ze tu trzeba pisać porty, bo brak jest takich sprytnych narzędzi (jeszcze).
TRX --->
Dokładnie tak. Moc sprzętu rośnie, jakość grafiki też, ale wraz z nią rosną w błyskawicznym tempie koszty produkcji gier. Małe studia są coraz bardziej spychane na margines przez wielkie koncerny, bo do stworzenia "next genowej" gry potrzeba ogromnych środków, coraz większych.
A poza tym potrzeba.... czasu.
Z jednej strony gracze oczekują coraz ładniejszych, dłuższych i bardziej skomplikowanych gier, a z drugiej stworzenie takich gier pochłania olbrzymie nakłady finansowe i czasowe, dlatego nie jest niczym dziwnym, że producenci wolą odcinać kupony i wpowadzać jedynie drobne poprawki do wcześniejszych gier niż tworzyć zupełnie nowe i bardzo rozbudowane gry.
Natomiast co do słów pana z newsa to avatar nie jest aż tak starym filmem aby byle GPU w konsoli było w stanie dorównać sprzętowi który służył do renderowania grafiki w tym filmie. Takie opowieści można włożyć między bajki, ale specjalnie mnie one nie dziwią, już słyszałem takie zapowiedzi wiele razy widocznie z marketingowego punktu widzenia się opłaca takie brednie gadać.
Przoduje w tym Sony, które już przy PS2 obiecywało grafikę jak w Toy Story... Potem przy premierze PS3 ponownie zapewniali że teraz to już będzie grafika jak w filmach i... znowu był to stek bzdur.
Teraz słyszymy to samo tyle, że z obozu konkurencyjnego i nie wątpię że po raz kolejny okaże się to tylko marketingowym bełkotem.
Mark24 - Nie jestem jakimś znawcą, jak się mylę a ty wiesz coś na ten temat, to mnie popraw.
Chodziło mi o coś takiego, że różne procesory(ich architektury?) obsługują różne polecenia.
Procesor z xboxa czy playstation bez zmiany kodu, niekoniecznie odpali to samo co inne procesory montowane w PC.
Jedno z narzędzi developerskich dla X360 jest identyczne jak dla PC. Różni się tylko jedną opcją - a właściwie polem wyboru:
compile for X360
compile for PC
Ale po kompilacji dostajesz dwa różne produkty. Tak więc powodzenia w odpaleniu konsolowej wersji Crysis 2 na komputerze o mocy xboxa.
Chyba że się mylę i na np. ARM6 odpalę to samo co na PowerPC
Szkoda, że tylko Avatar, bo na chwilę obecną Transformers 3 3D > Avatar.
Załóżmy że w nowym XBOX-ie będzie taka specyfikacja:
Jedna, albo dwie HD 6990
Jeden albo dwa AMD Phenom II X6 965 zegar, powiedzmy 4.2 GHz
8GB RAM-u
Dysk 10 TB
I co wtedy? Na kompie też można to mieć...
Chyba że AMD szykuje coś zupełnie nowego, nie przeznaczonego na platformy klasy PC, coś niesamowicie potężnego...Ale wtedy i tak będzie ze 2 lata w przodzie, a potem wiadomo...
P.S. Kto idzie o zakład że gry na nową generację będą wydawane na płytach BLU-Ray?
W grach z takich serii jak Grand Theft Auto oraz Saints Row, mijani na ulicy zwykli przechodnie będą charakteryzować się wyjątkowo zróżnicowanym i indywidualnym modelem zachowań. Sprawi on, że każdy z nich potencjalnie będzie posiadał coś na kształt własnej osobowości. Kiedy na przykład strzelimy z broni lub spróbujemy ukraść auto, otaczający nas świadkowie i ofiary zdarzenia będą tak jak w rzeczywistości różnie reagować na zaistniałą sytuacje, czasami kompletnie nas zaskakując swoją nieprzewidywalnością.-hahahaha już widzę ile by tą gre tworzyli. Dziś wielkie studia liczą ponad 200 osób i przeciętnie robią tytuły w 2-3 lata. To takie studio by musiało by się powiększyć co najmniej trzykrotnie żeby wydać grę w wyżej minionym czasie i skorzystać z tych wszystkich nowości aby każdy bot miał zupełnie inne AI oraz gra korzystała w pełni z grafiki 3D jak w filmowym avatarze. A ile bugów przy tym będzie...
I niedługo pc znowu w tyle he ja wole konsole chodzi dysponuje nie słabym pc ale pc było tylko jakiś czas lepsze i niedługo konsole znowu będą górą jeśli chodzi o grafikę
Może przez pierwszy rok. Później będzie to samo co teraz, że PC-ty zostawią w tyle konsole pod względem graficznym. Wyjdzie nowa generacja to przynajmniej ruszy się coś w grafice i to jest na plus.
[9] hellgate, a wiesz czemu nie odpalisz na PC crysisa 2 na sprzęcie równym 360-tce lub PS3? Ponieważ producenci gier muszą pod te konsole optymalizować kod, na PC im się nie chce, bo wolą mniej pracować i wydać grę z wymaganiami 4x większymi na PC, po co się kilka miesięcy męczyć żeby gra na PC ruszyła na P4 2x2.2ghz skoro można sobie przez te kilka miesięcy zrobić wakacje a gra na PC ruszy na i7 4x2.8ghz
@kwicol02 [ gry online level: 5 - Legionista ] >Przeciez konsola to PC. Zwykly skladak. Biora procesor, karte graficzna i gotowe. Nie jest to jakas magiczna i tajemnicza technologia z kosmosu.
Nie osmieszaj sie.
@AIDIDPl [ gry online level: 32 - PC-towiec ] >Załóżmy że w nowym XBOX-ie będzie taka specyfikacja:
Myslisz typowymi PCtowymi kryteriami, w konsolach rzeczy dzialaja troche inaczej, co nie wymaga tworzenia potworow o takiej specyfikacji, jaka podales.
Niemożliwe. W Xboxie 4 być może będzie zbliżona pod warunkiem, że będzie miał grafenowe procki o taktowaniu co najmniej 100 GHz. Avatar był renderowany bardzo dokładnie, dlatego wymagał takiej ilości procesorów, pamięci i dlatego to tak długo trwało. Podobny efekt można uzyskać stosując mniej zasobożerne algorytmy, które dają co prawda gorszy wygląd ale na pierwszy rzut oka nie widać różnicy. Dlatego w hipotetycznym grafenowym lub molibdenitowym Xboxie 4 jest możliwe osiągniecie zbliżonej grafiki.
Xbox 3 będzie mógł renderować grafikę na poziomie pierwszego Crysisa na maksymalnych detalach. Może ciut lepszą.
Co poniektorych to ja nie rozumie nawet juz pisza na innych forach ze nowe konsole zniszcza blaszaki z kad takie informacje co??. A z kad ludzie wiedza jakie beda blaszaki gdy wydadza konsole??. A moze bedzie tak ze nawet jak wydadza nowe konsole to juz i tak pc bedzie duzo dalej od nich??
Jak stwierdził, taka technologia jest niedostępna w tej chwili dla przeciętnych użytkowników PC
Na prockach AMD na pewno ;]
Na nowym XBOXie stworzą kolejnego Avatara, ale za to PS4 będzie wskrzeszać zmarłych, o !
Xbox 3 będzie mógł renderować grafikę na poziomie pierwszego Crysisa na maksymalnych detalach. Może ciut lepszą.
Ty,weź mi podaj jutrzejsze wyniki losowania Lotto ;]
Możliwe że teraz na PC nie ma GPU tak mocnego jak będzie w nowym XBOXsie (możliwe, choć wcale nie pewne), za to w momencie kiedy ten nowy XBOX ukaże się na rynku (nie w momencie kiedy zostanie zapowiedziany, zaprezentowany, ale właśnie w momencie kiedy trafi na sklepowe półki) jest niemal pewne, że hi-endowe karty dla PC będą dysponować większą mocą, choć marnowaną przez gorszą optymalizację dla PC niż konsol.
Konsola powinna być możliwie mała, kompaktowa, nie można wsadzić tam niewiadomo jak mocnych podzespołów, bo trzeba to jeszcze jakoś schłodzić i zasilić. I załóżmy że GPU w nowej konsoli MS albo Sony będzie wykonane w procesie 28nm (najprawdopodobniej) to przecież w tym samym procesie AMD i Nvidia wydzadzą karty dla PC - tak szybkie jak tylko pozwoli na to proces technologiczny.
Do konsoli już takiego "potwora" jak GF100 w procesie 40nm czy jego następca w 28nm wsadzić nie można, bo by się wszystko zagotowało w środku....
Myślę że de facto GPU w XBOXsie 3 będzie miało co najwyżej wydajność obecnych najszybszych kart dla PC (HD 6990/GTX 590) tyle, że będzie wykonane w nowszym procesie technologicznym.
myślę, że nie ma co się martwić o moc nowego Xa, bo już nie jeden raz Microsoft pokazał, że potrafi; chociażby 90% gier multiplatformowych które na trzystasześćdziesiątce chodzą płynniej, szybciej się wczytują dane i nie walą tak po oczach aliasingiem i rozmytymi teksturami jak ich odpowiedniki z PS3.
skaylet89 "Z KĄD" ? o LOL, jak widze takie kwiatki albo "CHCEM" to mnie trafia :P
co do tematu jakby to była prawda to byłoby super, niestety wątpie w prawdziwość słów Robisona
Niewątpliwie nowy kloc będzie mocny i wydajny, ale w takie pierdoły nie uwierzę. Już widzę grę o grafice (filmowego) Avatara, albo nowe GTA w którym każdy z 8 milionów mieszkańców (zakładając że znowu trafimy do Nowego Jorku) ma własną osobowość... tiaaaa ;].
Chyba PCtowcy nie rozumieją, że na ich platformę pisze się pod API jakim jest DX. Bez niego produkcja gry trwałaby 2x dłużej ale mielibyście ten swój zasrany potencjał mega kart graficznych za kilka tysięcy. Piszcie do MS niech optymalizują DXa pod wasze genialne karty, żeby każdy efekt wyglądał lepiej i działał szybciej na każdej z nich. Pretensje macie do twórców a przecież nikt nie będzie pisał 3D w assemblerze x wszystkie karty żeby wykorzystać pełnie możliwości.
A real time ray tracing chętnie bym zobaczył, jakby osiągneli poziom Terminatora 2 to nikt by na grafikę nie narzekał, no oprócz PCtowców którzy mają schorzenia na punkcie swoich ultra super szybszych od mózgu CPU i GPU.
Ktoś z epica kiedyś się wypowiadał, że UE4 jest tworzony na następną generację która będzie mogła udźwignąć grafikę lepszą od "samaritian demo" więc potencjalnie poziom zbliżony do avatara będzie.
[9] wtf? Piszesz sam do siebie?
Co za bzdura. Jedna klatka Avatara renderowała sie średnio ok. 50 godzin na jednej jednostce obliczeniowej.. Choćby nowy x-box był z grafenu to i tak nie byłoby to wykonalne żeby renderować coś takiego w czasie rzeczywistym.
@TobiAlex
"Szkoda, że tylko Avatar, bo na chwilę obecną Transformers 3 3D > Avatar."
Tak, tak oczywiście. Tym bardziej biorąc pod uwagę, że w Takim Transformers 3 ilość CGI to może 10% tego, co było w Avatarze. Postprodukcja trwała 4 razy krócej, była nieporównywalnie prostsza, a ekipa tworząca efekty do Tranfosmers była zaledwie dodatkiem do głównej ekipy przy produkcjo Avatara (łącznie z ich farmą renderującą).
"Ktoś z epica kiedyś się wypowiadał, że UE4 jest tworzony na następną generację która będzie mogła udźwignąć grafikę lepszą od "samaritian demo" więc potencjalnie poziom zbliżony do avatara będzie."
Ktoś z Epic powiedział, że chcieliby aby nowe konsole były zdolne generować taką grafikę i że jest to przesłanie do producentów konsol, żeby to osiągnęli. A to zupełnie coś innego niż "tworzony na następną generację".
Jak patrze na komentarze typu "co za bullshit, to niemożliwe, przecież takie gry zajmowałyby ponad 200 GB! OMG, kto to pomieści!" to od razu przypomina mi się gadanie o internecie jeszcze 5-6 lat temu.
Wtedy 128 kb/s było w cenie dzisiejszego 10 MB/s, a i 1GB/s jest już osiągalny dla zwykłego zjadacza chleba.
Dlatego moi drodzy, więcej do powiedzenia ma tutaj pan z AMD.
I jak ktoś już wspomniał, teraz gry są robione w przypadku ogromnych firm takich jak BioWare przez setki osób, pracują w nich osoby które pracują także w Hoolywood przy takich superprodukcjach jak Avatar. Przyszłość gier video jest z roku na roku coraz jaśniejsza i coraz więcej osób zdolnych osób będzie się nimi zajmowało.
Podsumowując, zapewne Avatar to wyolbrzymienie ale grafika na konsolach nowej generacji powinna odpowiadać dzisiejszym zwiastunom do gier. Prey 2 to dobry przykład, zwiastun nowego AC też.
HAHAHAHAAHAHA.
Najpierw niech dościgną graficznie Trailery od blizzarda sprzed 6-8 lat
Grafika dziś jest DAAAAALEKO w d**pie za pierwszym trailerem z World of Warcraft z jakich 8 lat wstecz
a trailer z WOW jest DAAAAALEKO w d**pie za grafiką z AVATARA
To zupełnie inna technologia i mówienie że będzie grafika jak z avatara jest totalnym debilizmem z ich strony ;)
Jak ktoś powiedział renderowanie 1 klatki w avatarze zajmowało 50 h
na konsoli będzie musiało chodzić w 60 klatkach na sekunde
Że tak powiem
Chyba słabo ;)
To "jak" z tytułu to "prawie", a jak wiadomo "prawie" robi wielką różnicę... ;)
Muj wujek mieszka w usa i pracuje w xboxie i grał już na Xboxie720 i potwierdza, że jest tam taka grafika już za nie długo jak pojadę do USA to sobie pogram na tej konsoli premiera będzie w 2015 roku, już pracują nad HALO 5 a tam jest taka grafika jak prawdziwi ludzie ale najpierw halo 4 wyjdzie na zwykłego xboxa.
[53]
barnej7 ---> Ahaa. Nowa generacja wyjdzie w 2015 ale wujek już ciupie w gry na konsolę która wyjdzie za 4 lata...Co to "mamy cię"?
Jestem pewien na 90% że nowa generacja wyjdzie w przeciągu 2 lat...
No i dobrze. Niech się w końcu te konsole zaczną rozwijać. Obecna generacja trwa zdecydowanie zbyt długo. Granie w full HD powinno być już codziennością, wysokiej jakości tekstury też. Ale i tak najbardziej chyba każdy czeka na poprawioną sztuczną inteligencję.
@up najbardziej od dawien dawna czekam na rozwój fizyki i interakcji z otoczeniem. Nie mam kompletnie nic przeciwko, gdyby przyszłe gry wyglądały jak Uncharted czy Killzone, ale fizyka świata byłaby odzwierciedleniem rzeczywistości. Oczywiście nie we wszystkich grach - bo gry to fikcja - byle takie gry już były.
mycota - Czy twierdzisz mniej więcej tyle, że należy zdać się na autorytet pana z AMD? Jak dla mnie to kiepski pomysł. Jestem jeszcze młody, ale przez ponad 20 lat mojego życia nauczyłem się do wszelkich autorytetów należy podchodzić z dużą dozą ostrożności... Żeby daleko nie szukać, zobacz co wyszło w przypadku Petera moulinex. Obiecywał (wielokrotnie) gruszki na wierzbie i co? (nawet ostatnio przyznał się, że zdarzało mu się celowo zmyślać by wzbudzać większe zainteresowanie). Przecież to niewątpliwie branżowy autorytet i mini legenda (i cokolwiek by o nim nie mówić, zasłużył sobie na taki status).
Zwyczajnie nie można bezkrytycznie przyjmować tego co mówią nam inni (choćby nie wiem jak zasłużeni i szanowani). Trzeba wszystko przepuszczać przez "filtr własnego, zdrowego rozsądku". Nie ważne jakim autorytetem cieszy się ten pan, to co mówi jest tak niewiarygodne, że w życiu w to nie uwierzę... Sam pomyśl - domowa skrzyneczka za kilkaset dolarów wygeneruje (w czasie rzeczywistym) efekty, za które (przy tworzeniu filmu) odpowiadał superkomputer wielkości hali targowej, pracując przy tym kilka miesięcy? (no chyba że premiera nowego klocka przypadnie na nowe milenium...).
cytat: " The system now occupies spot 193 through 197 in the Top 500 list of the most powerful supercomputers" (pewnie pierwsze miejsce na tej liście zajmie nowy Xbox ;P).
Warto przejrzeć tą stronkę:
http://www.datacenterknowledge.com/archives/2009/12/22/the-data-crunching-powerhouse-behind-avatar/
Te indywidualne osobowości też śmierdzą bajaniem. Zaprogramowanie (i przechowywanie w pamięci) nawet 200 wzorców jest cholernie wymagające, a wyobrażasz sobie żeby zindywidualizować całe miasto (czyli kilka milionów mieszkańców)? Tego to by nie potrafił nawet ten komputer od Avatara...
PS. Podeślijcie ten artykuł do Cameron'a, Avatara 2 i 3 wyrenderuje mu nowy Xbox (i to w kilka minut). Koszty spadną z 300 milionów do jakichś 800-900 dolarów ;).
demagogów ci u nas dostatek każdy mówi że jego jest super i ekstra i będzie jeszcze lepiej a jak jest w praktyce każdy widzi, z fizyką w grach ciągle jest na bakier i mimo tego "postępu" ciągle można zobaczyć latających jak kukły/worek ziemniaków ludzi, inteligencja przeciwników też jest taka że szkoda gadać, interakcja z otoczeniem jest tylko do pewnego stopnia i tylko w niektórych grach, modele zniszczeń itp. mimo że co raz to lepsze ciągle nie są tym czego by się oczekiwało, do tego dodam że komputery już dziś mogły by być spokojnie 100x lepsze ale to wymagało zmiany materiałów a to się nikomu nie opłaca ,btw czy w gta całe miasto było wyświetlanie czy tylko kawałek w którym był gracz ? nie sądzicie że jeśli by to było całe miasto to w pewnym momencie mogło by "zabraknąć" ludzi :D
barnej7 ----> haha, wez nas nie rozsmieszaj i moze jeszcze powiedz ze gra w gry ktore wyjda za 3 lata co nie? jestes jakims glupim dzieciakiem ktory chcial sie czyms pochwalic ale cos ci nie wyszlo.
Wujek barneja7 pracuje w Xboksie - niczym mały Chińczyk siedzi w pudle (czyt. w konsoli) i nakręca swoimi małymi nóżkami wentylator od procesora, żeby ten się nie przegrzewał ;)
Muj wujek mieszka w usa i pracuje w xboxie i grał już na Xboxie720 i potwierdza, że jest tam taka grafika
Ależ wy pierniczycie. Gry mogą mieć lepszą grafikę na nowym X pudle. Dlaczego? Ano dlatego, że jest coś takiego jak optymalizacja. Jak myślicie, czemu na takim słabym sprzęcie jak Xbox360 działają gry które wyglądają w miarę? (a na takim samym Pececie by nie ruszyły)
@UP
No moim zdaniem, np. porównując do xBoxa 360, komputer z jakimkolwiek Athlonem II x4 (bo taki procek powiedzmy jest równorzędny dla tego z X360) i Radeonem HD 2900 GT (bo to jest PeCetowy odpowiednik ATI Xenos z X360) jest w stanie uciągnąć każdą grę z Xboxa w średnich detalach (bo takie są na konsolach) i rozdzielczości 720p a dla bardziej wymagających tytułów nawet niższej, na 50 calowym telewizorze fullHD (rozdzielczość się dopasuje i rozciągnie :) ) i z podłączonym padem do PC za 20zł :P
Bzdury gadacie - z marketingowego punktu widzenia nowa konsola w najbliższej przyszłości to strzał w stopę. Dopiero co pojawił się Kinect, który nie zdążył jeszcze ustabilizować się wśród społeczności graczy; jakiekolwiek sensowne produkcje na niego są dopiero w trakcie tworzenia; Nadchodzą hity: Gears of War 3, Halo 4 i Forza 4. Gdzie wy tu widzicie nową konsolę. Jeszcze tyyyyyyleeeeee kasy można zerżnąć z graczy za pomocą X360, że idiotyzmem byłoby wprowadzanie na rynek nowej konsoli w przeciągu 2 lat! Zobaczcie, obecna generacja pojawiła się w momencie, gdy PS2 i Xbox były już nieźle odstawione przez PCty. A teraz? Większość gier na PC to porty z konsol i choć gry na same konsole mogłyby pewnie wyglądać jeszcze lepiej, to przecież większość z nich i tak wygląda świetnie. No nie mówcie, że potrzeba wam jeszcze tego ośmiokrotnego antyaliasingu w Uncharted 2, bo czasem, jak się przyjrzycie, to jest tam o kilka pikseli za mało. W ostateczności i tak wszystko rozbija się o jakość gier samą w sobie. Słowem, pierdolę nowe konsole - wyjdą jak wyjdą. Czy Xbox czy PS4, wszystko jedno.
[edit] A pan od AMD pierdoli głupoty. Według jego opisu następca X360 będzie kosmicznym kombajnem, a nie ekonomiczną i tanią w produkcji platformą do gier.
Haha nieźle się uśmiałem ;D Fajne bajki jak zwykle.
Schorch - a ja na nowe konsole w cale nie czekam jak wyjdą może kupie ale zostawię sobie X'a 360 bo po prostu bardzo lubię na nim grać
Ale wy wszyscy dziwni jesteście... Ja tam bym chciał żeby jak najszybciej wyszła nowa konsola.
Ile będziecie grać w te gierki co teraz są ? nie ciekawią was możliwości nowej grafiki i możliwości nowych konsol. No i skoro tak mówią w AMD to chyba coś w tym jest ! wy akurat macie najmniej do gadania i mądrowania się bo nie jesteście pracownikami AMD ani Microsoftu i gówno wiecie w tym temacie
KŁalalumpurzBagien
"No i skoro tak mówią w AMD to chyba coś w tym jest ! wy akurat macie najmniej do gadania i mądrowania się bo nie jesteście pracownikami AMD ani Microsoftu i gówno wiecie w tym temacie"
Nie chcę się powtarzać, więc odsyłam Cię do mojego postu [58] ;).
RedCrow -> Zauwaz jedna wazna rzecz. Sprzet komputerowy rozwija sie bez przerwy i nie wiadomo kiedy wyjdzie nowy xbox. Napewno jeszcze kilka lat poczekamy za nowymi modelami, a przez kilka lat moze sie jeszcze wiele zmienic jesli chodzi o sprzet komputerowy.
Wy tak piszecie jakby nowy xbox mial wyjsc za pare dni...
Blackthorn - ale projekt, budowa i dystrybucja konsoli też trochę czasu zajmuje. I tak naprawdę jeśli konsole pojawią się za 2 lata to podzespoły będą z okolic dnia dzisiejszego albo nawet starsze.
Scortch
ale banialuki opowiadasz, chciał byś zabłysnąć słownictwem (ustabilizować się wśród społeczności graczy) buahaha, ale prawda jest taka że masz za ciasną wyobraźnię żeby pojąć, że Kinekt może tak samo współpracować z nextgenem Microsoftu co z obecną wersją... W końcu i tak obliczenia związane z działaniem Kinekta dokonuje CPU konsoli.
Dalej jest coraz lepiej - "nadcodzące hity" to jakiś śmiech na sali, GOW3 wygląda jak GOW1, reszta gier też. (renderowane auta w GARAŻU - wybacz ale to nie postęp graficzny) - jednym słowem NĘDZA, NĘDZA i jeszcze raz NĘDZA.
no i w końcu rodzynek - jeżeli dla ciebie postęp w grach to ośmiokrotny AA to masz wyobraźnię mojego chomika.
ale projekt, budowa i dystrybucja konsoli też trochę czasu zajmuje. I tak naprawdę jeśli konsole pojawią się za 2 lata to podzespoły będą z okolic dnia dzisiejszego albo nawet starsze.
A pamietasz jak bylo z obecna generacja konsol? Xbox 360 wyszedl w 2005 roku i podzespoly nie byly z okolic 2003 roku(jakos sobie nie przypominam zeby w tym roku byly juz 3 rdzeniowce).
hooded man --->
buhahahahaha! Po co nowa konsola skoro taniej wciąż produkować tą samą - przecież X360 współpracuje z Kinectem i ma się dobrze. nigdzie nie napisałem, że z następną konsolą nie może kretynie.
Jak inaczej nazwiesz proces rozpowszechniania się jakiegoś zjawiska w danej grupie ludzi? Wytykasz mi "przechwalanie się" słownictwem (haha?) pewnie dlatego, że sam żadnego nie masz, co po twoim poście doskonale widać.
"nadcodzące hity" to jakiś śmiech na sali, GOW3 wygląda jak GOW1, reszta gier też." - Powiedz to setkom tysięcy ludzi na całym świecie, którzy na grę czekają i będą w nią grać miesiącami. Jakbyś nie zauważył ograniczony tłuku - gra to nie tylko grafika - to nie technologia w 100% decyduje o sukcesie gry. To nawet największy kretyn powinien wiedzieć. Tymczasem dla ciebie nazwanie GoW 3 "hitem" to przesada. Jestem ciekawy jaka gra w takim razie zasługuje na takie miano według twojego systemu wartości.
"no i w końcu rodzynek - jeżeli dla ciebie postęp w grach to ośmiokrotny AA to masz wyobraźnię mojego chomika." - Ale się uśmiałem. Widzę, że pojęcie metafory jest ci zupełnie obce. Trzeba było nie spać na lekcjach w szkole podstawowej.
hehehe, ilość wulgaryzmów wprost proporcjonalna do bezsilności i braku argumentów. Jak mi przykro...
To jak taki Xkloc będzie renderował Avatara, to strach pomyśleć co za ten czas będą renderowały PCty - w takim wypadku chyba rzeczywistość.
Blackthorn
Przypominam, komputer który wyrenderował Avatara:
"The system now occupies spot 193 through 197 in the Top 500 list of the most powerful supercomputers"
To zdanie tłumaczy wszystko. Nie sądzę aby Xbox (ani żadna inna konsola czy domowy komputer) osiągnął taką moc nawet za 10 lat. 20-30 już bardziej... Trzeba to zminiaturyzować (bo obecnie zajmuje kilkadziesiąt metrów kwadratowych), przyspieszyć (bo przecież ten komputer potrzebował miesięcy na wykonanie renderów, a ma być w czasie rzeczywistym jak obiecał pan z AMD), obniżyć koszt produkcji (przecież nowy Xbox nie może kosztować kilkudziesięciu milionów dolców), rozwiązać problem zasilania (chyba że masz w domu elektrownie atomową). Za 2-3 lata? Tiaaa...
PS. Radzę wyszperać sobie stare czasopisma i poczytać. Np. w 1996 roku, obiecywali że do 2006 (maksymalnie) w grach będzie pełny fotorealizm, i nie będzie można ich odróżnić od filmów czy świata rzeczywistego... Sprawdziło się? Chyba nie za bardzo. Łatwo jest gdybać co będzie za X lat (czym więcej tym lepiej), ale ja tam wolę być sceptykiem ;]. Zwłaszcza że obecnie mamy mały zastój technologiczny - grafika, fizyka, ai, animacja - nic nowego, zaskakującego czy przełomowego.
Scortch [68]
Sadzisz że kinect nie będzie kompatybilny z X Boxem 720?? na pewno Microsoft przewidział to i w trakcie opracowywania nowej konsoli zrobi tak żeby Kinect działał na niej bo po co nad czymś pracować żeby to w momencie wypuszczenia X720 wywalić do śmieci?? M$ raczej nie oleje Kinecta nie po to nad nim pracowali.
A co do samej konsoli cóż zobaczymy dzisejszy X Box 360 platforma jest tak skonstruowana że to CPU jest mocniejsze od grafiki i to CPU odwala cała robotę, a grafa sie opieprza dlatego często konwersje z konsoli są łase na mocny procesor, a zadowalają sie przeciętną kartą graficzna a tak na marginesie przecież to w X360 zadebiutował Radeon X2900 XT, a na rynku pojawił się 2 lata później dla PC jedno jest pewne jak wyjdzie X720 to bedzie to najmocniejszy sprzęt na rynku mocniejszy nawet od obecnych kart graficznych. Kolejna kwestia to to ile rdzeni będzie miał procesor nowego X klocka zapewne poniżej 18 na zejdą myślicie po co te procesory 8 rdzeniowe od AMD seria FX żeby podołało to nowym produkcją
Ja nie liczę na to ze gry po wypuszczeniu X720 będą robiły wreszcie użytek z kilku rdzeni będą dobrze zoptymalizowane, a co dopiero obsługiwały w PC 6-8 rdzeniowe procesory jak niektóre gry średnio sobie radzą z quadami np stara już gra GTA IV 3 rdzenie obsługuje, a czwarty ma wolne, ale takich gier można kilka wymienić. Często odnoszę wrażenie że PC to piaskownica tego co będzie na konsolach moim zdaniem powinno być odwrotnie.
@RedCrow
gry może wreszcie będą miały bardzie zaawansowana fizykę lepszą grafikę i nie będą tak hamowały rozwoju gier nie tylko pod względem graficznym, ale i pod innymi względami np bardziej wymagająca sztuczna inteligencja, a nie tylko skrypty i do przodu czy chociażby fizyka nie taka jak PhysX bo to ja widziałem w starych grach odpadający tynk ze ściany na mnie wrażenia już nie robi liczę na bardziej realistyczne zjawiska fizyczne jak np strzelaniny które są odwzorowane tak że gracz czuje się jakby faktycznie uczestniczył w strzelaninie czas na gry z bardziej zaawansowana fizyką a nie tylko coś co te fizykę przypomina ale nią nie jest
"Granie w full HD powinno być już codziennością"
nie jest tylko na konsolach:)
No obecnie 6 letni Xbox jest już nieco w tyle technologicznie.
Nie ulega wątpliwości że nowy sprzęt MS będzie potężny. I dlatego już na niego czekam i min. dlatego rezygnuje z kupna nowego komputera, bo obecna generacja chyli się ku końcowi więc niebawem dostaniemy jakieś konkrety co do next-gena(pewnie w przyszłym roku).
No i nie wiem, czy nowy Xbox wygeneruje taką grafikę jak w Avatarze :D
Co to za karta grafiki i proc musiałby by być, chyba z NASA, ale na pewno będzie to maszynka która z 2-3 lata powalczy na równi z mocnymi PC-tami.
głupie spekulacje ..
Widzę że panowie bujają w obłokach, a najczęściej nie kończy się to dobrze...
Czyli PC nie prześcigną przez kolejne 10 lat...
@aenwu [ gry online level: 21 - Centurion ]
dzisejszy X Box 360 platforma jest tak skonstruowana że to CPU jest mocniejsze od grafiki i to CPU odwala cała robotę,
----------------------------------
Brednie. Do pewnego stopnia jest tak na ps3, na x360 jest odwrotnie.
przecież to w X360 zadebiutował Radeon X2900 XT, a na rynku pojawił się 2 lata później dla PC j
------------------------------------
Brednie. Architektura zunifikowanych shaderów owszem, zadebiutowała w x360, ale na dużo mniejszą skalę niż w HD2900, do tego na pc była od razu druga generacja tej architektury. Gpu w x360 ma 200mln tranzystorów, pecetowy r600 ma 700mln. Czy to wyjaśnia czemu wyszedł później, czy jeszcze nie kumamy? A w 360 NIE MA HD2900, tylko coś duuużo słabszego.
jedno jest pewne jak wyjdzie X720 to bedzie to najmocniejszy sprzęt na rynku mocniejszy nawet od obecnych kart graficznych.
--------------------------------------------
Od obecnych owszem, ale nie od tych z momentu premiery konsoli. Taka karta (np. gtx580) dziś bierze jakieś 230W, więcej niż cała konsola na starcie. Cały topowy komp ciągnie ok. 400W, i za te 3 lata będzie tak samo. Nie sądzę żeby nextgeny ciągnęły 400W z gniazdka, i nadal mieściły się w małym pudełku z tanim chłodzeniem. Not gonna happen, mate.
Next geny będą miały najprawdopodobniej SŁABSZE podzespoły od top-pc, tyle że pewnie jak zwykle szybsze interfejsy, pamięci itp. Ale same układy (przynajmniej gpu) będą raczej na bank słabsze od topowych części pc. Chyba że na pc przestaną się ukazywać karty ciągnące więcej niż powiedzmy 80W, ale czemu miałyby przestać?
Nowy Xbox wygeneruje grafikę jak z Avatara
100x100 pikseli?
W grach z takich serii jak Grand Theft Auto oraz Saints Row, mijani na ulicy zwykli przechodnie będą charakteryzować się wyjątkowo zróżnicowanym i indywidualnym modelem zachowań
Sam sprzęt takich skryptów nie napisze, a czy wszystkim autorom gier będzie się chciało programować takie bzdety, to nie wiem. Oby...
