możecie polecić jakieś tytuły książek o podobnej tematyce jak "Potęga podświadomości" czy też manipulacją ludźmi? pytam o godne polecenia książki bo wiem, że jest ich trochę dostępnych.
i ps. czytał ktoś "Mtero 2033" warto przeczytać?
Był taki jeden pan, który za pomocą jednej książki potrafił zmanipulować cały naród. Książka to Mein Kampf, jakby cię interesowało :P
A Matro 2033 jest bardzo solidne i jak najbardziej warto je przeczytać.
Biblia, Koran, itd.
Metro 2033 - świetna lektura, nie będę jej opisywać, bo chyba wiesz mnie więcej, o co w niej chodzi. Naprawdę warto ! :)
Skoro temat jest o książkach to ze swojej strony polecam "Piknik na skraju drogi" braci Strugackich. Książka lekka, przyjemna i wciągająca a dla fanów gry STALKER pozycja obowiązkowa.
smuggler niezbyt smieszne bo biblia, koran itd. nie sa o manipulacji ludzmi, tylko sluza do manipulacji ludzmi, wiec logically missed
czyli muszę nabyć sobie Metro :)
RoBhaal - Był taki jeden pan, który za pomocą jednej książki potrafił zmanipulować cały naród. Książka to Mein Kampf, jakby cię interesowało :P
pewnie, że tak dzięki :)
"Gra Endera" - nie jest to książka psychologiczna, a science-fiction, ale główny bohater jest przez całą akcję manipulowany. Generalnie szybko się czyta i dość lekka. Ja polecam.
Pan smuggler jak zwykle zabawny. Musi obrażać czyjąś wiarę. Naprawdę apeluję do pana gdyż każdy może wyśmiewać czyjeś przekonania lecz nie każdy potrafi je uszanować. Mój szacunek już pan dawno stracił.
Andruskill ---> zacznij od tego żeby nie mówić do niego PAN :)
RoBhaal ---> nie rozumiem jak można komuś polecić do przeczytania taki shit jak Mein Kampf która z literaturą ma tylko tyle wspólnego że jest wydrukowana.
[11] - Wiem, że Mein Kampf to stek bzdur i nieskładnie napisana głupota. Hitler nie potrafił pisać. Nie zmienia to jednak faktu, że książkę warto przeczytać z uwagi na to, że dzięki niej można się przekonać, że nawet taki stek bzdur podany w odpowiedniej formie potrafi przekonać miliony ludzi do myślenia w ten sam sposób co autor. To się nazywa manipulacja.
W książce Josepha Murphy'ego "Potęga podświadomości" nie ma nic o manipulacji. Jeśli ktoś chce poczytać o manipulacji to polecam: Andrzej Stefańczyk - "Psychologia wywierania wpływu i psychomanipulacji" tylko nie zakładajcie potem swoich partii politycznych ani innych podejrzanych organizacji ;)
przeszczep21 nie powiedziałem, że w jego książce jest mowa o manipulacji tylko o innej książce o takiej właśnie tematyce:)
i dzięki:)
tez polecam bilbie, niezle sci-fi
@domin12 a to chyba źle cię zrozumiałem :) Psychologią to się interesuje od dawna i z podobnych książek to mogę ci jeszcze polecić: Cialdini Robert - "Wywieranie wpływu na ludzi", Powell Tag & Judith - "Panowanie nad umysłem", Hogan Kevin - Psychologia perswazji, Lewandowski Artur - Kod umysłu. Nie wszystkie z nich czytałem ale są na mojej liście do przeczytania.
Ja czytalem wiele ksiazek i jestem fanem serii metro!
Naprawde polecam, ten klimat jest po prostu niezapomniany!
Polecam, naprawde warto!
[18] +1 Na prawdę świetna książka. Jestem właśnie w trakcie metra 2034 i też jest świetne. ;)
[6] Wbrew pozorom to jednak i o manipulacji ludzmi
[10] Ja nie obrazam twej wiary, tylko wyrazam opinie o owych ksiegach, spokojnie i bez agresji. Jesli sam fakt, ze ktos smie miec krytyczna opinie na temat np. Biblii uraza twoja wiare, to ona musi byc bardzo watla i malutka, ze byle krytyka ja tak rani i dusi. PRawdziwie wierzacy szli na meczenska smierc z usmiechem na ustach, a nie szlochali, ze rzuceni ich lwom na pozarcie uraza ich wiare.
Ja ci nie zabraniam wierzyc, ty mi nie zabraniaj miec sceptycznego podejscia do rozmaitych religii. A jesli kiedykolwiek poczytasz sobie owe ksiegi i nie wylaczysz czegos, co nazywamy "zdolnoscia analizy tekstu" a nie bicia czolem przed kazdym wersem, to byc moze pare razy cos ci ostrzegawczo w glowie zapika.
Ja czytalem i Biblie i Koran. I wlasnie po ich lekturze doszedlem do takich a nie innych wnioskow...
Ps. Nie wolno ci mowic, ze pomidorowa jest niesmaczna, bo obrazisz moja wiare w to, ze to najlepsza zupa swiata. :P
PPS. Nie bede mogl dzis spac na wiesc, ze straciles do mnie szacunek i to juz dawno. Problem w tym, ze moja wiara we mnie jest tak wielka, ze takie cos w niczym jej nie umiejsza. nadal uwazam, ze jestem przezajebisty. :P
Ciekawe, jak znajdziecie Mein Kampf? Wydawanie tego jest zabronione, chyba nawet we wszystkich krajach.
Mein Kampf wcale nie jest trudno znaleźć, uwierz. Wystarczy pochodzić trochę po antykwariatach. Fakt, nie jest to najtańsza książka, bo oryginalne, niemieckie wydanie kosztuje circa dwie stówy, ale sądzę, że za jakieś 50 zł dorwie się polskie wydanie.
Zazywanie heroiny tez. Ciekawe jak ja znajdziecie. :P
PS. A MK to okrutny ale to okrutny belkot. Dobrnalem do konca z uczuciem, ze tone w bagnie grafomanii a Adolf nie potrafi utrzymac watku w ryzah i na pewno jest lepszym malarzem niz pisarzem. Nie rozumiem jak to moglo kogokolwiek porwac...
Hitler pisał tę książkę w więzieniu. To chyba wszystkim wiadome. Ciekawostką jest fakt, że więzienny ksiądz zadeklarował się, że pomoże mu napisać i wydać Mein Kampf. Odpowiadał za korektę. Jak widać, z księdza też był raczej marny pisarzyna, jeżeli jakość książki jest jaka jest :P
Po dojściu do władzy Hitler oczywiście skazał na śmierć duchownego. Został bodajże rozstrzelany.
[24] Tez bym rozstrzelal takiego redaktora/korektora.
[25] - Przez pewien czas Mein Kampf nie był nielegalny z tego co pamiętam. W rezultacie jest jedno albo dwa polskie, profesjonalne wydania.
[26] - Szczerze mówiąc jestem bardzo ciekaw, czy to ten ksiądz był tak słabym korektorem? Czy MK bez jego nadzoru byłoby napisane składniej?
smuggler ---> mam nadzieję że jak każdy normalny człowiek, gdybyś miał kogoś zastrzelić powstrzymał byś się albo ze strachu albo z rozsądku. Uważam że twoje fantazjowanie o byciu Hitlerem to już pewna przesada.
RoBhaal ---> Hitler nie skazywał nikogo na śmierć, on mordował ludzi, był mordercą. Od procesu dochodzenia do władzy aż po ostatnie dni stale mordował, możesz sobie policzyć ile set ludzi mordował na minutę przez całe swoje życie. Książka jest gównianą grafomanią. Jak chcesz prawdziwej lektury dla socjopaty to Fryderyk Nietzsche przynajmniej potrafił pisać.
[28] - Myślisz, że tego nie wiem? W żadnym wypadku nie jestem nazistą, rasistą czy innym bydłem tego rodzaju, więc nie musisz tłumaczyć mi, że Hitler był okrutnym zbrodniarzem.
Uważam po prostu, że Mein Kampf jest o tyle ciekawą lekturą, że pokazuje, że nawet taki stek bzdur potrafił przekonać do danej ideologii całe miliony ludzi. Nie uważam go za żadną wyrocznię w sprawach ideologii.
RoBhaal ---> Mein Kampf nie była przyczyną rozwoju ideologii nazistowskiej w międzywojennych Niemczech. Tak naprawdę ludzie zaczęli to czytać dopiero wtedy gdy hitlerowcy już tak naprawdę Niemcami rządzili.
[30] - Zgadza się. Mówiąc o milionach ludzi, których porwała hitlerowska ideologia nie miałem na myśli tylko i wyłącznie Niemców z pierwszej połowy XX wieku. Mówiłem też o neo-nazistach, których, niestety, jest na świecie całkiem sporo.
[28] czy naprawde za kazdym razem powinienem pisac [ZART!] przy takim tekscie, czy tez moge liczyc, ze zostanie to prawidlowo zrozumiane? Skadinand prezentowalem tutaj swe poglady na temat kary smierci (przeciw!) wiec...
widzę grubsza dyskusja nam powstałą ale też kilka tytułów padło:) świetnie!
To ja się trochę wcisnę w temat: Poszukuję książek (tudzież książki) o wielkich dowódcach, ludziach wybitnych (generalnie o ludziach wielkich). Hitler, Stalin, Napoleon, Cezar, a z geniuszy np Mozart, Da Vinci itd.
Odbiegając nieco od tematu: czy myślicie, ze udałoby się przerobić ten temat w cykliczną karczmę poświęconą książkom? Chyba na GOLu czegoś takiego jeszcze nie ma?
Gdzie? Chodzi ci o Co ostatnio przeczytaliście?
George R.R. Martin i nie tylko (...) cz. CCVIII
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=11343843
Niby tytuł sugeruje fantastykę, ale omawiany był chyba już każdy dział. Numer 208 do czegoś zobowiązuje ;) Archiwum podpowiada, że ten cykliczny wątek istnieje prawie od samego początku GOLa, niedługo będzie 10 lat.
No, właśnie. To nie Mein Kampf porwało te tłumy, a sam Adolf. Książka jedynie utwierdziła ludzi w tym przekonaniu.
Co do manipulacji ludźmi to może Gustaw Le Bon - Psychologia tłumu. Niedługa lektura, a przedstawia mechanizmy działania tłumów dość trafnie.
Edit:
Co do dostępności Mein Kampf - są ebooki, pełno tego. Wiem, bo sam kiedyś zagłębiałem się trochę w te tematy i ebooka bez problemu znalazłem.
O, to w takim razie mój błąd. Nie mam pojęcia, jak mogłem go nie zauważyć :)
czekers --> Ostatnio w serii Wielkie Biografie wyszła biografia da Vinci, autor Charles Nicholl - może jeszcze gdzieś w kioskach/empikach idzie dostać, a jak nie to polecam na allegro.
Minusem książki jest brak grafik - a to jednak spora wada, kiedy piszę się o da Vincim. Mimo wszystko polecam, ale trzeba czasami uruchamiać internet, żeby zobaczyć omawiane dzieła :)
[33] Będąc człowiekiem tak wybitnie inteligentnym (w odróżnieniu od ciemnogrodu i plebsu) oraz niezindoktrynowanym i niezmanipulowanym przez Biblię i Koran, powinieneś wiedzieć, że z niektórych tematów się nie żartuje, nawet, jeśli napisze się [ZART!].
Mein Kampf była wydana w Polsce czterokrotnie...
Co jednak nie zmienia faktu, że wyjątkowo idiotycznym jest tekstem i jeśli potrafi zmienić komuś światopogląd, to musiałby ów taki osobnik mieć nieźle nasrane pod kopułą...
Poza tym w 2015 roku pozycja ta trafi pod domenę publiczną i każdy będzie mógł ją sobie wtedy wydać.
W niektórych państwach (jak w Wielkiej Brytanii przykładowo) możliwe jest jej wydanie i teraz, w celach poznawczych.
może mi ktoś podać sensowny powód, dla którego nie można wydawać Mein Kampf? przecież to tylko książka...
Dlatego, że właścicielem praw autorskich jest Bawaria i walczy z nielegalnymi wydawnictwami.
a, jak tylko o prawa autorskie chodzi to spoko. już myślałem, że jakieś inne powody.
No u nas powodem jest jeszcze przypisanie książki do nazizmu i zwyczajnie nie da rady jej wydać nawet w 2015. Zwyczajnie znajdzie się jakiś Biedroń czy inny idiota i powołując się na ustawę zakazującą propagowania treści totalitarnych, wydanie zostanie zablokowane.
Wątpię czy znalazłby się wydawca, który znowu chciałby beknąć kasę i areszt za sprawę idiotycznej książki...
Ciekawe, jak znajdziecie Mein Kampf? Wydawanie tego jest zabronione, chyba nawet we wszystkich krajach.
WTF? Co to za głupoty?
Wydawanie nie jest zabronione, ale wydawanie blokuje Bawaria powołując się na prawa autorskie. W 2015 książka zostanie oddana do domeny publicznej. W Polsce Mein Kampf zostało wydane 4 razy po II wojnie światowej, najnowsze wydanie z 2005r. zostało zaskarżone, wydawca przegrał sprawę. Proszę bardzo: http://pl.wikipedia.org/wiki/Mein_Kampf
Wydawanie nie jest zabronione, ale wydawanie blokuje Bawaria
Co? Wydawanie nie jest blokowane, tylko w ogóle nie jest możliwe....
Niedawno bez problemu można było na allegro kupić wydanie polskie drukowane na Łotwie. Zdobycie "MK" nie jest takie trudne... tylko czy warto? Straszliwy ideologiczny bełkot.
Oczywistym jest, że nie czyta się tego dla doznań artystycznych, tylko do badań historycznych.
"O perfidii"- Miroslaw Karwat.
Pozycja obowiązkowa dla tych, którzy chcą poznać mechanizmy manipulacji, rozpoznawać je oraz bronic sie przed nimi. Tak uważam.
wątek z zapytanie o ciekawą książkę przerodził się w rozmowę o rasizmie, nazistach i holokałscie żydów ;D
Peter Watts - Ślepowidzenie - Po skończeniu lektury ma się ochotę natychmiast zacząć od nowa, żeby zobaczyć w którym dokładnie momencie autor genialnie (!) zmanipulował (wkręcił?) czytelnika. A wszystko na wysokim poziomie z niezłą podbudową naukową, od teorii gier do teorii świadomości. Jedna z najciekawszych 'twardych' SF ostatnich lat, nie tylko moim zdaniem: http://esensja.pl/ksiazka/publicystyka/tekst.html?id=7047
[Edit] dodatkowe co-nieco nt. metod propagandy i dezinformacji:
> fundament: Gustave Le Bon - Psychologia Tłumu (wyd. 1895 !)
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Anatolij_Golicyn (nie przegapić tam linka do PEŁNEJ wersji Jego książki 'Nowe kłamstwa w miejsce starych' w PDF)
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Volkoff (Montaż, Dezinformacja: oręż wojny, Traktat o dezinformacji, Od Konia Trojańskiego do Internetu, czy znienawidzony przez GWyborczą 'Werbunek'.)
> kilkadziesiąt pozycji z marketingu politycznego tu: http://www.marketingwpolityce.zgora.pl/ksiazki.htm
