Kontrowersje wokół mikropłatności w EVE Online
Tak apropo tematów związanych z mikropłatnościami...
Nie chciałbym tylko żeby gra kiedykolwiek stała sie F2P. Na tle innych MMO i tak jest bardzo elitarna ponieważ dzieci Tibii odrzuca "trudny" interfejs i stały abonament.
Wiadomo Trolli nie brakuje ale jest to zupełnie inna bajka niż WoW albo LOTRO...
Hm, osobiście to w EVE online zazdroszczę bardzo bogatego edytora postaci, wydaje mi się, że nawet The Sims może się schować.
Stąd też chciałbym uświadczyć takich edytorów w innych grach w których można stworzyć bohatera (głównie w grach RPG)
Takie np. Saints Row posiadalo coś podobnego, ale brakowało w tym poważniejszego klimatu, dopracowania i wprowadzenia lepszej(nie komiksowej) grafiki.
Zastanawiałem się też nad EVE, ale odstraszył mnie abonament, bo miałbym odczucie, że wykupiony abonament się marnuje gdy nie gram, a na to bym nie miał za dużo czasu.
@xsas Eve to jedna z nielicznych MMO w których postać rozwija się w czasie rzeczywistym, niezależnie od tego czy grasz czy nie. Dlatego nigdy nie miałem uczucia, że nie wykorzystuję możliwości gry. Kasy też nie trzeba płacić. Subskrybcję można opłacić kredytami z gry, kupując licencję pilota zwaną PLEX.
"jest bardzo elitarna ponieważ dzieci Tibii odrzuca "trudny" interfejs i stały abonament" - raczej to, że żeby do czegoś dojść, to trzeba pewnie roku, a już na pewno nie mniej niż pół roku. Z prostej przyczyny - skille. Nie da się ich "powerlevelować" przez nieustanny grind, czy kupę szmalu wydanego na materiały.
Trzeba czasu, czasu i jeszcze raz czasu. I cierpliwości. Byle podstawowy skill z mnożnikiem x1 to ok 5 dni. Są i takie z mnożnikami 5x czy 8x.
A tego u tychże "dzieci Tibii" nie uświadczysz :)
A nawet mając wypasiony okręcik bojowy, ale badziewne skille i tak dostaniesz łomot od kogoś, kto ma znacznie słabszy okręcik, ale skille na max.
Mnie gra znudziła po 3 tygodniach. W sumie to jedyny MMO, w który grałem dłużej niż tydzień ;)
A tego u tychże "dzieci Tibii" nie uświadczysz :)
Goonswarm = dzieci Tibii/4chana.
A co do mikroplatnosci: glownym problemem jest chec wprowadzenia P2W (pay to win). Nikomu nie przeszkadza malowanie, czy okular warty 60 dolarow (tak... jesli sadziliscie, ze 2,5 dolara za zbroje dla konia to duzo, CCP sprzeda wam okular za 60 dolarow i koszulke dla postaci za 20 dolarow...) a wlasnie tworzenie nowych statkow "z powietrza". W tej chwili majac duzo kasy w realu nie mozna kupic calej floty statkow bo: 1. ktos musi je wyprodukowac (gracze), 2. trzeba miec do tego pilotow (tez gracze, ew kupic postac w grze co jest dozwolone - ale postac wczesniej musi byc wytrenowana, co trwa).
Gracze boja sie, ze CCP da statki z powietrza, czyli punkt 1 nie bedzie mial znaczenia. Mam pieniadze = kupuje statki, mimo ze nie ma ich na markecie. Boja sie tez ze CCP w koncu zacznie sprzedawac skillpointy. Czyli w rezultacie: mam kase = kupuje statki+pilotow z miejsca = i win the game.
Drugim problemem jest jawne traktowanie graczy jak bydlo/dojne krowy przez CCP. Wczoraj wyciekl wewnetrzy list CCP, ktory w skrocie mowi, ze gracze to przyglupy, trzeba ich ignorowac i doic ile sie da. Jesli to nie jest PR disaster to ja nie wiem co nim moze byc.
Trzeci problem: czy znacie inna gre za ktora placi sie 15 dolarow za miesiac i DODATKOWO jest pelna mikroplatnosci rzedu 15-60 dolarow? Nawet WOW wychodzi taniej...
Asmo
Masz linka do tego listu?
no tak chcesz mieć najlepsze działo w grze 100 USD do najlepszego statku 1000 USD, a jak twój "hero" ma być najlepszy na serwerze to 10000 USD, co myślicie nie znajdą się chętni ? Głupoty które wyszły od innych mam nadzieję nie będą dotykać jednego mmo w kosmosie.
Rozumiem ze autor artykulu nigdy nie gral w EVE Online a koniecznie chcial miec jakas "sensacyjke"
W EVE od lat mozna kupowac rzeczy za prawdziwe pieniadze.
Wystatrczy kupic PLEX'a (przedmiot wydluzajacy czas gry) za $, potem sprzedac go in-game za ISK'i (walute w grze) i kupic dowolna rzecz jaka nam sie podoba. Nie zaburzylo to jakos w zaden sposob gry. Ba... niektorzy nawet zaczeli farmic ISKi zeby nie musiec placic za gre prawdziwa kasa.
A co do "mikroplatnosci" to takich nie ma w EVE. Ostatnio przy dodatku Incarna wymyslili jakas idiotyczna walute ktora dostaje sie za PLEXy i sluzy do kupowania ubranek i innych smieci.
[10]
Clueless dude warning!
Wystatrczy kupic PLEX'a (przedmiot wydluzajacy czas gry) za $, potem sprzedac go in-game za ISK'i (walute w grze) i kupic dowolna rzecz jaka nam sie podoba. Nie zaburzylo to jakos w zaden sposob gry. Ba... niektorzy nawet zaczeli farmic ISKi zeby nie musiec placic za gre prawdziwa kasa.
Teraz pytanie: skad sie biora ISKi? Tak, wytwarzaja je gracze z NPCowania i misji. A skad sie biora "dowolne rzeczy"? Tak, wytwarzaja je gracze. I dlatego DO TEJ PORY "kupowanie" ISKow za PLEX nie zaburzylo rownowagi. Kupowanie przedmiotow bezposrednio za pieniadze (USD->PLEX->AUR->statek z powietrza) wytwarza "z niczego" dodatkowy statek czy cokolwiek innego. Oznacza to, ze po reprocessie z "powietrza" biora sie mineraly. Czyli witamy superinflacje. Dodatkowo jako, ze nowy statek nie pochodzi od graczy ich zrodlo jest nieskonczone. Czyli klasyczne pay-to-win, zupelnie INNE niz obecna sytuacja na serwerze.
A co do "mikroplatnosci" to takich nie ma w EVE. Ostatnio przy dodatku Incarna wymyslili jakas idiotyczna walute ktora dostaje sie za PLEXy i sluzy do kupowania ubranek i innych smieci.
A PLEXy sa z powietrza prawda? Czy moze sa kupowane za realna kase? Ergo realna kasa = PLEX = AUR = itemek = mikroplatnosci? To ze ty kupujesz PLEX za iski wcale nie znaczy ze do tego PLEXa jest dolaczona rownowartosc w dolarach.
Wiec zanim cokolwiek napiszesz, proponuje troche poczytac i zrozumiec jak dziala cala ekonomia EVE.
no strzał w stopę. Kiedyś grałem w Eve namiętnie prawie rok czasu :)
Ta gra to jedna wielka ekonomia w sumie.
Mnie ciekawi bardziej jakie będą ceny - i ciekawi mnie też sytuacja gdy pierwszy hamburger pozwie islandczyków do sądu bo stracił tytana za którego zapłacił 10 000USD. W końcu w grze też musi istnieć jakaś gwarancja :D
@Asmodeusz: Napewno masz juz kilka tygodni doswiadczenia w EVE stad twoje genialne wnioski, ale jesli PLEX mozna nazwac _mikroplatnoscia_ to gratuluje podejscia.
Po drugie za AUR'y nie kupuje sie "statkow z powietrza" tylko np nowa kurteczke dla Avatara zeby przeslicznie wygladal. Taka Kurteczke mozesz potem zreszta odsprzedac komus innemu za ISK'i. Fakt... posiadanie takiej kurteczki napewno zaburzy balans w grze. Oh... a jak wprowadza rozowe okulary i kolorowe buciki to juz wogole lepiej bedzie w nia przestac grac.
A zanim cokolwiek napiszesz, proponuje nie czytac jak dziala ekonomia w EVE tylko troche pograc. Bo moj Main ma ponad 7 lat, gralem jeszcze w Bete w czasach kiedy ty nie wiedziales co to neostrada, a moje alty zapewne sa 2x starsze od Ciebie :P
PLONK.
plex w pewnym sensie jest mikropłatnoscią, bo nie bierze się z powietrza - jest przez kogos kupiony za prawdziwe pieniądze. zas cała ta ostatnia drama w swiecie eve bierze się z tego, że wyciekła wewnętrzna gazetka ccp w której takie pomysły jak sprzedawanie statków i nie tylko z powietrza były rozważane, zresztą niedawna 'afera złotego skorpiona':p wskazywała na to dosyc wyraznie:)
Maverick
Masz mylne przekonanie, jakobyś miał najstarsze postacie wśród uczestników tej dyskusji - w większości weteranów. :P
To raz. Dwa, że nikt nie mówi że coś takiego już JEST. Tylko że CCP w swej niezmierzonej mądrości zapewne ostatecznie ZECHCE takie mikropłatności wprowadzić i będzie to wyglądać dokładnie tak jak Asmo napisał.
Weny
Twórcy wielokrotnie zapowiadali wiele rzeczy by potem gówno sobie z tego robić, niszcząc sukcesywnie wszystko czym Eve było.
Cała ta kontrowersja i rage graczy to moim zdaniem sprawa zwyczajnie rozdmuchana. Twórcy wielokrotnie zapowiadali, że mikropłatności będą dotyczyć tylko pierdołek. A dyskutować to mogą sobie nawet o tym, czy nie olać Eve Online i zająć się hodowlą owiec.
@Asmodeusz: Napewno masz juz kilka tygodni doswiadczenia w EVE stad twoje genialne wnioski, ale jesli PLEX mozna nazwac _mikroplatnoscia_ to gratuluje podejscia.
7+ lat, panie "kilkutygodniowy". Plus dosyc dluga historie zabawy na markecie w eve (uwzgledniajac zarobione kilkadziesiat bil isk), plus handel wszystkim zaczynajac od zwyklych trade goods, poprzez moon minerals, normalne mineraly, handel PLEXami, handel capitalami oraz handel officer goodsami (mid-high tier, za wylaczeniem invulek, gdyz sa byly zbyt ryzykowne). A jakie sa twoje referencje miszczu? Xywka Deva Blackfire, ew. Assurbanipal (chyba) w becie (niestety nie udalo mi sie dostac spowrotem na postac/moze byla skasowana - mialem chwile przerwy miedzy beta a launchem).
Secundo - zamiana USD->PLEX->AUR->item jest mikroplatnoscia. A raczej makroplatnoscia przy kretynskich cenach made by ccp. jak dlugo przelicznik USD/item jest staly tak dlugo jest to mikroplatnosc. A przelicznik jest staly, gdyz cena PLEXa jest stala.
Tertio - jakbys nie wiedzial za AUR mial byc (i nadal prawdopodobnie beda gdyz CCP NIGDZIE temu nie zaprzeczylo) statek "z powietrza". Jeden z pierwszych rage-threadnaughtow dotyczyl wlasnie skorpionow "z powietrza" i tylko dlatego CCP wycofalo sie z tego pomyslu. Proponowali wprowadzic to testowo na tydzien, ale rage sie powtorzyl i w koncu nie wprowadzili. A czemu byl rage? Przeczytaj jeszcze raz post [11], wszystko wyjasnilem.
Wiec plonkowac mozesz siebie, a wyraznie widac ze nie masz bladego pojecia jak dziala market w eve, co powoduje inflacje i jakie sa negatywne skutki wprowadzania itemkow pay2win. Jak w [11]. Doedukuj sie zanim cos napiszesz.
[16]
Proponuje "zartobliwy" devblog z 01.04.2008. April fools aka "nigdy nie wprowadzimy mikroplatnosci". Fast forward do 2011, april fools byl smutna rzeczywistoscia. Do tego CCP ma w zwyczaju po prostu klamac. Zarowno jesli chodzi o dodatki, jak i "iterations" do poprzednich dodatkow (pamieta ktos slawne 18 miesiecy? wiecie ze skonczyly sie one 6 miesiecy temu? ja nie widze do tej pory zadnego rebalansu), no i przedmioty pay2win, ktore wczesniej czy pozniej pojawia sie (to o nich byla mowa wewnatrz "greed is good?"). Tak wiec, moge smialo sie zalozyc ze predzej czy pozniej bedziesz mogl kupic "nowe lepsze statki" czy amunicje. Za USD oczywiscie (a fakt, za darmo, bo przeciez za PLEXa a plex nic nie kosztuje... lol).
