Jak myslicie, SLD-PiS jest realne?
"Dla dobra Polski" wszystko jest mozliwe, nie takie "trudne koalicje" sie zawieralo. Teraz to sie bedzie nazywac "rzad fachowcow" a nie zadna tam koalicja. Ale kto jest fachowcem, to juz Jarko powie. Fotyga, Macierewicz, moze Ziobro (chociaz ten podpadl, to moze juz nie jest fachowcem), Kempa, Bruzdzinski :)
..taak .taaak ..PiS nareszcie znalazłby się na swoim miejscu czyli na lewicy a SLD zostałaby ostatecznie "uświęcona" i "rozgrzeszona" ;)
A Kwaśniewski jest aby z PiS? Jako mentor swojej partii może by powiedział wprost czego chce SLD? To że parcie po konfitury władzy jest tam tak silne, aż nawet pierwsze garnitury nie wytrzymują ciśnienia pokazał świeżutki przykład Arłukowicza. Niby z kim jak nie z PO? To jest tak zupełnie oczywiste od czasu kiedy SLD zaczęło zyskiwać, a PO tracić. Czekają nas kolejne lata świetlanych rządów.
PO, PiS, SLD, jedna banda, ja wśród nich nie widzę różnicy, śmieszne transfery z partii do partii jak ten cały Arłukowicz, czy właśnie jakieś próby koalicji PiSu z lewakami, świadczy o tym, że ktokolwiek rządziłby w Polsce dalej będzie tak samo. Dlatego nie pójdę na następne wybory.
..przecie ten "mentor" powiedział wyraźnie, olivierpack, że nie może wykluczyć koalicji PiS z SLD ;)
..skądinąd PiS-owi wyraźnie brakuje "fachowców" z SLD ..tutaj kwestią podstawową jest nadchodząca kampania wyborcza ..Zręczny a tajny pakt o "nieagresji" na ten czas między PiS a SLD otwiera "furtkę" na przyszłość ..jeżeli PO wyszłaby z wyborów osłabiona ;) ..O tym pewnie myśli nie tylko Kwaśniewski ..Tyle że taki "pakt" szykuje takze na przyszłość "pułapki ideowe" dla obu tych partii ;)
Taki scenariusz jest jak najbardziej możliwy - PiS dla władzy zrobi wszystko, a ludziom Napierniczaka też już lekko zbrzydło bycie opozycją ;-)
Co nieco już mają przetestowane zresztą - telewizję publiczną przecież tak pięknie podzielili między siebie, nawet różnice "ideologiczne" nie przeszkadzały :)
Tylko kto dostanie resorty silowe, znaczy sie ktory fachowiec? Jak PiSowiec to wiadomo, ze CBA o swicie kolbami w drzwi zalomoce (no i casus Blidy zapewne jeszcze w SLD pamieta sie...), jak SLDowiec, to znowu kogos zdradza o swicie. :)
PiS chetnie odda gospodarke i tym podobnie nieinteresujace ich ministerstwa, ale MSZ, MSW, MON - w zyciu...
A jak sie podziela to beda sobie do oczu skakac i kazdy swoim resortem ryc pod konkurencja. :)
Co innego podzielic sie TV, co innego realna wladza, szczegolnie gdy sie pamieta podejscie Jarka do "przystawek". Nawet jesli rzad powstanie takowy, to smiem watpic czy "cala wladza w rece PiS, a wy sie bawcie limuzynami i oswiata", wiec bedzie tam zgrzytalo jak diabli i skonczy sie szybko rzadem mniejszosciowym PiS, czyli de facto rzadami opozycji z wk... SLD w roli bonusa.
KPZR i NSDAP tez niby obie w socjalizmie tkwily, ale bylo jasne, ze te dwa socjalizmy z soba w zyciu sie nie zgodza i jedna musi zgniesc druga. Wypisz wymaluj jak socjalistyczne SLD i narodowosocjalistyczny PiS.
.."różnice ideologiczne" dają znać o sobie kiedy już ma się "władzę" ;) ..to one nakręcają "po wierzchu" spiralę sporów (za nimi kryją się personalne chcice ;)) ..Mieliśmy przykład kiedy PiS był u "władzy" - Kaczyńskim wydawało się że skoro siedzą tak wygodnie i zespołowo "na świeczniku", to mają i mogą wszystko ..I przegrali
..o, smuggler to nawet "rozpisał" ;)
Nawet idąc tropem humoru, zakładając że SLD jedzie tramwajem na randkę ku końcowemu przystankowi gdzie czeka PiS (taki jest dystans między jednymi i drugimi), to już na drugim przystanku czeka PO, tak samo kulawa i garbata jak SLD. Chociaż jeden powód dlaczego SLD miałoby ominąć PO i gnać dalej?
[13] Ten lepszy, co da wiecej. :) A potem "dal wiecej, ale go olejemy po polroczu, idziemy do konkurencji i mowimy "teraz bedziemy z wami ale zaskoczcie nas swoja hojnoscia".
I na takim wahadelku mozna niezle w tluszczyk obrosnac. Ze co, a Polska? A Polska jest najwazniejsza, jasne. :)
Olivierpack ---> jeden powód - przegrana PO. Wiadomym jest, że SLD załomocze do bogaciej zdobionych drzwi - a niezaleznie do kogo by one należały otworzą się przed nimi na oścież :)
smuggler ---> a propos "Polska jest najważniejsza" ;)
..z ideowo-elektorowatych przyczyn - olivierpack ;) ..indywidualnie można do PO ..masowo (z uszczerbkiem dla własnych idei i tożsamości partyjnej) tylko do PiS ;)
..bo niestety (choć wiem żebyś tego chciał) PO nie jest "kulawa i garbata" ;) .. jest liberalną prawicą z całkiem nieźle prezentującą się tożsamością
Przegrana PO? Ale przecież nie z SLD, to nie ten pułap głosów. Jeżeli PO przegra z PiS, to SLD współrządząc z PO będzie miało silniejszą pozycję niż współrządząc z wygranym PiSem.
z ideowo-elektorowatych przyczyn żarty, żarciki, o SLD na pewno wiele można powiedzieć, ale nie że jest ideowa, mało tego żelazny elektorat tej partii chyba dostałby białej gorączki na myśl że poparł rząd Kaczyńskiego.
olivierpack ---> nie sądzę by PiS wygrywając wybory zgodziło się po raz kolejny na rolę - silnej bo silnej- ale opozycji. Raczej zrobią wszystko by to z nimi, nie z PO, SLD utworzyło rząd.
Tyle, ze w porażkę PO, mimo wszystko, nie wierzę - choc liczę, że w cuglach nie wygrają bo to już zupełnie zdemotywowałoby ich do jakiegokolwiek działania.
jest liberalną prawicą z całkiem nieźle prezentującą się tożsamością
chciec a być to dwie różne rzeczy :)
Analogicznie PO nawet przegrywając będzie chciało uchować się przy korycie i gotowe dać wiele więcej niż by z tych powiedzmy 15% głosów SLD wynikało. I oczywiście nie można zapomnieć o PSL w pogotowiu.
I przecież nie zakładamy 35% dla PiS, a 25% dla PO, czy odwrotnie, raczej kilka procent różnicy.
[17] Elektorat juz nie takie trudne decyzje i wolty przelykal. Wszak co czyni Jarko, to dla dobra Polski, wiec MUSI byc sluszne. Szczegolnie jak sie mrugnie oczkiem i powie, ze to tylko taki sojusz taktyczny, zeby lumpenliberalow od koryta odsunac (a potem to wiecie, w koncu mamy agenta Tomka i odzyskalismy CBA).
W najgorszym razie sie okaze, ze znow Prezes byl na proszkach.
[15] Panstwo to ja, a trzeba czynic wszystko dla dobra panstwa. :P
Ale ja mówiłem o elektoracie SLD. Jednak Blida zastrzeliła się sama?
..przykro mi to powiedzieć, olivierpack ale elektoraty dla doraźnych potrzeb bywają "oszukiwane" przez partyjnych liderów (jezeli chodzi o t.zw. "linie ideowe") - czasem zdają sobie z tego sprawę (vide smalczyk) lecz wiedzą że posiadanie "władzy" będzie rekompensatą ;) .."Odstępstwa" muszą mieć granice bo konkurent do władzy natychmiast wyłapuje je i "punktuje" ;)
..znowu po smugglerze ;) ..przepraszam smuggler, nie widziałem Twojego postu
Oszolomili ja helem...
W kazdym razie na pewno SLDowcy baliby sie, ze tez sie moga "sami zastrzelic" w koalicji z PiS, jak mniemam. Taki drobiazg, a jak porozumienie moze popsuc. Zly Ziobro, zly...
PO, PiS, SLD, jedna banda
Zgadzam się. Jednak powiem Ci w tajemnicy, że poza ta bandą, mamy możliwość głosowania na inne, trochę mniejsze bandy.
(...)ktokolwiek rządziłby w Polsce dalej będzie tak samo.
Niestety, to prawdopodobne.
Dlatego nie pójdę na następne wybory.
Eureka! Doskonałe rozwiązanie powyższego problemu!
smuggler --> Wypisz wymaluj jak socjalistyczne SLD i narodowosocjalistyczny PiS.
A jakim rodzajem socjalizmu jest PO? Bo niestety liberalnej partii nie mamy na polskiej scenie politycznej...
..taa, prawdziwa prawica i nieprawdziwa - prawdziwi liberałowie i nieprawdziwi ;)
..a rządzą ci co są programowo "elastyczni"
Oszolomili ja helem...
Słusznie, słusznie, ale wścibski Adam z Czerskiej ani pułkownik Paradowska nigdy tego nie kupią. Już widzę te miesięcznice pod pałacem, Kaczyński, Urban i Lesio Miller, a esbecja z rodzinami RM przeniesie krzyż powrotem pod pałac. Tak, tak szkoda że państwo tego nie widzą.
[24] Socjaldemokracja...?
W Polsce możliwa jest koalicja każdego z każdym, wyłączając koalicję PO-PiS.
Powinni wyrżnąć cały sejm i większość senatu i wprowadzić monarchię elekcyjną. Musi być w tym państwie ktoś normalny, w końcu się znajdzie.
W Polsce możliwa jest koalicja każdego z każdym, wyłączając koalicję PO-PiS.
True true - najśmieszniejsze jest, że istnieją tylko dwa powody takiej niemożności.
Jeden to Tusk, drugi Kaczyński :)
..słusznie Hajle ;) .. i dodałbym, Chwała Bogu że niemożliwa ..znowu widzisz "po wierzchu" smalczyk ;)
.:Jj:. - "normalni" monarchowie ? ..tylko wtedy jak mają swoich "hagiografów" ;)
[29] Stanislaw August Poniatowski, Michal Korybut Wisniowiecki, czy moze August III Mocny, albo Walezy? Bo Batory robi tu raczej za wyjatek od reguly...
Elekcyjny jak polityk - nikt ci tyle nie da, co ja ci obiecam, a tylko mnie wybierz. A ze potem do smierci nieusuwalny, to tym bardziej moze zlewac obietnice. No i krasc ile sie da dla dlaszej i bliskiej rodziny, bo co mu zrobisz jak go zlapiesz? :)
"A niechze juz i tak bedzie, zem moim kurowom te czterykroc po 100.000 czerwonych zlotych rozdal" - Wladyslaw IV Waza, jak go przycisneli poslowie na temat deficytu budzetowego w krolewskim skarbcu. Autentyk. Dodajmy, ze za "czerwony zloty" (czyli dukat albo floren) to mozna bylo sobie krowe kupic wowczas. No to policzcie sobie ile na dziwki nasz koronowany jebaka przepuscil. I co? I rzadzil dalej, bo co bylo z nim zrobic. :)
Flyby ---> ide o zakład, że bez obu panów koalicja byłaby więcej niż możliwa - niestety zakładu nigdy nei rozstrzygniemy :)
Nawet bez jednego z tych panow. :)
..więc nie może być zakładu, smalczyk ..nie ma partii bez liderów, niestety
..tylko nie jestem pewny czy to niechęci tych panów (lub jednego) tak "zogniskowały" różnice
nie ma partii bez liderów, niestety
Smutne jest to, że ewidentnie obaj panowie traktują te zdania dosłownie - i nie wyobrazają sobie, by ich partie miały innych liderów.
..a jak to sobie wyobraża elektorat, smalczyk ? ..ja (chociaż trudno mnie zaliczyć do emocjonalnych czy "ideowych" sympatyków tej partii, jestem "pragmatykiem") widzę PO bez Tuska - a czy przeciętny sympatyk PiS-u widzi tę partię bez Kaczyńskiego? ..inne potrzeby i oczekiwania, smalczyk ;)
Predzej widze PO z powiedzmy Schetyna (ktorego nie lubie jakos) na czele niz PiS bez Kaczora.
Paradoksem PiS jest, ze Kaczor go jednoczesnie trzyma w kupie i blokuje mu jakikolwiek sensowny manewr.
Jak sie mysli o konflikcie Kaczynski-Tusk, to faktycznie mozna sądzić, ze koalicja nie jest mozliwa, jak sie pomysli o tych partiach bez ich liderów... pfff... to podejrzewam, ze predzej polowa PO przeszlaby do PiS, a polowa PiS o PO - mimo wszystko :D i tu i tam zacietrzewionych idiotow nie brakuje... Choxc faktem jest, ze czesc tych rzeczonych jak np. Kurski, do koryta by popedzilo w pierwszym rzędzie nawet jakby miala w Polsce rzadzic hiszpańska lewica albo skandynawscy liberałowie obyczajowi :D
To zastanówcie się teraz dlaczego Tuska można zastąpić choćby i Adamem Małyszem.
Wy chyba nie rozumiecie, że Kaczyński jest ostatnim znaczącym politykiem w tym kraju, który chce wymiernie rządzić według swojej wizji, a nie tylko "być politykiem" i "mieć władzę". To dlatego PiS ma 25%, a nie tylko 12%, te drugie 12% to są ludzie którzy chcą autentycznych zmian tego zmutowanego państwa, widząc że po 20 latach czas najwyższy na remont.
..elektorat PiS-u potrzebuje idoli, symboli, pomników - tym żyje i to stawia na pierwszym miejscu ..Tak łatwiej i pozornie słuszniej ;) ..Gospodarcze dylematy osądza po hasłach wpartych "statystyką" lub oskarżaniem "elit", patriotyzm widzi podobnie, po postawie i gestach - resztę świata traktuje z podejrzliwością co tkwi u korzeni "narodowych fobii" ..Leczy się agresją - na zewnątrz i do wewnątrz ..smutne
.."uderz w stół nożyce się odezwą" .."ostatni znaczący polityk" olivierpacka ..Niestety, olivierpack - nie dla mnie
Niestety Flyby, twoja teoria miałaby sens gdyby wszyscy codziennie wpieprzali bułki z serem wpatrując się w cycki redaktor Pochanke o 19.00 na TVN. Polityka to nie jest jednak rzeczywistość wirtualna i coś mi się zdaje, że elektorat PiSu to jest o wiele bardziej świadomy elektorat niż każdej innej partii. To jest elektorat pro-coś, a nie pro-nic, jak ci się wydaję i jak można scharakteryzować wyborców PO czy SLD.
Ja tam wolę cycki Pochanke niż mordę kaczora...
.."pro - coś" .. "pro- nic" ..olivierpack? ..rozumiem że w tej chwili już odkładasz bułkę z serem i wsiadasz na drewnianego konia z husarskim wystrojem .. z otwartego okna dobiegają Cię dźwięki pochodu wznoszącego antypaństwowe okrzyki z "ostatnim znaczącym politykiem" na czele .. od sąsiadki słyszysz namaszczone wyznania Radia Maryja, zaś na stadionie naprzeciwko oko Ci pieści banner z napisem "j...ć żydow i ruskich" ..To Twoje "pro -coś"? ..To ja wolę swoje "pro- nic" i bułkę z serem ..hmm, cycki też mogą być
Zatem wychodzi na to, ze na praktycznie calym swiecie nie ma juz prawdziwych politykow, bo partie zmieniaja liderow i swiat toczy sie dalej. No, paru prawdziwkow, ktorzy wiedza czego chca, bylo w Egipcie, Libii itd. ale chyba elektorat ma juz ich troszke dosc. :)
Ale zgodze sie z olivierpackiem, ze Kaczor CHCE MIEC WLADZE wlasnie po to by narzucac swoje widzenie swiata otoczeniu. I od tego strzez nas Panie. :) Mam w d... charyzmatycznych liderow, ktorzy mnie uszczesliwia, bo wiedza lepiej czego do szczescia potrzebuje. Sam sie uszczeliwie, a polityk niech dba by byly odpowiednie sluzby, oswiata, drogi remontowane na czas, itd. itp.
heh PIS to w koncu partia lewicowa tylko zamiast wiary w marksa i engelsa wierza w Boga i Rydzyka.
A czy to mozliwe ?Pewnie wszystko co daloby wladze Jarkowi jest pozadane i oczekiwane przez niego a ze potem ilosc sld-owcow na wolnosci sie drastycznie skurczy to juz trudno :)
smuggler :--> Mam w d... charyzmatycznych liderow, ktorzy mnie uszczesliwia, bo wiedza lepiej czego do szczescia potrzebuje. Sam sie uszczeliwie, a polityk niech dba by byly odpowiednie sluzby, oswiata, drogi remontowane na czas, itd. itp.
Z ust mi to wyjales ...ehhh zeby język giętki powiedzial co pomyśli głowa ...coz starosc sie zbliza :(
Wy chyba nie rozumiecie, że Kaczyński jest ostatnim znaczącym politykiem w tym kraju, który chce wymiernie rządzić według swojej wizji,
Zgodzę się z tym stwierdzeniem - niestety dla niego owa wizja jawi się jako skrajnie szkodliwa dla mnie i zdecydowanej wiekszośc Polaków.
I to jest w zasadzie główna i jedyna przyczyna, dla której Jarosław jest traktowany jak trędowaty.
Sam sie uszczeliwie, a polityk niech dba by byly odpowiednie sluzby, oswiata, drogi remontowane na czas, itd. itp.
smuggler utrafił w samo sedno - Kaczyński zdecydowanie nie jest politykiem na nasze czasy, kilkadziezsiąt lat temu odnalazłby się całkowicie, jednak jego czas juz minął (choc jak widać pewne stałe poparcie ma i mieć będzie - bo na szczęście polaryzacja społeczeństwa nadal występuje).
Polityk naszych czasów ma byc administratorem, nie przywódcą - bo (i o to powinniśmy sie modlić wszyscy) tylko w czasach zagrożenia zewnętrznego przydaje się taki charyzmatyczny gość na czele narodu, nie w chwili gdy należy zajmować sie sytuacją gospodarczą kraju
Prawdziwym ciosem dla SLD było fiasko koncepcji POPiS...
Teraz SLD jest pomiędzy młotem, a kowadłem. Idąc w koalicje z PO będą współodpowiedzialni za rządzenie. Poza jeśli chodzi o elektorat, to największym rywalem SLD jest właśnie PO.
Koalicja z PiS miałaby sens tylko wtedy gdyby mogło to doprowadzić do marginalizacji PO, a w dalszej perspektywie do podziału sceny politycznej na konserwatywno - liberalną prawicę - PiS i centrolewicowe SLD.
Z kolei kolejne 4 lata w opozycji mogą sprawić, że wyborcy w obawie przed zmarnowaniem głosu będą stawiać krzyżyk przy kandydatach z PO. W ostatnich wyborach było to doskonale widoczne i obawiam się podobnego schematu jesienią.
Każdy scenariusz jest zły dla SLD. Zresztą trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie czy w dzisiejszych czasach socjaldemokracja jest w ogóle potrzebna? Część haseł z powodzeniem przejmuje od dziesięcioleci prawica. Spora część młodych w SLD z którymi rozmawiałem ma dość liberalne podejść do gospodarki.
I teraz napiszę to jako SLDowiec. Co więc SLD może zaoferować nam wyborcom co dawałoby chociaż nadzieje na inne/lepsze rządy niż Tusk i jego "fachowcy"?
Na chwile obecną jedyna odpowiedz jaka mi się nasuwa to - "nic".....
Kto w Polsce w ciągu ostatnich 1000 lat obniżył podatki ?
A powiedz nam ptysiu (bo temat wraca 5325141 raz) - co ten magiczny Jaro zrobił, żeby zrekompensować straty które przyniosło obniżenie podatków?
..dobra analiza Alandar ..czasem lubię słuchać Kalisza ;) ..wiem że SLD jest między młotem i kowadłem a najgorsze to że w najbliższej przyszłości tak PO jak i PiS może go dalej "obskubywać" ..PO z polityków a PiS z elektoratu ..
..Kapucyn szmoncesy odstawia ..tłusty druk to dobry druk
co ten magiczny Jaro zrobił, żeby zrekompensować straty które przyniosło obniżenie podatków?
Podał się do dymisji :)
Kapucyner-->
Wstyd, a Ludwik Węgierski to pies?
A taki Jan Olbracht to cła zniósł.
Zgodzę się z tym stwierdzeniem - niestety dla niego owa wizja jawi się jako skrajnie szkodliwa dla mnie i zdecydowanej wiekszości Polaków. I to jest w zasadzie główna i jedyna przyczyna, dla której Jarosław jest traktowany jak trędowaty.
Zdecydowanej większości to nie, ale większości to i owszem. To jest tak samo jak przykładowo w World of Warcarft gdzie są dwie strony konfliktu: jasna i ciemna, a liczba graczy rozkłada się po równo - zło kusi i pociąga na równi z dobrem. Raz przewagę ma jedna, a raz druga strona.
Kapucyner - I powiedz nam, czy kryzys zaczal sie za Jara, czy za Donka? Zresztą... nie karmić Trolla!
Kto w Polsce w ciągu ostatnich 1000 lat obniżył podatki ?- a kto je miał obniżyć skoro były regularnie obrabiane przez szlachtę dziś urzędników i oszustów podatkowych/zasiłkowych? sorry ale z pustego skarbca nic nie zrobisz nawet d*py na tronie nie utrzymasz bo ci się zbuntują. Nasz Jaro obniżył podatki, ale za to nieźle już szykował się na kopie II RP -a że to idealne państwo nie było, wszyscy wiemy. Pan Piłsudzki owszem wyeliminował zagrożenie bolszewickie ale za to powsadzał opozycjonistów do więzień, utrwalał swój autorytet, nie unowocześniał wojska a dopiero po jego śmierci zaczęło się dopiero dobrze dziać. Ale czasu było za mało i 3 lata później nas wojna z Niemcami czekała. Nie chce powrotu koncepcji IV RP bo to była by istna katastrofa.
Koalicja SLD-PiS- sorry ale to raczej political fiction
shooter190
Koalicja SLD-PiS- sorry ale to raczej political fiction
A piszesz tak, dlatego ze....?
Poki co to nic nie stoi temu na przeszkodzie.
Juz predzej PO bedzie mialo problem z zawiazaniem koalicji z SLD po ostatnich dzialaniach Tuska, niz PIS. Tych panow moze i dziela ideaologiczne (powiedzmy..) podzialy, ale niejednego juz wladza laczyla :)
Taki na przyklad Giertych z Lepperem i.... jak sie nazywal ten trzeci? :)
Piszę tak dlatego bo utworzenie takiego rządu nie tylko byłoby kontrowersyjne ideowo/politycznie ale także niestabilne. Ile poprzedni rząd Jarka się utrzymał? bo jak pamięć mnie nie myli to 2 lata(a przez jakąś sporą część rządził Kazimierz Marcinkiewicz, po czym się z nieznanych bliżej powodów podał się do dymisji).
Oczywiście nie takie rzeczy już widziano nie tylko w Polsce ale i na świecie ale nie przewiduje takiej opcji. Ba moim zdaniem PO przez prezydencję może bardzo dużo zyskać jeżeli nie popełni wielkiej kompromitacji. Jak pokaże że jest sprawnym rządem to spokojnie może nawet pułap 40% przekroczy. Ale jak wyrazi się niekompetencją(jakaś afera w UE) to Polacy co jak co nie będą tolerować jak ośmiesza nas rząd za granicą i szybko pójdą do urn głosować na inną partię. Ale są to szanse znikome a nasz rząd ma obecnie monopol na marketing więc nic nie ruszy.
Jestescie wielkimi znawcami polityki, mlodzi, wyksztalceni, slugusy PO, a ja wam mowie tu i teraz, koalicji PiS-SLD nigdy nie bedzie. Trzeba znac historie, ktorej wy nie znacie, bo nie jestescie patriotami.
Gupolek- pierwszy raz czytam żeby patriotyzm był konieczny by znać historię własnego kraju. Wielu nie jest patriotami a zna więcej niż Ci patrioci z krwi i kości, powiewający flagami narodowymi gdzie tylko popadnie.
..Gupolek - prawdziwy patriota ;) ..to nawet dobrze brzmi ..patriota od odmawiania patriotyzmu ..na dokładkę ma patent na wiedzę historyczną ..z pisowskich czytanek ;)
..hmm, nie da rady sługusy PO będą służyć takim jak on
Kaczor naprawde chce rzadzic wg. wlasnej wizji tylko ze nikt nie wie jaka ta wizja jest a na dodatek on lubi trzymac wladze w jednym reku wiec od razu wiadomo ze g.... z tego bedzie.No chyba ze pojdzie droga Stalina./
Jestescie wielkimi znawcami polityki, mlodzi, wyksztalceni, slugusy PO, a ja wam mowie tu i teraz, koalicji PiS-SLD nigdy nie bedzie. Trzeba znac historie, ktorej wy nie znacie, bo nie jestescie patriotami.
PiS, partia z szeregiem aparatczykow z PZPR, byc moze w wiekszym procencie niz obecne SLD, zwalczajaca komune. Ludzie ktorzy budowali Polske ludowa przefarbowali sie i teraz sa Prawdziwymi Patriotami.
Dlaczego zawsze najwieksze scierwa majace gleboko w dupie kraj najbardziej sobie wycieraja geby patriotyzmem?
Wystarczy nawet bardzo pobiezna znajomosc historii, szczegolnie w wypadku Polski, by to zauwazyc...
Kapucyner-->Czy Partia Pracy jest wystarczająco lewicowa/socjalistyczna dla ciebie? W Nowej Zelandii obniżyli podatki...
http://tomaszcukiernik.pl/artykuly/artykuly-polityczne-o-nowej-zelandii/skuteczna-rogernomika/
Więc twierdzenie, że nigdy, znowu okazało się nieprawdziwe:)
Ale, zaraz, pogrzebać, pogrzebać i jest
http://www.sld.silesia.pl/pl/aktualnosci/nagroda-specjalna-bcc-dla-leszka-millera
Zatem skoro SLD obniżyło CIT, a partia socjalistyczna nigdy nie obniża podatków, to znaczy, że SLD nie jest partią socjalistyczną.
A skoro SLD nie jest socjalistyczna, bo PiS brzydzi się socjalistów, to można z nimi wejść w koalicję:)
.."PiS, partia z szeregiem aparatczykow z PZPR, byc moze w wiekszym procencie niz obecne SLD, zwalczajaca komune" ..przecież to sami "fachowcy", Sinic, a jako "neofici", gorliwością przebijają stare "zasługi" ..Już dochowali się "narybku" który korzysta ze starych propagandowych wzorców , łącznie z prymitywnie przerobioną "dialektyką" co kiedyś w sam raz do ludu pasowała ;) ..I to przede wszystkim ten "narybek" tutaj się produkuje nawet nie zdając sobie sprawy jakie skojarzenia budzi ;)
Prosta sprawa: wygląda na razie na to, że tradycyjny koalicjant wszystkich, czyli PSL, nie wejdzie do sejmu, trzeba więc znaleźć sobie innego. Mimo wielu podobieństw PO i PiS nie mogą (nawet nie dlatego, że się nie lubią :P) wejść w koalicję, bo byłby to samobój: nie byłoby tak z pietyzmem wypracowanego dualizmu, więc ktoś inny by musiał zacząć na tym korzystać - czyli SLD. Lepiej więc wziąć je pod swoje skrzydła i święcić z nimi sukcesy lub pociągnąć na dno :)
..I tak ze względu na "przeszłość" i ze względu na przyszłość - PiS z SLD mogą stworzyć całkiem porządną "nową lewicę" ..Wydaje to się "fantastyczne" ? Ależ skąd ;) ..Obydwu partiom wyjdzie to "na zdrowie" .. SLD na razie zapomni o niektórych hasłach, złagodzi i ucywilizuje język PiS-u a święta majowe będą obchodzone zgodnie jak za komuny ..nie będą czerwone sztandary przeszkadzać krzyżom ;)
Tja zaraz ktoś napiszę, że PiS to w prostej linii spadkobierca leninowsko-trockistowskiego nurtu Komunistycznej Partii Związku Radzieckiego, a Macierewicz to wcielenie Lenina, szkoda komentować takie głupotki o postkomunistycznych aparatczykach akurat w PiS, radzę jednak prześledzić na nowo ostatnie polityczne dwadzieścia lat naszego kochanego kraju, aby nie pisać skończonych kretynizmów.
olivierpack -->
Mi samemu nigdy sie nie chcialo na to by poswiecic swojego czasu, jednak jakis czas temu byla na tym forum wklejana dluga lista zasluzonych dla budowy socjalizmu w Polsce, obecnie zasluzonych dla PiS.
No ale jak wiadomo swiatli i niezmanipulowani ludzie nie beda sobie faktami glowy zawracac, skoro fakty sa niewygodne.
Dla mnie zawsze sztandarowym przykladem walki PiS z komuna byl i pozostanie niejaki Kryze. Pierwszy slawny tego nazwiska (chociaz moze mieli innych 'slawnych" przodkow?) skazywal za Stalina opozycje na smierc. I w tym wypadku niedaleko pada jablko od jabloni, wiec wszyscy niezmanipulowani pewnie slusznie szukaja po przodkach wrogom ideowym. W koncu mlody Kryze poszedl w slady zasluzonego ojca i tez skazywal opozycje. Niestety czasy sie zmienily i mogl tylko do pierdla wpakowac, nie pozwolono mu usmiercac. Ale dzielnie kontynuowal schede po ojcu bedac zawsze dyspozycyjnym dla wladzy, jaka by ona nie byla. Czasy sie znow zmienily to z zarliwego obroncy socjalizmu stal sie zarliwym walczacym z komuna u boku Wodza.
Pewnie tez jako niezmanipulowany wierzysz swiecie, ze PiS mial zamiar wprowadzic w zycie ta cala ustawe dekomunizacyjna, czy jak tam to cos sie mialo nazywac? Dziwny trafem, majac fachowcow takich jak w/w, przygotowano ja tak zle, ze od razu bylo wiadomo iz nie ma najmniejszych szans by zostala zatwierdzona. Gdy natomiast slawetna ustawa upadla ogloszona kleske w walce z ukladami ktore zablokowaly walke z komuna, udowadniajac jednoczesnie jak silne sa :) I juz wiecej do ustawy nie powrocono, pewnie znow z powodu Ukladu. Nawet sie zgodze, ze to Uklad zablokowal wprowadzenie tej ustawy, rzetelnie przygotowanej ustawy. Uklad w PiS... :)
Swoja droga zdaje sie, ze to za PO dopiero, po rzadach SLD i walczacego z komuna PiS, wreszcie wprowadzono cos odnosnie odbierania przywilejow pracownikom SB?
Może gdybym widział tą listę zasłużonych pisowców to bym się ustosunkował, jeden Kryże to chyba jeszcze za mało na partie z największym udziałem aparatczyków PZPR. Ale cieszy te wyczulenie na umoczonych w poprzednim systemie, widać drzazgę, ale belki już nie, cóż:) Że jabłko rodzinnie pada blisko jabłoni jakiś czas temu własnoręcznie pisałem, ale chyba smuggler miał z tego niezłą uciechę.
PiS i bliscy mu politycy zrobili aż nadto żeby ledwie ci najbardziej umoczeni chociaż w niewielkiej skali moralnie ponieśli odpowiedzialność i wyleczyli pokomunistyczną amnezję, i to szczególnie za lustracje byli metodycznie niszczeni ze wszystkich stron, od obalenia Olszewskiego po przegraną w 2007 roku. Jak widzę winą PiSu jest że ustawa dekomunizacyjna nie przeszła? Można i tak. Naprawdę pewnych podstawowych faktów nie ma sensu przytaczać, też mam krótką pamięć do szczegółów, ale całkiem dobrą do kontekstów. Obniżka emerytury kilku esbekom nie ma tu większego znaczenia.
PiS a rozliczenia? Wszystko zależy od jednej rzeczy. Czy nadamy temu aspekt moralny czy funkcjonalny. Patrząc na rozliczenia z pierwszego punktu widzenia Kaczyński wielokrotnie zakpił sobie z idei dekomunizacji - Kryże czy Karski, umizgi w kampanii wyborczej itp. Funkcjonalnie PiS rzeczywiście jako jedyny był swego czasu zdolny wprowadzić ten temat do debaty publicznej (chociaż często nieudolnie). Problem polega na tym, że ludzie nie rozróżniają tych dwóch sfer, stąd się bierze nadymanie, patos i traktowanie Kaczyńskiego jako ostatniego sprawiedliwego, a z drugiej strony dziwienie, że ludzie głosowali na PiS w nadziei na rewolucję moralną i przywrócenie właściwej proporcji.
Od wczoraj słyszę w radiu głosy, sugerujące POPiS... coś się dzieje.
Nigdy nie funkcjonalny, sądy będące zresztą pokłosiem komunistycznych kadr i przez te kadry kształcone już w nowej Polsce, kpią sobie ze sprawiedliwości względem wydarzeń minionej epoki o tyle, że jeśli chodzi o wartości pieniężne niemal zawsze przyznają rację powodom i niemal zawsze uniewinniają oskarżonych. Co tu mówić o namacalnych działaniach politycznych, ustawowych w tej materii, jeżeli autonomiczne sądy są bezsilne. Cena jaką płaci się za te tematy jest ogromna, a efekty nikłe nie na skutek udolności czy nieudolności, ale oporu potężnych środowisk. I tak udało się w tej kwestii zrobić odpowiednio dużo jak na Polskę i o wiele za mało w odniesieniu do innych krajów postsowieckich.
Realnie problem oczywiście nie został rozwiązany, PiS jako jedyny dawał nadzieję (płonną), że sprawa nie zostanie całkowicie zamieciona pod dywan (a raczej, że częściowo się pod tym dywanem odkurzy). I o ile brak dobrej woli czy nieudolność (a pewnie kombinacja obu) ze strony Kaczyńskiego sprawiły, że faktycznie mamy figę z makiem, o tyle taka PO nigdy nie zrobiłaby Wildsteina prezesem telewizji publicznej.
Co tu mówić o namacalnych działaniach politycznych, ustawowych w tej materii, jeżeli autonomiczne sądy są bezsilne
Sądy jak sądy, władzę ustawodawczą jest w stanie zatrzymać jedynie (albo aż) Trybunał Konstytucyjny.
olivierpack -->
Po tak niezmanipulowanym osobniku w sumie nie mozna sie spodziewac czegos innego. Nie widzialem to nie istnieje... Dodaj jeszcze widzialem i zapomnialem, wiec nie istnieje. Tez czesta postawa u niezmanipulowanych.
Chcesz to sobie poszukaj. Nie chcesz? Ani ziebi ani grzeje. I tak pewnie bys zapomnial wiec by przestalo istniec ^^
Szczerze mowiac po osobie w tak znacznym stopniu zaangazowanej we wszelkie watki polityczne raczej sie nie spodziewam by akurat ten w ktorym ta lista byla przeoczyla. Wiec zapomnialem i nie istnieje... :)
A o jakiej belce mamy tu mowic? Ktora partie wedlug ciebie cenie i nie widze czym jest? Chcialbym to uslyszec moze bardziej bezposrednio. Z reguly ty i tobie podobni wszystkich ktorzy nie widza swietlanej przyszlosci Polski w osobie Kaczynskiego i PiS przypisujecie do grupy zmanipulowanych przez zydokomunistyczne media lemingow z PO. Nawet jesli ta osoba dokladnie te same poglady i opinie wyraza w stosunku nie tylko PiS ale rowniez reszty towarzystwa wzajemnej adoracji. No coz... jestes tylko zabawny.
A jeszcze zabawniejsze jest gdy wszyscy zarliwi obroncy PiS rownie zarliwie zaprzeczaja jakiejkolwiek swojej sympatii do PiS i wszyscy chyba bez wyjatkow sie deklaruja jak zwolenncy JKM. Jak juz kiedys pisalem coz biedakom pozostalo skoro walczac z komuna do SLD sie przyznac nie moga a do cna skorumpowane PSL zadna alternatywa nie jest. "Biedny" Korwin zatem oplywa w zwolennikow ;)
A moj drogi, swiatly, samodzielnie myslacy i niezmanipulowany, chyba masz jakas pomrocznosc jasna nie widzac oczywistego zwiazku pomiedzy osoba sedziego Kryze a ustawa, rzetelna, dekomunizacyjna. Gdyby PiS, przy pana sedziego pomocy, przygotowal ja dobrze to przede wszystkim pan sedzia Kryze by wylecial z hukiem z wymiaru sprawiedliwosci i zycia publicznego jako zbrodniaz komunistyczny... Wiec wspominanie o nim w kontekscie tejze ustawy jest jak najbardziej wskazane.
A to, ze mi akurat ten osobnik utkwil najbardziej w pamieci chyba dziwnym nie jest. Sztandarowy przyklad walki z komuna w wydaniu Kaczynskich.
A odbierajac przywileje esbekom PO zrobil wiecej przeciw komunistom niz dzielny PiS ograniczany przez Uklad, ktory nie zrobil doslownie nic.
Poza oczywiscie przekretem z WSI gdzie ujawniono nazwiska polskich agentow i ich wspolpracownikow dzialajacych poza granicami kraju rozbijajac doszczetnie nasz wywiad i jego wiarygodnosc, jednoczesnie usuwajac z listy nazwiska ludzi powiazanych z PiS. O tym tez oczywiscie nic nie wiesz, nie slyszales, nie widziales, nie istnieje.
