Szkoda... w moim ukochanym Gears of War'ze przeznaczonym na PC mało osób gra w multi..byłby to świetny pomysł ale zdech ;[
A po co wojna, prawda jest jedna „gracze konsolowi przegrywali z kretesem” zawsze tak było i tak będzie, bo z precyzją i szybkością myszki oraz klawiatury pad nie ma szans
Szkoda - zawsze mix graczy z PC i X360 to większa ilość chętnych do gry i większa szansa na udaną grę w multi, a nie puste serwery.
A co do dyskusji pad i myszka - w multi w rodzaju UT3, gdzie akcja toczy się bardzo szybko jest oczywiste, że myszka+klawiatura ma ogromną przewagę, bo można znacznie szybciej i precyzyjniej manewrować. Podobnie w gracz wymagających precyzji, jak Counter-Strike. Tam walka myszki z padem skończyłaby się jeszcze większym pogromem.
Żeby było jasne - nie mówię, że granie na padzie jest niewygodne/do bani/etc. Jest jak najbardziej wygodne i da się grać w FPP na padzie, ale patrząc na precyzję i szybkość wygrywa o kilka długości myszka.
tysiace razy tlumaczylismy o precyzji i szybkosci myszki i klawiatury, ale fanboye uparcie negowali nasze argumenty. w koncu ktos z branzy dobitnie zaznaczyl, ze kontrolery dzieli przepasc.
Ja czasem grywałem w Multi Gearsów na PC :) Strasznie mi nie podszedł. Horda z 2 części jest dla mnie bardziej atrakcyjna :)
Co do samego newsa, problemu by nie było, gdyby do obu konsole (PS3 i Xbox) była po prostu myszka w zestawie. Konsolowcy dostali po dupie, a jakby mieli myche, to już by mogło być wyrównanie.
Nie ma też tak źle, konsolowcy dostają po dupie w strzelankach, Pctowcy by obrywali w Bijatykach i grach zręcznościowych :) Tu pad rządzi :)
Grać na padzie w FPSy? Jak najbardziej, wygodne, przyjemne itp. Ale na myszce mam znacznie lepsze wyniki :) Przyjemność z gry i wygodę też. Nie rozumiem tych co mówią ciągle, że na Padzie sie gra przyjemniej w FPSy i TPP niż na myszce. Ja tam różnicy nie widzę, bo na każdym czerpię przyjemność.
W strzelankach to wiadomo, że konsole nie będą miały szans, ale w sportówkach czy wyścigach multiplatformowy multiplayer (fajnie to brzmi ;D ) byłby bardzo ciekawy
mam PC i X360 i uważam, że granie na PADZIE jest PRZYJEMNIEJSZE, a multi ciekawsze pod pewnymi względami
nie słyszałem żeby ktokolwiek mówił, że PAD w rywalizacji w MYSZKĄ by wygrał
zawsze była mowa o tym, że na PADZie się gra fajniej (a to nie znaczy "łatwiej")
świadczy o tym fakt, że wiele ludzi gra w FPSy na konsolach (Halo, Killzone itp)
i nie są one wydawane na PC
Kreek trafna i z nutką ironii uwaga.
XBOX 360 RULEZZ !!!
Co to za pomysl z tym graniem multiplatformowym? chodzi o to by kazdy mial rowne szanse, a przeciez oczywiste ze myszka szybciej manewerujesz. Dlatego multi na konsolach jest lepsze bo tam 99% ludzi dysponuje takimi samymi padami i licza sie umiejetnosci.
Moim zdaniem potyczki we wszelakich ztrzelankach między posiadaczami PC-tów i Xboxów byłyby nierówne. Jednak w tym przypadku mysz i kawiatura jest lepszym kontrolerem niż pad. Na padzie da się grać w tego typu gry ale jednak sterowania w tym przypadku jest gorsze i mniej precyzyjne jeśli chodzi o strzelanie. Ale skoleji pad ma przewage nad mysza i klawiaturą w grach wyścigowych, sportowych i bijatykach których prawie w ogóle nie ma na piecu i z kolei tu posiadaze Xbox-a mieli by przewage nad posiadaczami PC-ta. Ale pada do PC-ta mozna kupic a klawiatury i myszy do Xbox-a podpiąć już nie, może w przyszłości Microsoft rozważy taką możliwość dla Xbox-a.
ad 12
racja, granie na padzie eliminuje problem z "oczami w dupie" gdy biegniesz za kimś i giniesz w ułamku sekundy nie zauważając nawet, że ktoś się obrócił i zastrzelił
granie w FPSy na padzie jest dużo przyjemniejsze - potwierdzi to każdy kto nauczył się grać na konsoli
Shaybecki - niegdyś paru Xboxowców dawało filmiki jak to wymiatacze niszczą przeciwników w CODzie tak szybko jak CSowiec w CSie :) Twierdzili tym samym, że taki gracz zmiótłby PCtowca. Baa sam z nimi raz rozmawiałem. Dawali linki z CODa, linki z Halo3 itp. Doszedł nawet 1 do zaczał sypać wymiataczami w Killzone 2 :)
Przyjemność? Ja mam zawsze tą sama :) Mnie bawi gra, a nie kontroler.
PS. Wielu ludzi nie gra w FPSy na konsoli, tylko wielu ludzi gra na konsolach. To jest dość duża różnica. FPSy co podałeś, to akurat Exy które nie wyjdą na PC, w dodatku KZ2 sprzedał się mniejszej ilości niż STALKER :) Halo i CODy to już jedyne FPSy które się tak dobrze sprzedają.
Zaś co do wyścigów, to w te gry sie gra na kierownicy, nie na padzie i klawiaturze :) Tutaj by było wyrównanie.
Ciekawe co by było, gdybu połączono serwery PS3 i X360 :D Ale, by zabawnie było. :P
Endex - mam dobrego PC i po prostu na nim nie gram, bo wolę usiąść sobie z PADem przy X360 i pograć w często bardziej dopracowaną grę, w minimalnie gorszą grafiką
moim zdaniem fakt istnienia ex. FPSów na konsolach świadczy o tym, że na konsolach w FPSy gra się przyjemnie
I co w tym dziwnego? Myślę że ten pomysł powinien być jednak kontynuowany w wyścigach, czy grach sportowych, gdzie pady / kierownice są dużo częściej używane przez PCtowców.
Shaybecki --> granie w FPSy na padzie jest dużo przyjemniejsze - potwierdzi to każdy kto nauczył się grać na konsoli
Jedna z większych bzdur napisanych w polskim internecie, wliczając w to nawet salon24.pl :D
Shaybecki - Wiesz, ja sam gram na konsolach, bo takowe posiadam, bez kłopotu nauczylem sie grać na padzie, ale nigdy nie głosiłem tak stronniczej tezy, że PAD jest do FPSów przyjemniejszy :) Nigdy tego nie odczułem.
Co do tego co napisałem w [14] to wiesz, na PC się gra właśnie rozglądając, a to, że gostek biegnie za kimś, zamiast go załatwić, to sam sobie winny. W CSie by taki nie przeżył właśnie 1 sekundy. Zagraj, poleca, zobacz co ludzie potrafią wyrabiać w tej grze. Ja gram czasami i się nie dziwie, że w FPSy to PCtowcy będą i w sumie po newsie patrząc są lepsi.
Shaybecki - Jak dla kogo, bo dla mnie pad i fps pasuja tak jak miod z musztarda
A co do tej wiadomosci to afery nie ma.
Dla mnie granie w fpsy na padzie jest tak przyjemne jak granie w Devil May Cry na klawiaturze.
p.s. a czulosc galki pada jest taka jak w myszkach za 20zl.
dranzer8 - dziwne, ze gdy zaczynalem przygode z fpsami na pc to od razu gralo mi sie przyjemniej. Wy piszecie tak jakbyscie sie przyzwyczaili do tego pada, ale z przyjemnoscia nie ma to nic wspolnego. Odzwyczailiscie sie od precyzyjnej i dajacej mnostwo funu mychy i dlatego tak piszecie.
Na przykladzie samochodow podam porownanie. Renault Laguna II to auto, ktore ma zdecydowanie inna charakterystyke niz Opel Vectra B. Laguna jest miekka nie tylko w zawieszeniu, nawet pedaly wciska sie miekko, za miekko. Owszem gdy czlowiek sie do tego przyzwyczai to sie dobrze jezdzi takim autem, ale jesli ktos pierwszy raz wsiadlby do Laguny i do Vectry to zdecydowanie lepiej (lepsze wyczucie ma sie w Vectrze) bedzie mu sie jezdzilo Oplem niz Renault.
Wy sie zwyczajnie do pada przyzwyczailiscie ot co.
Dla mnie granie na padzie w strzelanki jest tak irytujace jak granie na klawiaturze w Devil May Cry. Gdzie tu fun?
xanat0s---> czemu bzdura? Mnie tez przyjemniej gra się na padzie niż na myszce we wszystko oprócz RTS-ów.
raziel88ck--> ja długo grasz na konsoli? Jeśli okazyjnie to sie nie dziw.
dranzer --> Czemu bzdura?
potwierdzi to każdy kto nauczył się grać na konsoli
A ponieważ ja tego nie potwierdzam, a umiem grać na konsoli, to automatycznie zdanie to staje się fałszywe, czyli jest bzdurą :)
Hm, szkoda, że pomysł upadł.
No ale jakby tak pomyśleć, to przecież pod konsolę śmiało można podpiąć myszkę&klawiaturę i by nie było narzekań. Jeśli chodzi o strzelanki FPS/TPP w innych grach to z kolei pad by miał przewagę (np. samochodówkach, piłka nożna) a to ze względu na analog, którym można "operować" 360st. a na klawiaturze tylko w 8-iu kierunkach.
Myślę, że idealnym rozwiązaniem by było montowanie gałki analogowej w klawiaturach nad klawiaturą numeryczną + dwa przyciski po boku(góra), coś jak kontroler do Wii (to pośrodku na obrazku), ale wbudowany w klawiaturę. Byłoby to wygodniejsze w grach sportowych dla PC-towców.
Natomiast gracz posiadający konsole zawsze może podłączyć myszkę i klawiaturę, a wtedy i wynik mógłby być inny.
Myszka niestety zawsze będzie bardziej precyzyjna niż analog na padzie. No, ale może wyjściem by było wbudowanie na padzie trackball'a?.
Tylko dlaczego nie myśli się o takich rozwiązaniach? Osobiście wydaje mi się, że analog wbudowany w klawiaturę nieźle by się spisywał w grach sportowych, natomiast trackball w padach z kolei w FPS'ach.
________________
# Yaboll [ gry online level: 13 - Konsul ]
"Ale pada do PC-ta mozna kupic a klawiatury i myszy do Xbox-a podpiąć już nie".
Nie? hm, wydawało mi się, że jednak można, wszak porty USB są.
xanatos - jako umiejętność grania na konsoli nie uważam poziomu potrzebnego do przejścia COD na VERY EASY
z twoich postów łatwo wywnioskować, że na myszce odnosiłeś jako tako sukcesy, ale na PADzie nie dajesz sobie rady w Multi, stąd twoje negatywne nastawienie "za mało precyzji"
------------
raziel88ck
Wy sie zwyczajnie do pada przyzwyczailiscie ot co.
ja się odzwyczaiłem od myszki po 10 latach doświadczenia z nią
stosunkowo niedawno przerzuciłem się na konsolę i czuję się o wiele lepiej
Shaybecki --> Damn, a GTA IV z autocelowaniem się liczy? :(
Bo ja w FPS gram tylko z autocelowaniem i w trybie godmode, w TPP na very easy, a w FIFA World Cup na nowym trybie wymagającym tylko dwóch guzików do gry - i myślałem, że to oznacza, że umiem grać na konsoli :(
[edit]
Nie - w RDR na celowaniu hardcore w multi szło mi nieźle, w GoW2 również. Tylko ja jestem przyzwyczajony do precyzji, przy której pad jest znacznie gorszy od myszki. Co nie znaczy, że nie lubię pograć w FPS na padzie. Ja tylko stwierdzam, że dla mnie porównując mysz i pada w celowaniu i przyjemności gry wygrywa myszka.
Nawet jeżeli projekt zostałby przyjęty to zapewne prawie wszyscy konsolowcy nie chcieliby grać z pc bo po prostu dostawali by baty od pc graczy.
no wiesz, ja w Sims świetnie dawałem sobie radę na myszce, potrafiłem sprawić, że 2 Simów jednocześnie się wysikało nie używając do tego PAUZY w grze
zgadzam się z tym, że PAD przegrywa w meczu z MYSZKĄ, tak jak mówi treść newsa, ale granie na PADZIE sprawia mi wielokrotnie większą przyjemność
pierwszy PC w wieku 8 lat (rok 98) więc chyba mogę powiedzieć, że na myszce swoje zwojowałem - ale odeszła w cień, używam jej tylko do internetu
raziel88ck
Jak dla kogo, bo dla mnie pad i fps pasuja tak jak miod z musztarda
Czyżbyś nigdy nie próbował sosu miodowo-musztardowego?
Shaybecki - no wlasnie, dzis nikt nie uzywa mysz kulkowych, a w 98 roku tylko takie byly, nic podobnego, ze nie czules tej precyzji i przyjemnosci. Dzis sa optyczne, laserowe, ktore maja kilkukrotnie wyzsza czulosc i lepiej leza w dloni.
Sandro - a jest taki? :O
Shay -->
zgadzam się z tym, że PAD przegrywa w meczu z MYSZKĄ, tak jak mówi treść newsa, ale granie na PADZIE sprawia mi wielokrotnie większą przyjemność
Ale czy ja komukolwiek odmawiam grania na padzie i czerpania z tego przyjemności? :) Każdy niech gra na czym chcę, ja tylko przedstawiłem swoje zdanie na ten temat. I przyjemność przede wszystkim, od tego w końcu są gry :)
MX518 nie jest kulkowa
spoiler start
bezprzewodowość pada x360 wskazuje na fakt, iż niema szans na ewentualne połączenie tych dwóch kontrolerów
tak więc, jest to miłość poniekąd platoniczna
spoiler stop
Ależ ten projekt BĘDZIE kontynuowany, tyle tylko że gry GFW będą w coraz większym stopniu przystosowywane wyłącznie do x-pada.
Wtedy będzie "równość"
Ja nie lubię grać na padzie w żadną grę, jaka by nie była lepiej gra mi się na klawiaturze, nawet w bijatyki, gdzie na klawiaturze mogę używać jedną ręką 8 klawiszy (jeden palec bez problemu na 2 klawisze), dzięki czemu klepanie kombosów idzie z łatwością, natomiast na padzie muszę kciukiem obsługiwać 4 przyciski, co jest dla mnie niesłychanie męczące i po prostu nie daję rady wklepać kombosów. Tak samo wszystkie zręcznościowe gry, myszka i klawiatura daje mi precyzję, a grając padem zawsze czuję się upośledzony. Brakuje mi prawdziwej kontroli. W FPS na padzie czuję się strasznie ograniczony, nie mam żadnej kontroli nad postacią, w ogóle tego nie czuję.
Ale to moje zdanie, tak mam i już.
Shaybecki => Wszyscy juz znamy i szanujemy Twoja opinie, nie trzeba 3 razy powtarzac ;] Niektorzy jednak maja swoje wlasne skrzywienia i zdecydowanie nie preferuja pada w porownaniu do myszy/klawy (zalezy od gry tez ale mam na mysli fpp/tpp). Ja mam konsole i peceta i wrecz przeciwnie do Twojego przypadku - u mnie to konsola zbiera kurz a nie piecyk.
raziel88ck => Krem z gorczycy z miodem to moja ulubiona tzw musztarda (tzw bo nie wiem jaka jest dokladna definicja musztardy i nie wiem czy to sie wciaz w tej definicji miesci, ale chyba tak). Btw poki na rynku rzadzily myszy kulkowe mialem prawie aimbotowego aim'a w fpsach. Po przejsciu na optyczne/laserowe gryzonei za cholere nie potrafie robic tego co robilem na kulkach.
Granie na myszce i klawiaturze jest o wiele przyjemniejsze niż na padzie, potwierdzi to każdy kto nauczył się grać na komputerze (w sumie wcale tak nie myślę, to zależy głownie od przyzwyczajenia, ale widzicie że to można drążyć w obie strony).
A co do tematu, próbowałem, co prawda nie długo, ale nie wyobrażam sobie grania w FPSy na padzie. Co prawda jest kilka FPSów na konsole, nawet exclusivy, ale z auto-targetingiem to zdecydowanie nie to samo.
Jak dla mnie pad nie nadaje się do strzelanek... a jedynym wyjątkiem gdzie lepiej gra mi się padem niż myszką są takie 100 % gry na konsole czyli bijatyki :-)
To jest prawda, ze myszka jest o wiele bardziej precyzyjniejszym urzadzeniem od pada, a ci co twierdza inaczej, to tylko wylacznie sfrustowani konsolowcy, ktorzy codziennie modla sie do swoich maszynek i swiata poza nimi nie widza.
Najlepsze jest to, ze przecietni gracze pecetowi, rozprawiali sie z najlepszymi graczami konsolowymi w sieciowych strzelankach. To dobitnie pokazuje, ze myszka w takich grach goruje nad padem. Nie mowie ze pad jest zly i mozna grac w FPSy, calkiem przyjemnie, ale do bardziej precyzyjnych myszek sporo im brakuje.
Sam mam PS3 i tez gram w FPSy na tej konsoli, ale zdecydowanie w takich grach wole gryzonia i klawe, bo gra mi sie na tym duecie bardziej komfortowo.
@Jesi zdziwiłbyś się... świetnie się gra na konsoli w FPS'y tylko trzeba się przyzwyczaić. Mówie tu o grach bez auto-aima :P
Myszka jest precyzyjniejsza ale tylko w strzelankach gdzie jest celowanie, także nie przesadzajcie, że w ogóle myszka i klawa jest najlepszym zestawem do wszystkich gier bo to bzdura. Slashery, bijatyki, wyścigi - tu o wiele lepszy jest pad.
W wyscigach, bijatykach, shooterach 2d,itd to by sie sprawdzilo. Z reszta mamy Shadowrun, strategie z robotami czy Lost Planet 1 z taka opcja
raziel88ck - 12 milionow graczy konsolowych w MW2 gra na padzie i ma z tego wieeeeeeeeeelki fun, więc nie kumam twojego posta.
Slashery, bijatyki, wyścigi
gówno prawda, slashery i bijatyki można grać równie przyjemnie na klawiaturze, do wyścigów jak już ktoś wspomniał, jest kierownica
nie wciskajcie swojego zdania na siłę, bo to żałosne
ja długo grasz na konsoli? Jeśli okazyjnie to sie nie dziw.
to jak ktoś nie gra codziennie po parę godzin na konsoli to nie może krytykować pada?
bardzo śmieszne
<--
granie w FPSy na padzie jest dużo przyjemniejsze - potwierdzi to każdy kto nauczył się grać na konsoli
tak więc granie na padzie staje się przyjemne dopiero po wielu godzinach treningów? ... w takim razie podziękuje, wole swoją myszkę która była dla mnie przyjemna w graniu w FPS'y od pierwszych minut których miałem ją w ręku
Hitori_Battousai - ja nie mówię o graniu dla przyjemności takim jak Ty sobie wyobrażasz, tylko o poważnym graniu w bijatyki - np. w Tekkena. Granie w niego na klawiaturze to by była istna katorga. Slashery to samo - można grę przejść, ale trzeba się gimnastykować, na padzie jest wszystko pod ręką. Co do wyścigów to na klawiaturze nie ma analoga - dlatego pad jest lepszy. Choć kierownica oczywiście najlepsza.
Klawa jest lepsza w strzelankach, ale nie oszukujmy się - nie jest najlepsza ogólnie do wszystkiego. To tylko wymysł fanbojów.
Do czego służy kontroler w grach? Do możliwie jak najwygodniejszego, jak najprecyzyjniejszego, i jak najszybszego przełożenia ruchów gracza w świecie gry. Mi frajdę sprawia coś, co jest skuteczniejsze i daje możliwie jak największą kontrolę. Walka z ludźmi po necie daje frajdę. Walka z mało precyzyjnym kontrolerem (jakim jest pad do strzelanek w porównaniu do myszki) może jedynie frustrować.
Heh, poza tym, skoro jesteście takimi kozakami na tych padach i one w ogóle są taki genialne to proszę bardzo - podłączcie pada np. od X-a do kompa, skonfigurujcie i pograjcie w CS-a czy Quake'a (nie zapomnijcie nagrać demka i zapodać link). GL, heh.
Spoko, TV też można podłączyć zamiast monitora do PC (jeśli ktoś chciałby napisać coś na ten temat).
Klawa nie jest NAJSKUTECZNIEJSZA do wszystkiego - zgadza się. Do wyścigów lepsza jest kierownica, a do platformówek pad (do bijatyk tak samo, chociaż tu jest kwestia sporna czy Arcade Stick nie jest lepszy). A do symulatorów lotniczych najlepszy jest cały zestaw Saiteka:]
Zgadzam sie w 100% z teza Microsoftu :) gracze konsolowi dostali by TEGIE BATY gdyby dopuscic do nich graczy z myszka i klawa, precyzja jest kilkakrotnie razy wieksza
Nareszcie ktos sie oficjalnie wypowiedzial w tej kwestii
myszka i klawa jest najlepszym zestawem do wszystkich gier bo to bzdura. Slashery, bijatyki, wyścigi - tu o wiele lepszy jest pad.
Za to z drugiej strony, strategie, cRPGi - tutaj wyraźnie króluje myszka (ostatnio świetnie obrazuje to Dragon Age).
Hmmm, platformówki 2D i lepszy PAD?? Bzdura, tutaj się gra można powiedzieć identycznie. Baa, uważam, że nawet lepiej w platformówki 2D na klawiaturze.
Dlaczego tak uważam?
Pad trzymamy dwoma rękami, jeden kciuk na gałce/krzyżaku, zaś drugi na 4 przyciskach z pada PS2,3/Xboxa,X360. Na klawiaturze 3 palce na strzałkach, i środkowy odpowiada za 2 przyciski jak w FPSach, zaś druga ręka i 4 palce na 4 przyciskach. Ktoś kto klawiatury używa na co dzień to niszczy w takie gry po prostu na klawiaturze. Sam na PC gram w wiele platformerów 2D i czasem próbowałem z Padem (np. w Bionic Commando Rearmed). Skończyło się na tym, że grałem na klawiaturze, bo mi było wygodniej.
Wyscigi = kierownica, nic innego. Pad i klawiatura (i mysz na skręcanie, np. w kilku symulatorach na PC skręcasz mycha, nie strzałkami na klawie, co daje ten sam efekt jak na padzie) to tylko śmieszna namiastka jeżdżenia.
Zaś PAD jest dobry do gier zręcznościowych (slashery, platformówki 3D, sportowe i bijatyki)
Na pewno nie jest znacznie lepszy do gier platformowych w 2D, tu bym właśnie mówił, ze klawa jest lepsza.
Endex - co do platformówek 2D to raczej tylko Twój gust. Gatunek ten króluje na konsolach - we wszystkie gry na NESA, SNESA, PSX, czy nawet Gameboya, których były setki, od zawsze grało się na padzie. Także ja bym nigdy na klawiaturę się nie zamienił.
Shaybecki
Endex - mam dobrego PC i po prostu na nim nie gram, bo wolę usiąść sobie z PADem przy X360 i pograć w często bardziej dopracowaną grę, w minimalnie gorszą grafiką
...za to gry na konsolach są tak przystosowane by grało się łatwiej, gdzie gry te nazywa się casualowymi. Dlatego jeszcze trudniej się gra z osobami, które grają za pomoczą myszki i klawiatury.
To ze są dopracowane pod względem tego, ze nie wywali ci błąd itp. (choć to zależy od posiadanego pc), nie znaczy ze taka gra jest lepsza, niż na PC. Nie wiem czy nie zauważyłeś, albo wolisz być ślepy na to ale właśnie przez konsole wiele gier traci i tu nie tylko chodzi o łatwość w rozgrywce, ale o wiele więcej, na zdrowy rozsądek każdy powinien to wiedzieć i widzieć.
Żeby nie było przeciwieństwie do niektórych nie jestem fanboyem xb360, ps3 czy pc, ale graczem któremu nie podobają się zmiany jakie nastąpiły, w świecie wirtualnej rozrywki.
granie w FPSy na padzie jest dużo przyjemniejsze - potwierdzi to każdy kto nauczył się grać na konsoli
Wiesz wiele czytałem w necie bezsensownych argumentów, teorii, opinii itd. i twoja do nich niestety należy.
To ze tobie się przyjemnie gra, nie znaczy, ze każdy uważa tak jak ty, mi się gra przyjemnie za to na klawiaturze i myszce. I tu "nauczenie" się grać na konsoli nie mam nic wspólnego z tym, ze przyjemniej się gra na padzie, niż na pc.
Grałem na konsolach pewnie dłużej niż ty w życiu, chociaż teraz konsoli nie posiadam, takiej jak ps3 czy xb360, to mój kolega posiada te platformy i choć już zapomniałem jak się grało na padzie, znów się nauczyłem ( choć długo mi to nie zajęło) i jakoś nadal uważam, ze gra się o wiele przyjemniej na zestawie pc. (choć nadal też gram na konsolach, to również przyjemnie mi się gra na padzie, tyle ze wole myszkę i klawiaturę)
I jak zauważyłem, gdy kolega kupił nieco nowego sprzętu do swojego pc, znów gra częściej na pc, niż na konsolach i zapewniam cię, ze nie przez to gra częściej na pc, bo są tańsze gry ale ze gra mu się równie przyjemnie na PC, jak i na konsolach.
moim zdaniem fakt istnienia ex. FPSów na konsolach świadczy o tym, że na konsolach w FPSy gra się przyjemnie Tak więc twój kolejny argument jest błędny, nie przez to FPSy są na konsolach. Ale tego raczej ci nie będę tłumaczył.
z twoich postów łatwo wywnioskować, że na myszce odnosiłeś jako tako sukcesy, ale na PADzie nie dajesz sobie rady w Multi, stąd twoje negatywne nastawienie "za mało precyzji"
Jak już napisałem umiejętności nie mają nic wspólnego z rzeczywistością. Myszka i klawiatura zawsze będzie górą nad prostą konstrukcją pada. Choć ta prosta konstrukcja ma wiele zalet co do innych gier, to nie znaczy ze na padzie się gra o wiele lepiej, niż na myszce i klawiaturze i na odwrót.
Czytając twoje posty sądzę po prostu, ze boli cię to co jest napisane w newsie, stąd te głupie argumenty, tylko dlatego, ze jesteś fanboyem xb360, odpuszczę se dalszą dyskusje z tobą.
Tak więc drodzy gracze, pamiętajmy o tym nieważne na jakiej platformie gramy i jakich kontrolerów używamy, ważne by gra sprawiała nam przyjemność.
Dziękuje to tyle co mam wam do powiedzenia, pozdrawiam^^
Fatality1 - nie wiem jak Ty, ale ja gram od nie wiem kiedy i grałem na: GB, GBC, GBC, NES, SNES, N64, PSX, PS2, PS3, X360, Sega Megadrive, Sega CD, Dreamcast, Amiga, automaty no i PC.
Grałem na padach, joystickach, arcadestickach oraz na klawiaturze.
Pad tutaj jest najgorszym kontrolerem jak dla mnie. Dużo lepszym był joystick i arcadestick jak dla mnie. Grałem kiedyś na automacie w platformówki? Klawiatura zaś jest wygodniejsza niż pad gdzie na 4 przyciski masz jeden palec, a na klawiaturze na 4 przyciski masz 4 palce.
Może to i moja opinia, ale Twoja opinia też jest mało obiektywna, bo gdzie Cię nie widzę, to zawsze piszesz o wyższości PS3 nad całą resztą. Jak mam Cie brać na serio?
PS. Jestem skory powiedzieć, ze na PC jest lub było tyle samo platformówek co na reszcie konsol. Na konsolach właśnie jeśli chodzi o platformery rozwinął się gatunek platformówek 3D.
Chciałem zacytować kilka zdań ale po siódmej linijce doszedłem do wniosku że nie warto po raz kolejny zaczynać.
Wątek do powiedzenia nad łóżkiem do poprawy humoru przed snem.
"skizo [ gry online level: 6 - Centurion ]
raziel88ck - 12 milionow graczy konsolowych w MW2 gra na padzie i ma z tego wieeeeeeeeeelki fun, więc nie kumam twojego posta." - zacznijmy od tego, ze MW2 w ogole nie sprawial mi frajdy, niezaleznie od kontrolera, ot taki przestarzaly, chaotyczny, okrojony i skonsolizowany sredniak z niskobudzetowym sterowaniem (fizyką) ;)
MojaUkrytaMoc, brawo!!!!
Fatality1
Hitori_Battousai - ja nie mówię o graniu dla przyjemności takim jak Ty sobie wyobrażasz, tylko o poważnym graniu w bijatyki - np. w Tekkena. Granie w niego na klawiaturze to by była istna katorga. Slashery to samo - można grę przejść, ale trzeba się gimnastykować, na padzie jest wszystko pod ręką. Co do wyścigów to na klawiaturze nie ma analoga - dlatego pad jest lepszy. Choć kierownica oczywiście najlepsza.
Klawa jest lepsza w strzelankach, ale nie oszukujmy się - nie jest najlepsza ogólnie do wszystkiego. To tylko wymysł fanbojów.
Koleś nie wiem skąd się żeś urwał, ale takie głupoty piszesz, ze jest to żałosne.
Twoje argumentacja niema nic wspólnego z rzeczywistością, w bijatyki wiele razy kładłem kolegów którzy używali pada, czy to w przygotówkach, czy to w wyścigach, czy też zupełnie w innych gatunkach grało mi się na pc bardzo przyjemnie i o wiele lepiej, niż na padzie. Kolego granie na klawiaturze i myszce, jest tak samo łatwe jak i na padzie (choć trzeba pamiętać ze pad jest prostą konstrukcją z tylko kilkoma przyciskami), to ze jesteś upośledzony i nie potrafisz korzystać z klawiatury i myszki to już twój problem.
Ja potrafię grać na padzie jak i na klawiaturze/myszce, wystarczy trochę pograć i się można do każdego kontrolera przystosować.
Ja grałem w residen evila 3 i 4 na pc (na konsolach też), a jak wiadomo sam musiałem se ustawić przyciski i wiesz co fajnie, przyjemnie i wygodnie mi się grało.
Tak więc skoro jesteś fanbojem konsoli, który zamiast pomyśleć kilka razy nad tym co chce się napisać, robisz z siebie idiotę, co znaczy ze dalsza dyskusja z tobą raczej nie miała by sensu.
Pozdrawiam^^
Michal.92 ale za co te brawa :Dhih?? dzięki^^
acha wiec teraz na padzie gra sie "fajniej"! zdefiniuj fajnej plz, bo dla niektorych fajnej to np oberwac kamieniem po jajach, albo pociac se rece... wiec jak? fajniej jest jak giniesz bo ktos zajdzie cie od tylu a ty nie masz szans(kompletnie 0%) sie obrocic i mu oddac? czy fajniej jest bo mam pada i juz jest fajnie?
zeby nie bylo, nie mam nic do grania padem, tylko do ludzi zakrzywiajacych rzeczywistosc aby dopasowac ja do swoich swiatopogladow
Hahah. Zawsze tak było że myszka dominuje. Padami to sobie można zagrać w Pesa albo coś.
Czytając twoje posty sądzę po prostu, ze boli cię to co jest napisane w newsie, stąd te głupie argumenty, tylko dlatego, ze jesteś fanboyem xb360, odpuszczę se dalszą dyskusje z tobą.
mogłoby boleć, gdybym nie miał PC. klikam w ikonkę i jestem PCtowcem, mogę łatwo sprawdzić "jak jest po drugiej stronie" i złoić dupę niejednemu "wyjadaczowi" mimo, że wolę grać na PADzie
Jak już napisałem umiejętności nie mają nic wspólnego z rzeczywistością.
to co ? magia ?
to nie znaczy ze na padzie się gra o wiele lepiej
z tym jest jak z lataniem samolotem
jeden lubi latać z mocnym silnikiem, inny wybierze szybowiec i będzie próbował swoich umiejętności w czymś co "nie powinno latać"
granie na padzie jest trudne, toporne i wprost nieodpowiednie do grania w FPSy, ale sprawia DLA MNIE o wiele większą przyjemność niż konkurowanie z innymi przy myszce
WOOOOOOOW!
Odkryli to co PeCetowcy wiedzieli od ZAWSZE - ze myszka jest precyzyjniejsza od pada :D Przeciez to jest kpina, ze w ogole konsolowcy sie ludzili, ze takie cos moze powstac tym bardziej w tak dynamicznych grach ;) Jedynie kiedy mogliby wygrywac to w RDR bo maja AIMa xD
Shaybecki czemu chcesz bym ci odpisał, skoro niema sensu z tobą dyskutować, nie masz i nie będziesz miał żadnych sensownych argumentów, więc raczej wystarczy ze se odpuszczę.
to co ? magia ?
Słuchaj dziecinko, chodzi to ze twierdzisz, ze ten kto nie potrafi korzystać z pada, niema racji, poza tym czytaj z zrozumieniem to co ktoś do ciebie piszę, bo skoda się powtarzać.
Żeby nie było pokaże coś żeś na skrobał, bo chyba nie wiesz co sam piszesz:
granie w FPSy na padzie jest dużo przyjemniejsze - potwierdzi to każdy kto nauczył się grać na konsoli i teraz się skup i czytaj co piszę. JA, POTRAFIĘ posługiwać się padem DOSKONALE i jakoś nie twierdzę, ze gra się w FPSy na konsoli lepiej niż na pc.
To tyle, bo tłumaczyć tego samego raczej nie będę, wystarczy byś przeczytał raz jeszcze UWAŻNIE to co piszę. Aha no to nie magia, lecz rzeczywistość. :)
PS. do reszty wypowiedzi się nie doniosę, bo twoje argumentacje to nic innego jak głupota.
Słuchaj dziecinko
to ty masz Naruto w avatarze
jeżeli ci o to chodzi, to należy skreślić słowo "każdy" bo kilka wyjątków się trafi
to ty masz Naruto w avatarze
I co to ma wspólnego z tym, kim jestem i co pisze???
Tak więc skończ już, bo nudzisz mnie strasznie. A głupotą popisuj się gdzie indziej dzieciaku. :)
To ostatni mój post do ciebie, dalsza dyskusja z tobą niema sensu, bo żeś gówniarz i nic więcej.
Endex --> Gustu Twojego zmieniać nie będę, aczkolwiek platformówki 2d wywodzą się właśnie z konsol - mówisz Mario - myślisz o Pegazusie. Nie wyobrażam sobie grać w niego na klawiaturze. Męczarnia i nic więcej. To samo reszta platformówek.
Klawiatura zaś jest wygodniejsza niż pad gdzie na 4 przyciski masz jeden palec, a na klawiaturze na 4 przyciski masz 4 palce.
To właśnie zaleta pada jak dla mnie. Jednym kciukiem ślizgam się po przyciskach i błyskawicznie wykonuje dane kombinacje.
MojaUkrytaMoc --? czy ja kogoś tu obraziłem? Ty musiałeś? I kto tu jest upośledzony? Nie masz pojęcia zapewne co to jest zaawansowane granie w bijatyki. To, że rozłożyłeś kolegę na padzie, który nie potrafił dobrze grać to inna sprawa. Spróbuj pojechać na jakiś turniej Tekkena z klawiaturą to najpierw Cię wyśmieją, a potem rozłożą na obie łopatki z zamkniętymi oczyma. Jeśli już wspominasz o wyścigach to nie wiem czy nie zauważyłeś, ale klawiatura nie ma analoga - nie możesz lekko skręcić, czy lekko oddać gazu - tak jak używając kierownicy czy pedałów - a tym samym klawiatura jest gorszym kontrolerem.
Gdybym był fanbojem konsol to nie pisałbym, że PC jest lepszy do FPSów - także to Ty pomyśl co piszesz, a nie zarzucasz mi bezmyślność. Na PC gram - jak chcesz to wyślę Ci zaproszenie na xfire - zanim więc coś napiszesz to upewnij sie, ze piszesz do właściwej osoby
Odnośnie jeszcze mojego postu [24] dotyczącego trackballa w pad'ach oraz gałki analogowej przy klawiaturach (która pozwalałaby na pełne 360st. obrotu w grach sportowych pokroju Fifa)
cz.1 ->
Mam nadzieję, że jednak takie potyczki sieciowe kiedyś powstaną. Słyszałem już wiele zapewnień, że na komputerze gra się lepiej niż na konsoli i chciałbym się przekonac w praktyce, jak to naprawdę jest.
Fatality1 -
Nie wyobrażam sobie grać w niego na klawiaturze. Męczarnia i nic więcej. To samo reszta platformówek.
To najpierw wypróbuj, bo teraz dosłownie napisałeś, że nigdy nie grałeś. Zagraj i sam się przekonasz.
To właśnie zaleta pada jak dla mnie. Jednym kciukiem ślizgam się po przyciskach i błyskawicznie wykonuje dane kombinacje.
Tu wykonując kombinacje po pewnym czasie będziesz miał problem z kciukiem, bo się będzie męczył, zaś ja dalej będę błyskawicznie robił kombinacje na ASDF, czy tam QWER. Wiesz zaletą gier na PC, jest ustawiania przycisków jak Ci się podoba :) Mam wszystkie obok i nie sposób sie pomylić, bo wiesz na czym palce trzymasz, zaś na padzie trzymasz tylko na jednym. nie wspomnę już o tym, że na klawiaturze też szybciej wciskam kilka przycisków, niż kciukiem kombosa w Tekkenie 6 na PS3. Kciuka tak szybkiego nie mam i jestem w stanie się założyć, że nie tylko ja.
Ty grasz tylko na konsolach, ja konsole i do tego jeszcze eksploatuje strasznie PC jako platformę i po prostu widzę w co mi lepiej. Co więcej, moi znajomi w platformówki 2D także wolą platformę do grania.
Platformówki są bardzo wygodne, a nie męczarnia jak według Ciebie, osoby która nawet tego nie wypróbowała, tylko gdyba (bez obrazy).
xsas - klawiatury z gałką analogową można już kupić od kilku lat, zaś te kulki to śmiesznie wyglądają :D
Dosłownie myślałem, że na tym brązowym padzie jest kula bilardowa odpowiednio pomniejszona :D
ja osobiscie nie cierpię grac na padzie, z wyjątkiem nawalanek i jrpg. no i prostych arcadówek, ale w te prawie nie gram. a granie w fpp na padzie to dla mnie wręcz herezja - z tych mniej więcej powodów które wspomniane sa w artykule.:) cieszę się że wreszcie 'oficjalnie' zaczyna się o tym mowić...
zy ja kogoś tu obraziłem? Ty musiałeś? I kto tu jest upośledzony? Nie masz pojęcia zapewne co to jest zaawansowane granie w bijatyki. To, że rozłożyłeś kolegę na padzie, który nie potrafił dobrze grać to inna sprawa. Spróbuj pojechać na jakiś turniej Tekkena z klawiaturą to najpierw Cię wyśmieją, a potem rozłożą na obie łopatki z zamkniętymi oczyma. Jeśli już wspominasz o wyścigach to nie wiem czy nie zauważyłeś, ale klawiatura nie ma analoga - nie możesz lekko skręcić, czy lekko oddać gazu - tak jak używając kierownicy czy pedałów gaza - a tym samym klawiatura jest gorszym kontrolerem.
Gdybym był fanbojem konsol to nie pisałbym, że PC jest lepszy do FPSów - także to Ty pomyśl co piszesz, a nie zarzucasz mi bezmyślność. Na PC gram - jak chcesz to wyślę Ci zaproszenie na xfire - zanim więc coś napiszesz to upewnij sie, ze piszesz do właściwej osoby
Jakoś nie twierdzę by osoba z którą grałem była dość słaba, grać to chyba ty nie umiesz, a dokładniej posługiwać się kontrolerami. Słuchaj wyśmiać to mogę ja ciebie. Pojechałbym na jakiś turniej i pokazał bym ci jaki z ciebie upośledzone dziecko ale po co, więc proszę cie co ma to wspólnego z tematem. Gram na klawiaturze z myszką i gra mi się bardzo wygodnie, więc proszę zamknij się już, bo denerwuje mnie taki idiotyzm w twoim poście.
Analog?? I co z tego ze analog, co to ma wspólnego z graniem na klawiaturze, to ty widzisz w tym jakieś ograniczenia, nie ja, więc proszę cie skończ już.
Z takimi fanboyami naprawdę nie da się dyskutować normalnie, bo uporczywie chcą wcisnąć komuś kit, a starałem być do was miły ale wy po prostu jesteście tacy głupi ze się nieda dyskutować.
Aha i nieważne jakim jesteś fabojem, ważne, ze nim jesteś, a z takim osobami nie chcę mi się dyskutować.
A teraz se podziękuje, wy się z nimi męczcie, ja swoje powiedziałem.
Do widzenia.
PS. nie obraziłem cię wcześniej ale teraz to może tak. No cóż wybacz ze dość ostro ale z tobą inaczej się nie da.
xsas - tylko komu by sie tak chcialo? Nikt o zdrowych zmyslach nie skorzystalby z takiej klawiatury, ponadto samo celowanie to nie wszystko, mysz jest o tyle poreczna, ze przycisk ktorym oddajemy strzal jest tak przyjemnie umiejscowiony, ze LB, RB czy inne przyciski tylko utrudniaja zycie. Idzie sobie palce polamac ;p Poza tym jak wyobrazasz sobie analog w klawiaturze? Gdziekolwiek bys umiejscowil przycisk strzalu to i tak zawsze byloby to niewygodne.
MartyAlencar - dziwne, bo ja nigdy sie nie garbie, a fotel mam tak wygodny, ze siedzi mi sie w nim bosko, lepiej niz na kanapie, a na lezaco grac nie lubie. Poza tym co ma kontroler do kanapy? Poza tym sam sobie przeczysz, bo skoro dla ciebie mysz jest lepsza to jakim cudem na padzie ci sie wygodniej gra skoro jest gorszy? -> "Prawda jest taka,że myszka jest lepsza ale pad przyjemniejszy", a wiec wtf?
klaryfikując kwestie nawalanki a klawa, to da się i to całkiem skutecznie. nie jest to jednak tak wygodne jak pad ani tak precyzyjne jak arcade stick (krecenie 720 na klawiaturze na przykład). jesli chodzi o samochodówki, to osobiscie wolę klawę od pada - zakładając że nie mogę grac na joyu albo kierownicy - pady mają z reguły słabe analogi o małym promieniu wychyłu i osiągnięcie wymaganej przeze mnie precyzji jest raczej nieosiągalne:)
Prawda jest taka,że myszka jest lepsza ale pad przyjemniejszy(można się ładnie rozsiąść w fotelu,a nie być zgarbionym przy myszce i klawie).A poza tym miłośnicy pecetów przyczepiają się,bo są wkuwieni,że czołowi producenci gier ich olewają przykład:God of War 3,Heavy Rain,Halo 3,Gears of War 2,Forza Motorsport 3 itd.
P.S. Shaybecki dobrze gadasz podpisuje się pod tobą rękami i nogami.
P.S 2 Jak widzicie napisał też gry na PS3,bo nie jestem fanboyem Xboxa,ani PS3
Endex --> czytałeś dokładnie mój poprzedni post? Napisałem wyraźnie, że gram również na PC. Dlaczego więc piszesz, że gram tylko na konsolach. Bzdura. Na PC próbowałem wszystkie gatunki - w platformówki grałem na emulatorze, nie mając już dostępu do gier ze starych konsol. I nadal podtrzymuje swoje zdanie.
Tu wykonując kombinacje po pewnym czasie będziesz miał problem z kciukiem, bo się będzie męczył, zaś ja dalej będę błyskawicznie robił kombinacje na ASDF, czy tam QWER
W bijatyki gram od wielu lat i nie spotkałem się by kogoś kciuk się męczył. Męczyć się możesz jedynie psychicznie biorąc udział w mega szybkiej walce, gdzie liczy się każdy ułamek sekundy. Kombosów nie jesteś w stanie zrobić szybciej na klawiaturze, wbrew temu co piszesz. Nie piszę tu o prostych kombosach typu "kwadrat, kwadrat, kółko, iks" tylko zaawansowane techniki jak np. EWGF Kazuyą czy bardzo długie juggle, zabierające 75% damage. Tu po prostu daje o sobie znać zła konstrukcja klawiatury, nie tworzona z myślą o bijatykach. Nawet gdybyś wieki trenował, to nie jesteś w stanie dorównać osobie bardzo dobrze grającej na padzie. Podobnie jak to jest w przypadku FPSów, choć tu różnica jest o wiele mniejsza. Spróbuj wykonwać ultra szybkie kręcenie 720 stopni, jak wspomniał zarith
poza tym, gry mają 'zaszyty' odpowiedni timing wykonywania kombosa - nie można za szybko, nie można za wolno:)
MojaUkrytaMoc --> Tak, żyj sobie w swoim wymyślonym świecie. Jedź na turniej i przekonaj wszystkich do przerzucenia się na klawiaturę (gdyby tak się dało hipotetycznie). Nie masz pojęcia o czym piszesz także nie ma sensu dalej z Tobą prowadzić dyskusji.
Analog?? I co z tego ze analog, co to ma wspólnego z graniem na klawiaturze, to ty widzisz w tym jakieś ograniczenia, nie ja, więc proszę cie skończ już.
Masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem? Pisząc o analogu, odnosiłem się do wyścigów. Analogiem możesz lekko skręcić, przyciskiem na padzie lekko dodać gazu, ze względu na to, że jest także analogowy, zaś na klawiaturze grasz tak jakbyś pedał dusił na maxa od razu. Napisałem to wyraźnie wcześniej, a Ty nadal pytasz o co mi chodzi. Czytaj uważnie.
PS. nie obraziłem cię wcześniej ale teraz to może tak. No cóż wybacz ze dość ostro ale z tobą inaczej się nie da..
To przeczytaj dokładniej swój post - "Tak więc skoro jesteś fanbojem konsoli, który zamiast pomyśleć kilka razy nad tym co chce się napisać, robisz z siebie idiotę". Obrażając wszystkich na około sam pokazujesz swój poziom (niski), bez urazy.
Spróbuj pojechać na jakiś turniej Tekkena z klawiaturą to najpierw Cię wyśmieją, a potem rozłożą na obie łopatki z zamkniętymi oczyma.
dla przykładu, zobacz na czym gra ten murzyn (podobno utalentowany gracz, zwycięzca światowych turniejów)
http://www.gametv.pl/artykul.php?id=120&strona=euroslash___turniej_tekkena_5
zaczyna się gdzieś w 1/3 filmiku
widzisz żeby grał na twoim uber pr0 padzie?
Ten murzyn to najlepszy gracz w Europie - Ryan Hart. Gra na arcade sticku. Kontrolerze jeszcze wydajniejszym od pada, który dopiero zadomawia się w Europie (polska scena np. wciąż używa padów głównie). Jak widzisz arcade stick posiada gałkę, dzięki któremu kombosy, uniki itd. robi się jeszcze szybciej. To ona jest kluczem do sukcesu. Także znów piszesz o czymś o czym nie masz pojęcia. 1. arcade stick 2. pad. 3. klawiatura - w takiej kolejność można ułożyć efektywność graniu w bijatyki,
Jak widzisz arcade stick posiada gałkę, dzięki któremu kombosy, uniki itd. robi się jeszcze szybciej.
i klawisze/przyciski tak jak klawiatura
Także znów piszesz o czymś o czym nie masz pojęcia. 1. arcade stick 2. pad. 3. klawiatura - w takiej kolejność można ułożyć efektywność graniu w bijatyki,
jakoś z twoich postów można było odnieść wrażenie z stawiasz to w kolejności
1. pad 2. klawiatura, bez wspominania o jakimś arcade sticku
proszę, skończ
Może mam kciuk upośledzony, ale ostatnio Street Fighter 4 na PC mi uświadomił, że kręcenie tych kółek lepiej mi wychodzi na klawiaturze:P Szybko 4 palcami prawo, góra, lewo, dół częściej mi szło niż na padzie kciukiem analoga kręcić:P
Najpierw grałem na padzie, to ledwo kilka challenge'y przeszedłem i już stały się dla mnie za trudne, wróciłem na klawiaturę i kilkoma palcami kombosy szły jak po maśle, kolejnych kilka challenge zaliczyłem.
Także dla mnie klawiatura jest o wiele lepsza praktycznie do każdej gry. Ale to ja, każdy niech gra jak mu wygodnie.
Fatality1 ty nie musisz mi niczego tłumaczyć, więc mam pojęcie o czym piszę, ty raczej uporczywie chcesz wcisnąć komuś swoją racje, ze pad jest lepszy.
A ja nikogo nie przekonuj z przerzucenia się z pada na klawiaturę, jakbyś umiał czytać z zrozumieniem, to byś zrozumiał mój pierwsze post. Nie próbuj mnie nawet zniżać do swojego poziomu. Więc sensu to dyskutować raczej nie da się z tobą, bo po pierwsze nie masz żadnych sensownych argumentów, więc po co tu sapiesz.
Masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem? Pisząc o analogu, odnosiłem się do wyścigów. Analogiem możesz lekko skręcić, przyciskiem na padzie lekko dodać gazu, ze względu na to, że jest także analogowy, zaś na klawiaturze grasz tak jakbyś pedał dusił na maxa od razu. Napisałem to wyraźnie wcześniej, a Ty nadal pytasz o co mi chodzi. Czytaj uważnie.
Właśnie to ty masz problem czytanie ze rozumieniem, ja doskonale zrozumiałem co tu ześ nabazgrał. Tyko ze nadal czy masz się tych samych schematów i do tego nie wiesz co czym jest temat.
Nadal nie rozumiem co ma wspólnego analog do grania na klawiaturze, więc nie wiem co próbujesz tymi swoimi argumentami osiągnąć.
To przeczytaj dokładniej swój post - "Tak więc skoro jesteś fanbojem konsoli, który zamiast pomyśleć kilka razy nad tym co chce się napisać, robisz z siebie idiotę". Obrażając wszystkich na około sam pokazujesz swój poziom (niski), bez urazy. A nie czuję się urażony gdy w danym temacie wiem ze mam racje, no ale ty wiesz najlepiej na jakim kontrolerze się gra lepiej. haha xD no i jaki tyś zabawny, to ze robisz z siebie idiotę uważasz ze to moja wina ze tak o tobie myślę, no to myśl w końcu, to się nie będę takich fanbojów czepiał, okey.
A teraz idę pograć, bo strasznie zanudzasz.
Hitori_Battousai - dyskusja się toczyła pad vs klawiatura, dlatego nie wspomniałem o arcade sticku. Zresztą nie jest popularny w Polsce. I co z tego, że przyciski jak na klawiaturze? Bez gałki nic byś nie zrobił. Skończyć to Ty możesz jedynie robić z czarnego koloru biały i bić pianę.
MojaUkrytaMoc - podałem Ci sensowny argument na przykładzie wyścigów - przeczytaj jeszcze raz mój post. W wyścigach analog jest potrzebny chociażby do tego by zakręty brać płynnie. Jak tego nie rozumiesz to jesteś po prostu głupi.
A nie czuję się urażony gdy w danym temacie wiem ze mam racje, no ale ty wiesz najlepiej na jakim kontrolerze się gra. haha xD no i jaki tyś zabawny, to ze robisz z siebie idiotę uważasz ze to moja wina ze tak o tobie myślę, no to myśl w końcu, to się nie będę takich fanbojów czepiał, okey.
Twoje głupie gadanie nadal nie zmienia tego, że to Ty pierwszy obraziłeś. Nawet jeśli ktoś się myli, to nie powód by go obrażać. To udowadnia tylko Twój niski poziom. Idotę to robisz z siebie ty :]. Ja staram się swoje wypowiedzi opierać na argumentach, a nie pisać tak jak ty - "bleble klawiatura jest lepsza".
# Endex [ gry online level: 23 - Generał ]
"klawiatury z gałką analogową można już kupić od kilku lat"
Hm, tego akurat nie wiedziałem, a masz może jakieś namiary? :)
Osobiście wolę grać na klawiaturze, a jedyny minus to właśnie cyfrowe sterowanie strzałkami i ich 8-io kierunkowość, już nawet sam myślałem nad przerobieniem klawiatury. :)
Na padzie mogę pograć, ale w niektórych grach jest za dużo klawiszy do przypisania (przez co na konsolach są one chyba zdublowane; czyli naciśnięcie jeden raz, lub dwa daje różne efekty)
"zaś te kulki to śmiesznie wyglądają :D
Dosłownie myślałem, że na tym brązowym padzie jest kula bilardowa odpowiednio pomniejszona :D"
No cóż, śmiesznie czy nie, to swoją funkcję spełniają, a co do tego brązowego pada, fakt dziwnie to wygląda :)
Może akurat komuś kto jest zwolennikiem pada by to odpowiadało.
_____________________
# raziel88ck [ gry online level: 34 - Legend ]
"tylko komu by sie tak chcialo? Nikt o zdrowych zmyslach nie skorzystalby z takiej klawiatury"
A więc możesz mnie uznać za nie zdrowego na umyśle, bo ja uważam to za akurat dobry patent gdy się gra na klawiaturze, ale brak jest własnie analoga co do niektórych gier (bo oczywiście do FPS i TPP mam myszkę) zamiast używać 8-iu kierunków cyfrowych, mam pełne 360st. analogowe właśnie dzięki gałce analogowej co mi się właśnie w padzie podoba, a czego brakuje mi w klawiaturze.
"ponadto samo celowanie to nie wszystko, mysz jest o tyle poreczna, ze przycisk ktorym oddajemy strzal jest tak przyjemnie umiejscowiony, ze LB, RB czy inne przyciski tylko utrudniaja zycie. Idzie sobie palce polamac ;p"
Jak wspominałem nie do tego analog by mi był potrzebny bo od tego by była myszka, chodzi o gry sportowe, ostatecznie bijatyki, gdzie lepiej się spisuje analog (np. Fifa, różne samochodówki - oczywiście nie ma porównania z kierownicą, ale jak się tego nie ma...)
Jeśli chodzi o myszę, to wg mnie scroll działający jako trzeci przycisk jest nieoceniony w grach, brakuje jeszcze przycisku pod kciukiem (który byłby wykorzystywany) i wtedy nie ma mowy o połamaniu palców ;)
"Gdziekolwiek bys umiejscowil przycisk strzalu to i tak zawsze byloby to niewygodne. "
No ale przycisk strzału jest niepotrzebny bo jak uzgodniliśmy(?) od tego jest mysza, chodzi po prostu o to, aby mieć możliwość "obrotu" 360* zamiast standardowo w ośmiu kierunkach.
xsas - niestety nie znam marki takowej klawiatury, bo jej namiary to mieszkanie mojej kuzynki :) Ona teraz na wakacjach więc modelu na pewno nie poda. Ma ona klawiaturę która ma gałkę i ma specjalne chwytaki by można ją było trzymać podczas grania :) Od taki dziwny wynalazek. Wiem jedynie, że ma ją od jakichś 2 lat.
Fatality1 - Wiesz, w takim SF3 na emulatorze CPS3 to wychodzilo mi to całkiem komfortowo. Fakt, trzeba było wyczuć momenty w których trza przyciski wciskać, ale sie da i to całkiem fajnie.
Co meczliwości kciuka, mój zawsze jest zmęczony przy VF, Tekknie i Soul Caliburze. Nie ma przebacz. Każda z tych gier męczy moje paluchy jak żadna inna.
swięte słowa Leon Willy konsolowcy nie mogą zniesc ze w fps najlepsza jest ysz i klawa dlatego tez przezucaja temat na bijatyki gdzie własnie bardzie nadaje sie pad.TUTAJ JEST MOWA O FPS GDZIE JAK TO PISZE W NEWSIE „gracze konsolowi przegrywali z kretesem”.
HHAHAHAHAHAHAHAAHAA
Co z tego że myszka jest najlepsza skoro najlepsze fpsy wychodzą na konsolę (Halo 3, Killzone2)?
misiek345 - to już jest Twoje zdanie tak samo jak moje z platformówkami 2D. Wielu uważa, że to np. STALKER jest najlepszą gra FPS jaka w ogóle powstała :) Schowaj swoje preferencje i patrz obiektywnie na sprawę. Zaś teraz przyszło na bronienie Halo 3 i Killzone 2, zaś jak już znów będzie wojenka miedzy PS3 i X360, to będziecie mówić, jaki to KZ2 był do dupy, jaki to Halo 3 jest przereklamowany.
Hipokryci :)
Nie mówię tutaj akurat o Tobie, ale już nie raz wojowałeś na tym forum. Wiem, że niektórzy są dosc irytujący, więc mogę Cie zrozumieć :)
co z tego ze wychodzą niech wychodzą !! tutaj jest temat o tym ze konsolowcy ze starciu z myszą niemają zadnych szans i zadne wmówiennia ze pad wygodniejszy tutaj niepomogą.
[84]
Trudno, ale niech będzie.
Co z tego, że Arcade Stick nie jest popularny w Polsce? Żaden problem go kupić. A jeśli chodzi o te wasze 'wyścigi' i granie w nie na padzie/klawiaturze - to generalnie nie ma znaczenia, bo i tak są PROSTE. Weźcie pod uwagę symulator a nie wyścigi arcade typu NFS lub co gorsza Burnout. Skoro już jest o tych Arcade Stickach, Tekkenie, turniejach - to ok. Ale wtedy bierze się pod uwagę inne gry, bo temat powoli schodzi na e-sport, a tam skuteczność jest podstawą. Strzelanki? CS, Quake... A może RTS-y, żeby nie było miło (typowo lanowe Starcaft, Warcraft, a może dla odmiany Supreme Commander lub co-kto lubi - byle by nie była to łatwa gra. Pisałem o wyścigach, także podam przykład: rFactor - ja bym w to nie zagrał na padzie/klawie. Heh - dobrze, że nikt tutaj nie napisał czegoś o symulatorach myśliwców, bo jeszcze by było, że na padzie, albo samej klawiaturze i myszce gra się bajecznie.
misiek, zapomniałeś dodać, że to są najlepsze fps-s dla ciebie (chyba, że masz jakieś argumenty, które można porównać do innych gier). Np. ja w tych fps-ach nic najlepszego nie widzę (np. uniwersum Halo jest fajne, ale do najlepszego mu daleko moim zdaniem). Ale po co się wysilać, lepiej napisać jak bot, postawić emotikonkę obok i finito
gus - naturalnie nie miałem na myśli Bournouta :) Tylko bardziej wymagające wyścigi obecne na PC - GRID czy Shift.
# Endex [ gry online level: 23 - Generał ]
Hm, no cóż, a wiec może kiedyś. :)
A co do tego wynalazku, to widziałem coś podobnego, ale było to coś a'la nakładka z gałką na przyciski kierunkowe na klawiaturze, ale to przecież nie to samo co analog.
A ja powiem tak:
Gram na X360 od prawie 4 lat, mniej więcej w marcu tego roku podłączyłem pada z Xa do PC (zainsatallowałem alternatywne sterowniki "XBCDv107" oraz "Pinnacle Game Profiler" - trial niestety tylko na miesiąc) po uprzedniej konfiguracji, (ustawiłem sobie całą klawiszologię poza sprintem, identycznie jak w COD4/6 na konsoli) włączyłem Call od Duty 2 (pogrywam regularnie w multi na PC z bratem, kuzynami i 2 kumplami) i grało się dosłownie identycznie jak w COD4 lub COD6 na konsoli. "Pinnacle Gamer Profile" - polecam, emulacja klawiatury i myszy na padzie, można go zarąbiście skonfigurować, oczywiście nie ma tu żadnego autoaim ani nic podobnego.
Dodam że na konsoli wymiatam w porównaniu do wyżej wymienionych graczy, natomiast na PC (grając na klawiaturze i myszy) idzie mi dość średnio. Po prostu czuję się nie wygodnie siedząc przed monitorem, podczas gry na padzie zazwyczaj leżę wygodnie "rozwalony" na kanapie lub fotelu.
Czas potyczki na PC: grałem na padzie i poziom był dość wyrównany, na jednych mapach wygrywałem na innych przegrywałem. O dziwo na malutkiej mapce "DISCO"(mp_disco.iwd jak by ktoś szukał) - sala dyskoteki, w pojedynku na shotgun'y wygrywałem prawie za każdym razem.
Także wg. mnie, jak ktoś potrafi dobrze grać na padzie to jakiejś tam dużej różnicy nie odczuje.
mateusz 27 no właśnie myszką każdy głupi umie się posługiwać więc jest dla nobów, padem gra się bardziej realistycznie i trzeba wejść wprawę
xsas - ale skoro lewa reka wyladowala na WSADzie, a prawa na analogu, to ktora reka bys strzelal z myszki?
zielinaa
'padem gra się bardziej realistycznie' - dobre!
Poza tym - myszką się umieć obsługiwać (bo to nawet umie moja mama), a świetnie grać w strzelanki to jest DOŚĆ znaczna różnica jak na moje (tak samo przykładowo każdy umie jeździć samochodem, ale kierowcą rajdowym już raczej jest mało kto - mniej-więcej takie proporcje pewnie też są w graniu na kompie, hehe).
MasterBarti
Zależy od gry. Prosta gra to prosto się gra (tak samo jak serwer - FFA to co innego niż CW).
Kupiłem kiedyś PSXa i grałem na nim w MoHa (TAK, W TEGO PIERWSZEGO!) i Quake 2. Mogę powiedzieć tylko tyle - granie na konsolach w fps-y SSIE!
P.S. Pozdrowienia dla wszystkich polskich XPiracików!
Co niektórzy nigdy nie zrozumieją o co w tym wszystkim chodzi. A odpowiedź jest prosta.
Gra myszką jest jak masturbacja, a gra padem jak dobry seks. Co lepsze? Oczywiście seks. Co z tego, że ręka precyzyjniejsza?
No, ale pryszczatym PC nerdom ciężko to wytłumaczyć...
Powiem Was coś - ile gracie na myszkach? 10 lat? 20? No właśnie - myśleliście że weźmiecie pada od ręki to zaraz będziecie wymiatać? Nie, bo do tego trzeba praktyki.
Założę się, że gdyby jakiś kolo od zawsze grał na konsolach i na padzie, i miałby teraz przenieść się na myszkę + klawiaturę też byłby w niezłym szoku. I gówno pomoże, że myszka jest precyzyjna, skoro ten kolo gra na padzie od małego, i nigdy nei używał do tego duetu znanego z pc.
więc się tak nie podniecajcie
@97
Tłumaczenie się typowe dla Xpirackiego nastoletniego pryszczersa. Jak zwykle argument wyssany z pały :D
Naczelnyk - nie wiem co robisz ze swoja myszka skoro przypomina ci ona masturbacje...
Co niektórzy nigdy nie zrozumieją o co w tym wszystkim chodzi. A odpowiedź jest prosta.
Gra myszką jest jak masturbacja, a gra padem jak dobry seks. Co lepsze? Oczywiście seks. Co z tego, że ręka precyzyjniejsza?
No, ale pryszczatym PC nerdom ciężko to wytłumaczyć...
Murowany kandydat do tytułu najgłupszego posta ostatnich miesięcy - a to osiągnięcie, bo z racji kampanii wyborczej poziom był bardzo wysoki :D
[edit]
raziel --> Mysz obsłużysz jedną ręką, pada nie, pewnie dlatego :P
# raziel88ck [ gry online level: 34 - Legend
"ale skoro lewa reka wyladowala na WSADzie, a prawa na analogu, to ktora reka bys strzelal z myszki?"
Hm, chyba nie zrozumiałeś o co mi chodziło z tym analogiem na klawie.
A wiec tak, jeśli chodzi o granie w np. wyścigi samochodowe na klawie, to mając przyciski działające cyfrowo nie mam precyzji (typu stopniowe dodawanie gazu, bądź lekkie "kątowe" skręcanie) bo na klawiaturze będzie to jak wciśnięcie analogu do oporu w danym kierunku.
Lewa ręka więc spokojnie może np. obsługiwać skrzynię biegów itp. a, że pod ręką mam sporo klawiszy (więcej niz przy padzie) to mogę ich sporo przypisać i komfortowo korzystać.
Jeśli znowu chcę zagrać w PES lub FIFA, to znowu jest z korzyścią przy analogu biorąc pod uwagę 360 drybling i podania, wtedy również klawisze na WSAD oraz QE ZXC FR mam pod ręką i mogę je przypisać do różnych zagrań.
Natomiast jeśli chodzi o strzelanki TPP i FPS, to tutaj niezastąpiona jest myszka do celowania i strzelania, a chodzę na DRFG (czerwone), dookoła mam sporo klawiszy do przypisania ok.14 które komfortowo wykorzystuję - niebieskie; a także kilka - żółte - w których przesuwam lekko rękę aby dosięgnąć przycisk, ale nie są to jakieś wygibasy. Pozwala mi to w wielu grach przypisać sporo rzeczy, gdzie na padzie zwykle się to dubluje.
Tak więc mam 19 przycisków (nie licząc 4 do chodzenia) które moge rozdysponować.
I gdyby policzyć wszystkie przyciski do przypisania (klawa+mysz) to mam ich 28 (5 na myszy - scroll przód i tył + trzeci przycisk scroll'em, pomijam dwa standardowe)
Brakuje mi więc do tych sportowych gierek i nie tylko właśnie analogowej gałki która ma większą precyzję niż "krzyżak" bądź strzałki na klawie.
Wówczas do grania w samochodówki bądź piłkę nożną nie potrzebuję myszki. :)
A analog wyśmienicie się spisuje do wchodzenia w zakręty i przyspieszania oraz hamowania itd.
(Oczywiście najlepszym rozwiazaniem by była kierownica, ale mało jest na rynku tych z 720* obrotu a jeśli już to są cholernie drogie)
_______________________
# Naczelnyk [ gry online level: 69 - Witch Hunter ]
&
# Kreek [ gry online level: 14 - Generał ]
Kiedy wy zrozumiecie, że myszka jest precyzyjniejszym kontrolerem niż analog na padzie?
I albo jesteście fanboyami, albo idiotami skoro tego nie pojmujecie.
Kreek -> umiesz czytać? to czytaj tekst ze zrozumieniem, wyraźnie jest napisane, że nie wzięto byle jakich graczy konsolowych, tylko takich co wymiatają i mogliby grać na padzie z zamkniętymi oczami, a jednak dostali po tyłku od średnich PC-towców, czemu? - to będzie test na inteligencję dla Ciebie.
I założę się, że gdyby pad był porównywalny precyzją z mychą, to wynik byłby zgoła odmienny.
Naczelnik -> jesteś zobczony czy może niewyżyty, że gadasz o seksie?
Poza tym, porównywanie grania do seksu? skąd Ty się urwałeś?
Ciężko wytłumaczyć takim jak Ty, że jeśli chodzi o precyzję sterowania i celowania, to pad przegrywa z mychą i to doszczętnie, ale żyj dalej w swoim świecie fantazji.
Czasami się zastanawiam czy takim jak Ty nie powinno się wręczać pada z "krzyżakiem" i jednym przyciskiem do nawalania, bo IQ na więcej nie pozwala.
Howgh!
MojaUkrytaMoc przeczytaj powyższy post xsas. Szerzej opisał to o co mi chodziło w wyścigach przez cała durną dyskusją z Tobą i próbą tego wbicia do głowy. Może teraz to do Ciebie dotrze.
Mimo wszystko, szkoda, że MS zawiesił ten pomysł. Gracze konsolowi nie musieliby grać razem z pecetowymi tylko w strzelanki, ale właśnie w wyścigi czy gry sportowe.
Naczelnyk
Ja bym tu zgola odmiennej metafory uzyl - gra padem jest jak szybki 5 minutowy seks - zanim sie zaczal, juz sie skonczyl, natomiast granie na myszce to jak dlugie, 2godzinne pieprzonko - wiesz co robisz, umiesz to robic i robisz to dobrze.
Na PC gram ofkoz Mysz+klawiatura, ale w gry sportowe i wyścigi, to mam do tego pada (choc w takowe gram na PC bardzo sporadycznie). Na konsoli, oczywiscie Pad ;) DLa mnie ten pomysł był chybiony w FPSach, bo sorry bardzo, ale jakbym podłączył mysz do mojego X0, to raczej mało kto grając na padzie by miał szanse :) Są wymiatacze, i oczywiscie na padzie fajnie sie gra w FPSy, i rozgrywki sieciowe są OK, ale każdy ma tego samego pada (zakładając....) więc jest sprawiedliwie.
Tutaj chyba chodzilo o samą infrastrukturę sieci i samych gier na różnych platformach.
Mnie osobiście temat rozgrywek multiplatformowych nie interesował.
Ale widzę, że wojenka fanboyów z cyklu "pad vs mysz" trwa w najlepsze ;o
Jak wyborcy PO vs PIS ;P Mam niezłą beke....
Kreek -> umiesz czytać? to czytaj tekst ze zrozumieniem, wyraźnie jest napisane, że nie wzięto byle jakich graczy konsolowych, tylko takich co wymiatają i mogliby grać na padzie z zamkniętymi oczami, a jednak dostali po tyłku od średnich PC-towców, czemu? - to będzie test na inteligencję dla Ciebie.
I założę się, że gdyby pad był porównywalny precyzją z mychą, to wynik byłby zgoła odmienny.
naucz się czytać ze zrozumieniem, ciołku. nie wspomniałem nic o lepszości pada nad mychą, chodzi mi o to że, 30 letni kolo, który gra od 10 lat na konsolach, to jak mu każesz usiąść przed pc i grać na myszce i klawiaturze np. w call of duty to on nie będzie tego umiał a Wiesz dlaczego? Bo on jest przyzwyczajony do czego innego. Tak samo 60% z Was nie potrafi ogarnąć pada nie dlatego, że się nie da, tylko jesteście przyzwyczajeni do czego innego. Kapujesz czy to za trudne dla Ciebie?
AHA i napiszę pogrubionym drukiem, żeby fanboje pc-towi znowu mnie nie zlały - NIE UWAŻAM, ŻE PAD JEST LEPSZYM KONTROLEREM DO GRANIA W FPS-Y! DOTARŁO?
qLa --> dobre! :-) Tylko trwa to aż 2 godziny bo nie masz funu i się męczysz
---------
xanatOs -->
Przykro mi, że poczułeś się dotknięty moim postem i postanowiłeś mnie obrażać. A może jesteś rzeczywiście pryszczatym nerdem, w dodatku fanbojem wowa? - co sugeruje twój profil.
I co? Pewnie grasz/grałeś paladynem? No to bańka i HS chłopie.
Naczelnyk --> Postanowiłem cię obrażać? Nie napisałem, że jesteś głupi, tylko, że twój post jest głupi. A to jednak nie to samo. Ja nie szukam na forum obrażania i kłótni, tylko dyskusji, więc zapewniam cię, że nie takie było moje zamierzenie :) Jeżeli poczułeś się obrażony - to przepraszam, ale powtarzam, nie miałem takiego celu.
A analiza bardzo trafna - miałem trądzik, grałem w WoW-a, nawet paladynem. Tylko co z tego? Fanbojem nie jestem, nerdem też nie jestem, zwłaszcza PC-towym, czego nie mam zamiaru ci udowadniać. Dodam tylko, że mam też X360 na którym ostatnio gram więcej niż na PC, ponadto sporo grałem też na pożyczonym PS3 - faktycznie, pctowy nerd pełną gębą.
A tak z czystej ciekawości - czemu używasz określenia "pryszczaty" z negatywnym nastawieniem? Innym chorym ludziom - bo trądzik to choroba - też piszesz "jesteś chorym na xxx nerdem"?
Naczelnyk
No i tu jest podstawowa roznica - jeden woli 5 minut, drugi 2 godziny seksu - sadzisz, ze jeden jest gorszy od drugiego;)?
Ja sądzę, że pierwszy jest gorszy od drugiego, bo nie wiem jak Ty, ale ja wolę 2 godziny. '5 minut' to dobry czas na szybki numerek, co od czasu do czasu też jest fajne, ale żeby tak cały czas? (To już bardziej się kojarzy z tym, że ktoś nie może dłużej, hehe).
Temat zszedł na psy. Już nawet nie ma porównań gier tylko wycieczki osobiste i beznadziejne skojarzenia. I'm out
Chciałbym zabrać głos w dyskusji ale napoczątek mam proźbę:
Gracze konsolowi BŁAGAM WAS abyście obejżyli ten oto film: http://www.own3d.tv/video/16593/cpm22__A_Bulgarian_Odyssey
OGLADNIJCIE GO W ZWOLNIONYM TEMPIE ŻEBY ZOBACZYĆ DOKLADNIE RUCHY MYSZKĄ BO DLA WAS MOŻE BYĆ TO ZA SZYBKO !!
Niech dotrze do was jedno: najbardziej wymagające, dynamiczne, szybkie i najtrudniejsze FPS'y na tym świecie to nie jest MW2/BF2 tylko Quake 3/QUAKE LIVE, Quake 3 PROMODE(pokazany w fimie) i PainKiller !!
Ogarniacie co się dzieje na tym filmie ? Ogarniacie jak koleś zapierdala ? Macie pojęcie w jakim stopniu koleś to ma opanowane ? CZY WY KURWA MYSLICIE ZE NA PADZIE MÓGŁBY ZROBIĆ 10% TEGO CO WIDAĆ ? Jeżeli tak myślicie to jesteście kurwa po prostu KRETYNAMI !
Przykro mi, że ktoś musiał was oświecić ale jak czytam te brednie o padzie to mnie krew zalewa.
ZAGRAJCIE/OBEJŻYJCIE SOBIE W QUAKE LIVE DUELA TO ZOBACZYCIE CO TO ZNACZY WYMAGAJACY FPS !!
Polecam równierz przeczytanie tego artykułu i komentarzy ludzi, co z profesjonalnym graniem FPS mają doczynienia od ponad 10 lat !
http://www.esports.pl/artykul/PS3-platforma-przyszlosci-dla-FPS-ow/32001/strona/2/kom
i niech raz na zawsze to wam zamknie papy: padem można grać w FPS ale jest to UPOŚLEDZONA GRA !
P.S. Na koniec cytay "Autoaim nie dziłą tak jak w SP, jedynie kolesie w ruchy kleją się do celownika"
BUHAHAHAH HAHAHHAH AH HAH AH HAH HA HAH HAH AH HAH AHAH HAHAHHAHAHA HAH HAH AH AHAHA HHAHAHAHAHAHAA
