Czy rząd odetnie nas od Internetu?
Zamiast zająć się poważnymi sprawami ( korupcja, NFZ itd ) to się biorą za idiotyzmy ...
Zeby sie nie posrali z tymi ustawami , ludzie zaczna wszystko sciagac szyfrowane SSL i policja moze im naskoczyc.
Oby tylko nie przesadzili i będzie dobrze. Najwyższy czas zrobić porządek z piratami, może jak jeden z drugim zostaną odcięci, to przestaną szczycić się mianem pirata. Miejmy nadzieję, że ustawa zacznie obowiązywać jeszcze przed latem i zostanie sporządzona tak, aby nie ograniczać dostępu normalnym ludziom do normalnych informacji.
@armani22: Ty chyba nie wiesz, o czym mówisz.
ps. Uderz w stół a nożyce się odezwą :)
aope
Chyba nie chcesz mi powiedziec, ze jestes taki swiety i nigdy nic nie sciagasz...
Jak zwykle będzie dużo gadania i nic z tego konkretnego nie wyniknie.
Jak można przeczytać w tym artykule i tak trzeba będzie decyzji sądu o "wyciągnięciu wtyczki", więc przeciętny Kowalski nie ma się o co martwić (czyt. piractwo dalej będzie bardzo duże).
@Emil22: oczywiście, że ściągam. Często bywam na FileHippo.com (polecam tez ich updater) i tym podobnych serwisach. Na domowym komputerze każdy komercyjny program zastępuje mi darmowy odpowiednik. A jeśli chodzi o gry, to raz, że nie sa niezbedne do życia a dwa, że ceny pecetowych gier są w Polsce tak niskie, że aby ściągać je z sieci trzeba być ograniczonym, upośledzonym frajerem. Gry konsolowe kupuję w angielskich sklepach (pewność co do premiery na czas). Więc nie, nie ściagam nic nielegalnego. A system operacyjny mam legalny od początku - jeden zakup a już tyyyle lat służy.
@DEFEDos: ale FUD robi swoje :)
Należy obalić rząd zrównać sejm ziemią a ministrów zwolnić w piz** banda decydentów kur** takich jak tam robią oni za darmo biorą pieniądze kur** jeb*** bo mnie boli wydawać po 120pln za grę w którą pogram ze 10 min
aope
Ja wiem, ze gry nie sa niezbedne, ale nie tylko sciaganie gier jest lamaniem praw autorskich.Przeciez sa jeszcze filmy, muzyka i masa innych rzeczy, a jakos nie chce mi sie wierzyc w ludzi bez skazy, wiec jesli to wejdzie to najbardziej na tym straca raczej uslugodawcy.
aope- mogę Cię dotknąć?
@ 3 wyżej
chłop może wyjść ze wsi ale wieś z chłopa nie
Jezu, ludzie. Nauczcie się wreszcie, że słowo "internet" piszemy z małej litery!
Powinni zamykać uploadujących, a downloadujących zostawić w spokoju (oglądając filmik na YT z muzyką pobieramy go na dysk, piracąc). Niezłym pomysłem byłoby zablokowanie serwisów w stylu RS, bo ciężko nie zgodzić się, że odsetek legalnych plików nie wynosi więcej niż 1%.
@Hitori_Battousai: pewnie, o ile nie czujesz mięty ;)
@Emil22: każdy ma skazę, ale niektórzy nie mają nic poza nią.
@Lenn: "internet" to nazwa własna, więc piszemy z dużej litery - Internet.
@Łysy Samson: zgodzę się.
@Emil22: każdy ma skazę, ale niektórzy nie mają nic poza nią.
Dokladnie o to mi chodzi, a ta ustawa tylko uogolni to wszystko, bo wrzuci do jednego wora tych co czasem cos sciagna do tych do sciagalo cala dobe i do tego na tym zarabiaja...
Jak odetną wszystkich piratów, to kraj wróci pod tym względem do połowy lat 90 ;d
Aby rozwiać wątpliwości związane z pisownią: http://poradnia.pwn.pl/lista.php?szukaj=wszech%B6wiatow%B1&kat=1
Łysy Samson wychodzi podwojna moralnosc. Niech zamykaja wszystkich, bez pobierajacych nie bylo by uploadujacych. Prosta zasada rynku, gdzie popyt tam podaz gdzie nie ma popytu nie ma podazy. Takie pomysly doprowadza nas do dziel Orwella...
Hm, odcięcie od internetu? pomysł niby dobry na piractwo, ale... co jeśli z jednego komputera korzysta kilka osób, a tylko jedna z nich piraci? wtedy pozbawiając dostępu do internetu, cierpią wszyscy korzystający, a nie tylko jednostka która się dopuściła piractwa, a wiec? jak to zostanie rozwiązane?
Ehhh... wymyślili by coś, co faktycznie by ograniczyło piractwo.
Mamy ceny Unijne, ale zarobki już nie, gdyby to się zmieniło, to i każdy mógłby pozwolić sobie na kupienie kilku gier (które na konsole troszkę kosztują) a nie każdego stać na wydatek ok. 500zł, gdy ma na głowie inne opłaty, a pensja jest mniejsza niż zasiłek dla bezrobotynych w innych krajach.
@Emil22: wytropienie "drobnych" sciagaczy a wytropienie "regularnych" ściągaczy to niebo a ziemia. Zawsze likwiduje się tych większych, na mniejszych raczej nie ma czasu, zwłaszcza, że pośredniczyć będzie sąd.
I proszę Tylko nie gadać mi, że Gry to nie towar pierwszej potrzeby. Owszem - nie jest. Ale każdy chciałby mieć w życiu jakąś rozrywkę, nie? Takie powalone gadanie. Będę pracować do 65 roku życia tylko by jeść, pić, kupować ubrania. Ludzią potrzebna jest też rozrywka, która w tym kraju dla przeciętnego obywatela jest zdecydowanie za droga. Film Blu-Ray kosztuje w sklepie więcej, niż kupiony w USA i dostarczony pod drzwi! To skandal. Mówię o nowościach.
Xartor - nie mogę się zgodzić.
W odróżnieniu od pobierających, którzy najczęściej pobierają na użytek własny, umieszczający piracki content w Internecie odnoszą korzyść majątkową (do której można zaliczyć jakieś tam punkty na jakichś forach, czy oczywiście konto premium na np. Rapidzie).
Tak samo byłbym skłonny zamknąć raczej dilerów, aniżeli ich klientów.
Tak swoją drogą to ja nawet pobierając 2tb na godzinę będę bardziej uczciwy niż większość naszej władzy. Ale tym się nie zajmą. Po uruchomieniu TV nie słyszę o Piractwie tylko o Korupcji, Złodziejstwie itd. :)
Jak widac glupich nie sieja, sami sie rodza. Ciekawa relacja z pewnej debaty:
A co, gdyby muzyka i filmy były tańsze?
Rozwiązanie takie w formie luźnej idei zostało zaproponowane przez wiceprezesa Business Centre Club. Wskazywał on na fakt, że może gdyby pliki z muzyką czy z filmami były tańsze i "bardziej przyjazne naszej kieszeni", to skala piractwa by się zmniejszyła. Gdyby film kosztował ok. 10 zł i można było go legalnie pobrać z Internetu - czy nie byłaby to warta rozważenia alternatywa?
Pomysł ten jednak nie zyskał łaskawego przyjęcia. Rozmówcy wskazywali na fakt, że własność intelektualna ma swoją cenę, a nasze społeczeństwo coraz bardziej się bogaci. Dlaczego więc twórcy mieliby nie otrzymywać należnego im wynagrodzenia w odpowiedniej wysokości?
Doskonale. To pewnie dlatego, ze nasze spoleczenstwo jest takie bogate, u nas filmy na DVD/Blueray sa drozsze niz w UK. AAAaahhaaaa.
Zgodzę się, że piractwo jest zbyt wysokie w naszym kraju, ale jednocześnie produkty multimedialne są za drogie (gry, filmy, oprogramowanie). Śmieszy mnie to, że kupując w sklepie internetowym w UK dostanę taniej grę niż w PL. Szczególnie na X'a lub PS3. A jeżeli dobrze pamiętam nie mamy porównywalnych zarobków z herbaciarzami.
Co do gier dobrze, że jest steam i jego promocje.
Poza tym nasz rząd tak spieprzy tą ustawę. Będzie 1000 500 100 900 nieścisłości i każdy będzie inaczej interpretował ustawę odnośnie łamania praw autorskich. Zresztą tak jest cały czas.
Czas pokaże, ale nie liczę na nic dobrego. Najbardziej na pewno ucierpią ludzie, którzy ściągną jeden album na kwartał.
Edit:
"a nasze społeczeństwo coraz bardziej się bogaci"
Ktoś chyba z "czegoś" spadł. Jakoś nie zauważam aby szary człowiek się bogacił. Raczej jest zależność, że bogaci się bogacą a biedni biednieją.
Tylko ze piraci czerpiacy zyski z piractwa to jest margines plus ci piraci wykorzystuja prace tych ktorzy lamia zabespieczenia gier itd. Bez tych piratow co traktuja to jako hobby i nie pobieraja za to zadnych oplat druga grupa piratow by nie mogla istniec. To tez twoje twierdzenie o karaniu tych co maja z tego zyski i nie karanie pobierajacych jest dziwne. Tak samo lamia prawo, a o prawo tu chodzi. "Pobieranie na użytek własny" to jest mzonka, uzywanie pirackiego oprogramowania jest tak samo kradzieza jak i jego rozpowszechnianie. Cala siec p2p powstala w idei darmowej wymiany plikow a ze zostala wypaczona to taka jest ludzka natrua. To albo karamy wszystkich i zamieniamy kraj w panstwo opresyjne albo szukamy innej drogi.
To przez Tuska :p mógł się nie chwalić zielonymi mapkami, to teraz nam dokręcą śrubę ;d
A Tak swoją drogą -> co na to firmy, które internet nam dostarczają? Przecież to żadna tajemnica, że w kraju takim jak Polska odcięcie wszystkich od neta, którzy ściągają do gigantyczne straty dla ów firm.
Coraz szybsze nety ostatnio mają zbyt, więc ?
Zasadniczo mnie temat nie dotyczy jako iz mieszkam w UK i taka ustawa juz tutaj chyba obowiazuje.
Ale czytajac serwisy informacyjne to odnosze wrazenie iz tego typu projekty powinny sie znajdowac na szarym koncu listy "do zrobienia" ktora powinien sie polski rzad zajmowac. Nie przeszkadza wam to ?
Graczdari91pl firmy tu nie maja nic do powiedzenia.
Podam ciekawy przyklad walki z piractwem w japoni, wiadomo ze obywatele japoni ciesza sie o wiele szybszy internetem od nas to tez:
Firmy dostarczajace internet zauwazyszy ze lacza so wykorzystywane w ogrmonej mierze poprzez systemy wymiany plikow w trosce o pszysla jakosc uslug chialy zablokowac protokoly do owej wymiany tylko ze... tu zainterweniowal rzad i zabronil firma wprowadzenia w zycie tych zmian twierdzac ze bylo by to ograniczenie wolnosci obywateli.
Skoro politycy sa tacy cwani to niech pokaza swoje harddrive'y
@Xartor
Mogą karać wszystkich pod warunkiem, że ceny będą "normalne". Bo takie ceny są za wysokie: DVD - 50zł, Blu-Ray- 100zł, Gry: PC - 130zł, konsole - 180-200zł. Muzyka od 30 do 60zł. Już nie wspomnę, że chciałem kupić płyty Tech n9ne i w naszym kraju ich nie ma. Czyżby zmuszali mnie do piractwa czy do zmiany gustu muzycznego?
Unia jełopom ze sejmu mózgi doszczętnie wyżarła odciąć dziadów od kasy podatników i hu* w stanach nie mają ograniczeń nie mają posranych zakazów itp bo tylko polska tak posrany kraj słucha się Uni która sama gówno ma i innym chce zabronić niech wypierdalają do Brukseli tępe hu**
Nie widze w tym nic złego, mam nadzieje, ze to przejdzie. Zlodzieje beda mieli za swoje.
Należy obalić rząd zrównać sejm ziemią a ministrów zwolnić w piz** banda decydentów kur** takich jak tam robią oni za darmo biorą pieniądze kur** jeb*** bo mnie boli wydawać po 120pln za grę w którą pogram ze 10 min
Należy cię pierd*** w łeb za to. W innych krajach zapłacisz 120 zł za pudełko z płytą, często bez instrukcji. Zawsze mnie to dziwi, ludzie maja kasę na komputery za 4000 zł i utrzymywanie szybkiego internetu, a nie mają kasy na grę. Jakbyś wydawał pieniądze na gry, to byś nie grał po 10 minut. Jesteś złodziejem i tyle. Tobie pierwszemu można by odciąc internet.
@Petrus: Bo takie ceny są za wysokie: DVD - 50zł
Poczekaj chwile i kupisz za połowę tej ceny.
Blu-Ray- 100zł
Osoby, które stać na Blu-Ray stac tez na filmy na nich. Poza tym to nowość. Pamiętasz ceny filmów na DVD, kiedy te nosniki sie pojawiły?
Gry: PC - 130zł
Czyli znaaacznie taniej niż gdziekolwiek indziej w Europie.
konsole - 180-200zł
Dlatego myślący człowiek kupuje np. w takich angielskich skepach internetowych. I o dziwo - ma takie wydanie często przed PL premiera. I do tego taniej.
Muzyka od 30 do 60zł
Podoba Ci sie jakiś kawałek - kup mp3. Jest wiele serwisów, które sprzedają je za grosze. Podoba Ci sie jakaś pełna płyta? Kup ją, naet za te 60 PLN. Ilu masz takich wykonawców, którzy wydają kilka płyt w roku? To wydatek rzedu 60 PLN raz na kilka lat. Bez przesady.
Już nie wspomnę, że chciałem kupić płyty Tech n9ne i w naszym kraju ich nie ma. Czyżby zmuszali mnie do piractwa czy do zmiany gustu muzycznego?
Nie, wymuszają, abys kupił gdzie indziej, możliwiości jest masa - allegro, zagraniczne sklepy.
Nic, tylko typowe narzekanie Polaka. Wszystko złe, szare a najlepiej, żeby wszystko za darmo dawali.
Skoro tak bardzo zrzynają pomysły z innych krajów UE to może w końcu czas zerżnąć pomysł o NORMALNYCH PENSJACH !?
Gry: PC - 130zł
Czyli znaaacznie taniej niż gdziekolwiek indziej w Europie.
Zaraz, zaraz. Jakie znacznie taniej? Spojrzmy przykladowo na GB. Ludzie tam maja po 2-3 a nawet4 razy wieksze pensje niz u nas i w dodatku w o wile mocniejszej walucie a gry tam kosztuja po 20-30 funciakow. I gdzie tu u nas taniej
@_Luke_: tzn. co nie na temat? Z jakimi dowodami z 4 liter? Co Ci nie pasuje znowu? Tylko marudzić potrafisz. Jak zwykle zresztą.
@Valem: nowości pecetowe w UK kosztują po 40 funtów (ponad 180 PLN). Owszem, zarabiają więcej, ale tam samo życie jest droższe. Dlaczego przeliczasz ich zarobki na PL, ale nie przeliczasz już kosztów życia na PL?
[43] Nie pasuje mi to twoje trollowanie nie na temat. Nie chce mi sie rozwijac tego dalej bo i tak nie zrozumiesz (jako encyklopedyczny troll, o czym juz ci kiedys pisalem wprost).
@_Luke_: a mi nie pasuje Twoje odkręcanie kota ogonem. Co jest nie na temat? Nie potrafisz myśleć? Czytać? Idź sobie ponarzekaj na wszystko i wszystkich na onecie. Dyskusja z Toba schodzi na prywatę, która sam zaczełeś. Właśnie nie na temat. Weź wyładuj swoje frustracje na kims innym. Jedynym, który tu prywatę prowadzi i trolluje jesteś Ty.
[45] Ja odwracam kota ogonem? Ludzie pisza, ze u nas piractwo moze byc problemem ze wzgledu na ceny w POLSCE, a ty wyjezdzasz, ze truja "po polskiemu" bo moga kupic sobie to samo taniej w UK. To jest wg ciebie zdrowa logika? OK...
aope z tym drozszym zyciem to sie grubo mylisz :)
Gry w polsce sa "tansze" z jednej przyczyny, sa w wersji PL i maja mniejsza wartosc resell. Chyba ze to gry EA lub nietlumaczone :D
Piractwo nie jest wina obywateli lecz porazka rzadu. Tak jak za komuny, wszyscy pendzili bimber a czemu teraz prawie nikt tego nie robi?
Piractwo inaczej szara strefa jest katalizatorem, miedzy niedoleznoscia panstwa a obywatelami. Gdy panstwo dobre szara strefa to margines. Kazde dzialanie probujace to ukryc czy tez nakazami zlikwidowac to kolejny dowod jak panstwo sobie nie radzi z danym problemem.
Ale nie przeliczaj funciakow na złote bo do niczego nie dojdziemy. Porownaj sobie Polaka z pensja 1300 brutto a Brytola ktory ma 3000 funtow. Nie ma porownania. A zycie w Polsce wbrew pozorem rowniez jest drogie dla przecietnego obywatela wiec skoncz ze swoimi madrosciami
aope -> takie porownania sa bledne... Co z tego ze my "mamy najtansze" gry na pc, skoro zarabiamy o wiele mniej, nie tlumacz sie ze na zachodzie zycie jest "drozsze" bo przy kosztach ile zarabiaja, wcale nie odczuwaja tego... Pewnie tego nie zrozumiales to ci wyjasnie inaczej... Zarabiasz 1000zl miesiecznie i chcesz kupic gre, gra kosztuje 130zl(ponad 10% wyplaty), a powiedzmy w niemczech zarabiasz 1000 euro a ta sama gra kosztuje 50 euro(5% wyplaty), jak chcesz to sobie przeliczaj na pln albo nawet na japonskie jeny.
Nie o ceny chodzi a o lenistwo
Jak gry byly po dyszce w biedronce to u mnie w miescie w 1 dzien wszystko poszlo, wiec cena to nie problem jesli cena jest atrakcyjna dla konsumenta.
@_Luke_: argument o cenach słyszy się od lat. I jest to bzdura kompletna. Każdy produkt, który był w niskich cenach, był piracony na równi z drogimi. Nie o ceny chodzi a o lenistwo i brak edukacji w zakresie łamania prawa i jego konsekwencji. Można też dodać narodową mentalność.
@Xartor: wiem, na tym wypłynął CDP, własnie z gier po PL nieatrakcyjnych dla kogoś spoza naszego kraju. I to jest dobre.
Edukacją w Polsce nikt sie nie zajmuje, mamy zakazy i nakazy, często idiotyczne. Ale taka nasza mentalność, boimy się radykalnych zmian. Rząd? Za każdym razem jest taki sam, nic nie robi. Ja jestem zdania, że zamiast nakazów powinna być edukacja. Ale ta edukacja nic nie daje w naszym kraju.
@Valem, @Blackthorn: jak ktos zarabia w PL tyle ile podajecie i musi się z tego utrzymać, to ostatnią rzeczą o jakiej myśli jest komputer, gry, filmy, muzyka. On myśli jak przeżyć do pierwszego, a nie o rozrywkach. Więc proszę Was.
"aope z tym drozszym zyciem to sie grubo mylisz :)"
LOL.
Valem -->
"Porownaj sobie Polaka z pensja 1300 brutto a Brytola ktory ma 3000 funtow."
A co to za bzdurne porownanie? 1300 pln jest w Polsce ponizej minimum socjalnego, nie wspominajac o sredniej placy, a 3000 GBP w Anglii to z kolei grubo powyzej sredniej.
Graczdari91pl -->
"Mam rozumieć, że Ci co maja te 1300zł na rękę to mają nie mieć rozrywki?"
A gwalty powinny byc legalne, bo jak ktos jest brzydki, to co, nie ma prawa sobie poruchac?
@wysiak: Wszystko jest przecież szare i do 4 liter, po co w ogóle żyć ;) Najłatwiej ponarzekac na wszystko, wszystkich, zamiast wziąć się do roboty. I zwalić na ceny, bo tak najłatwiej. I na niskie zarobki. A prawda jest od zawsze taka sama - jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz. Niektórzy nie sa w stanie tego zrozumieć przez całe swoje życie.
Mam rozumieć, że Ci co maja te 1300zł na rękę to mają nie mieć rozrywki?
@Graczdari91pl: Ty już lepiej nie myśl, bo nic nie zrozumiałeś. Jak ktos ma 1300 PLN na rekę to nie ma czasu na myślenie o rozrywce, bo za takie pieniądze ledwo można związać koniec z końcem w Polsce. Ale schodzimy na OT, nie o tym mowa w informacji.
[50] sam napisales Dlatego myślący człowiek kupuje np. w takich angielskich skepach internetowych. I o dziwo - ma takie wydanie często przed PL premiera. I do tego taniej.. Zdecyduj sie - ceny sa w Polsce ok czy nie?
[53] wg trola powinienes rzucic sie w gowno i zgnic a nie myslec o rozrywce
@_Luke_: masz definitywne problemy z rozumieniem tekstu pisanego, nie masz natomiast problemów z wyzywaniem kogoś, jako pozornie anonimowy na forum internetowym. To z lekka żałosne, więc nie chce mi się już z Toba dyskutować, to poniżej mojego poziomu :) Narzekaj sobie dalej, tylko mi tego oszczędź :) A prywatę zostaw dla swoich kolegów.
@aope
Poniekąd masz rację, natomiast jest małe ale...
Odtwarzacze BR nie kosztują już po 2,5k zł. Można kupić bez problemu za 600zł.
Co do tego, że w UK zarabiają po 3-4 razy więcej niżmy - mają droższe życie (Twój argument) Natomiast życie nie kosztuje u nich 4x tyle ile u nas, czyli mimo to dla przeciętnego anglika jest to mniejszy wydatek niż dla nas.
Cena gier na konsole...
Mieszkamy w PL więc dobrze byłoby wydawać pieniądze w naszym kraju, a nie jesteśmy zmuszani do kupna poza granicami naszego państwa. Do tego podciągnę też płyty wykonawców, których nie można kupić w naszym kraju.
Kupić mp3? Gdzie? iTunes Store nie ma w naszym kraju, a sklepy typu muzodajnia, iplay wieją biedą.
Narzekanie Polaka? narzekam bo chcę zmian na lepsze. Nie robię tego po to aby zeszła ze mnie frustracja. Nie chcę niczego za darmo ponieważ mam szacunek do ludzi, którzy robią np. muzykę która ma duży wpływ na moje życie i chcę się im za to odwdzięczyć kupnem oryginalnego krążka ale w normalnej cenie, adekwatnej do naszych zarobków.
@Graczdari91pl: Ty już lepiej nie myśl, bo nic nie zrozumiałeś. Jak ktos ma 1300 PLN na rekę to nie ma czasu na myślenie o rozrywce, bo za takie pieniądze ledwo można związać koniec z końcem w Polsce. Ale schodzimy na OT, nie o tym mowa w informacji.
Lol? Pytanie do ciebie aope, tylko odpowiadaj szczerze - Ile masz lat i czy zarabiasz? Bo po takim gadaniu smiem twierdzic ze jeszcze sie pracy nie podjeles i gadasz bzdury...
masz definitywne problemy z rozumieniem tekstu pisanego Mowisz do siebie na ty? Luke zwraca uwage na istotne elementy twoich wypowiedzi.
"Co do tego, że w UK zarabiają po 3-4 razy więcej niżmy - mają droższe życie (Twój argument) Natomiast życie nie kosztuje u nich 4x tyle ile u nas,"
Nadal dyskusyjna sprawa. Nie zarabiaja tez 4 razy wiecej. Tak czy owak, w zaden sposob bieda nie usprawiedliwia kradziezy.
[50] Ja cie jeszcze nigdzie nie wyzwalem. Widze ze jednak cos do ciebie dociera, ze jednak mieszasz sie w tej swojej pokretnej logice. Czyli co, ceny w Polsce nie sa ok (bo radzisz kupowac w UK) ale nie maja wplywu na polskie piractwo?
@Petrus: no, wreszcie ktoś bez prywaty i wyzywanie z kim mozna normalnie popisać :)
Odtwarzacze BR nie kosztują już po 2,5k zł. Można kupić bez problemu za 600zł.
Wiem, ale to wciąż nowość. W naszym kraju wciąz przeważają telewizory CRT, LCD z HD jeszcze długo nie będzie standardem. Dlatego na takie combo mogą sobie pozwolić ludzie, którzy odpowiednio zarabiają. I wtedy stać ich tez na filmy Blu-Ray. Z kilka lat będzie znacznie taniej. Ale na razie - to jest w naszym kraju nowość.
Co do tego, że w UK zarabiają po 3-4 razy więcej niżmy - mają droższe życie (Twój argument) Natomiast życie nie kosztuje u nich 4x tyle ile u nas, czyli mimo to dla przeciętnego anglika jest to mniejszy wydatek niż dla nas.
Pewnie. Jest im lepiej, standard życia jest wyższy. Ale popadanie w skrajności (Polak biedny, Anglik bogaty) jest błędne.
Cena gier na konsole...
Mieszkamy w PL więc dobrze byłoby wydawać pieniądze w naszym kraju, a nie jesteśmy zmuszani do kupna poza granicami naszego państwa. Do tego podciągnę też płyty wykonawców, których nie można kupić w naszym kraju.
Fajnie by było. Ale ten rynek dopiero się rozwija...jesli będzie sie rozwijał w takim tempie, to za jakiś czas nie będzie opłacało sie sprowadzać. Na razie niestety jest jak jest. Tyle, że mi raczej nie chodziło stricte o ceny, a o czas premier. To co wyprawiają nasi dystrybutorzy jest nie do przyjęcia.
Każdy chce, aby było lepiej. Ale piractwo wcale temu lepiej nie pomaga.
@Blackthorn: wyżyj za 1300 PLN, nawet w mniejszym mieści, gdzie połowa tej kwoty pójdzie na opłacenie mieszkania. I wtedy napisz mi, jak myślisz o rozrywkach.
aope - a czemu mialbym nie myslec o rozrywce? Mam siedziec z nosem w talerzu i czekac za nastepnym dniem? Wnioskujac z twojej wypowiedzi to jesli zarabiam 1300zl to nie moge sobie kupic tv, odtwarzaczu dvd ani zadac mniejszych cen plyt cd/dvd i br?
Po za tym kupno sprzetu nie ejst problemem, bo wciaz istnieje takie cos jak zakup na raty, tylko problem jest w tym ze plyty sa za drogie... Wolalbys wydawac 50zl za nowa gre czy dalej 130zl? Wolisz wciaz wydawac 240zl za gry na konsole(ktore nawet nie sa na gwarancji)?
[1] Nie wydaje mi się, wiesz ile państwo traci milionów złotych.
[61] ...telewizory CRT... od roku nie widziałem ich w sprzedarzy może poza paroma 14 calowymi.
aope gry na PC nie sa wcale u nas najtansze w Europie . Ja sam znam dwa kraje gdzie jest duzo taniej - Rosje i Ukraine wiec nie zdziwil bym sie gdyby bylo ich wiecej .
Oficjalne cena gier konsolowych w UK wynosi zas 50 funtow co sprawia ze nagle 180-200zl robi sie atrakcyjne :D . Oczywiscie w sklepach internetowych jest duzo taniej ale odnosi sie to takze do gier z PC ktorych cena najczesciej wtedy jest z przedzialu 20-25 funtow czyli bardzo zblizona do tego co mamy w kraju .
@Blackthorn: sam się utrzymujesz, czy mieszkasz z rodzicami i wydajesz swoje zarobki na własne przyjemności nie martwiąc się o jedzenie, opłaty itp. itd.?
[edit] Wnioskując z Twojego profilu na last.fm, to raczej ta druga opcja. Więc nic nie wiesz, ile kosztuje samodzielne życie.
Blackthorn -->
"Wnioskujac z twojej wypowiedzi to jesli zarabiam 1300zl to nie moge sobie kupic tv, odtwarzaczu dvd ani zadac mniejszych cen plyt cd/dvd i br?"
Alez mozesz - kupic mozesz, jesli cie stac, i zadac mniejszych cen tez jak najbardziej mozesz.
Ale wnioskujac z twojej wypowiedzi, skoro wysokie ceny plyt usprawiedliwiaja kradziez filmow, to telewizor i odtwarzacz tez powinienes sobie ukrasc.
@Miniu: ok, mój błąd, powinienem napisać "jedne z najtańszych" :) Ale teraz rzuć szybko okiem na średnie wynagrodzenie na Ukrainie i w Rosji. Aż trudno uwierzyć...
aope - czemu zbaczasz z tematu, nie odpowiadajac przedtem na moje? A po za tym, to jakim cudem oceniasz mnie nie znajac mnie? Wnioskując z Twojego profilu na last.fm, to raczej ta druga opcja. Więc nic nie wiesz, ile kosztuje samodzielne życie. Nie kompromituj sie.
wysiak - tylko ze koszt produkcji plyty jest znacznie nizszy niz tv/pc/odtwarzacza dvd, a cena tych pierwszych czesto siega tych magicznych 20%(a w przypadku filmow dvd 50%) wartosci sprzetu, co sie kiepsko przeklada.
Wnioskując z Twojego profilu na last.fm, to raczej ta druga opcja.
W jaki sposob mozna ocenic kogos po profilu na last.fm ?? bo nie lapie.
Blackthorn -->
"tylko ze koszt produkcji plyty jest znacznie nizszy niz tv/pc/odtwarzacza dvd"
I?
"a cena tych pierwszych czesto siega tych magicznych 10% wartosci sprzetu, co sie kiepsko przeklada."
Co na co sie przeklada, i co ma z tego wynikac?
@Blackthorn: ależ odpowiedziałem. Jak ktoś zarabia 1300 PLN i zyje samodzielnie, to nie w głowie mu przyjemności, bo ledwo może powiazać koniec z końcem. Czego nie zrozumiałeś? Jak ktoś zyje rodzicami, to tym bardziej nie rozumiem, jak zarabiając 1300 PLN nie jest go stac na te rzeczy, skoro nie ma zadnych innych wydatków? Co do last.fm:
Xardasi
19, Mężczyzna, Polska
Zakładam, że 19 to nie jest Twój wiek? :> I ze zyjesz samodzielnie? I że za 1300 PLN opłacasz mieszkanie, kupujesz jedzenie, spłacasz opłaty i jeszcze kupujesz sobie DVD, BR, komputer, konsole, gry, muzykę i filmy? Nic nie wiesz o dorosłym zyciu i samodzielnym utrzymaniu.
@Emil22: ocena wieku w odniesieniu do wypowiedzi nt. zycia za 1300 PLN. Czyli zero wiedzy nt. temat.
@Emil22: ocena wieku w odniesieniu do wypowiedzi nt. zycia za 1300 PLN. Czyli zero pomyślunku.
Ano, ze chyba bo last mi sie z muzyka zawsze kojarzy, wiec nie zalapalem. ;P
niech stworzą stronę na której będzie można przeczytać co można ściągnąć a czego nie można,było by prościej.
wysiak - zamiast 20% wpisalem 10(pospiech). Dla przykladu: Kupujesz sobie xboxa za 1000zl a gry na niego kosztuja jakies 200zl(przyznaj ze cena odstrasza potencjalnych nabywcow no i czesto ludzie siegaja po piractwo)
"tylko ze koszt produkcji plyty jest znacznie nizszy niz tv/pc/odtwarzacza dvd" No i to oznacza ze ceny filmow dvd itp moglyby byc nizsze zeby zachecic ludzi do kupowania a nie piracenia.
aope - wciaz nie rozumiem twojej oceny? To ze mam prawie 20 lat to znaczy ze nie moge chodzic do pracy i mieszkac sam? Czyli mam sie zamrozic na 15 lat i potem toczyc sie po dnie zebys byl zadowolony?
@Emil22: ocena wieku w odniesieniu do wypowiedzi nt. zycia za 1300 PLN. Czyli zero wiedzy nt. temat.
Jak pisalem wyzej, nie kompromituj sie.
Blokować strony na których są nielegalne pliki a nie osoby które z nich korzystają!
aope - wciaz nie rozumiem twojej oceny? To ze mam prawie 20 lat to znaczy ze nie moge chodzic do pracy i mieszkac sam? Czyli mam sie zamrozic na 15 lat i potem toczyc sie po dnie zebys byl zadowolony?
Wiesz Black nie chce sie wtraca, ale jemu chodzi o to, ze jak mieszkasz sam i do tego jeszcze na wynajmie i pracujesz sam na siebie zarabiajac 1300 to raczej nie masz w glowie mysli o tym aby kupic telewizor, aby grac w gry itd.
Blackthorn --> Czyli nadal twierdzisz, ze jesli cena sprzedazy danej rzeczy znacznie przewyzsza koszt jej wyprodukowania (zreszta ciekawe skad wziales dane ile rzeczywiscie wynosi pelny koszt wydania danego egzemplarza plyty z jakims holywoodzkim filmem, czy najnowsza gra - mam nadzieje, ze nie liczysz tylko ceny tloczenia), to w jakis sposob usprawiedliwia to przywlaszczenie sobie tej rzeczy bez placenia?
Polscy kretyni ze sejmu niech sobie łeb odetną albo kut*** nie net banda debili "Odcięcie piratów od neta to tak jakby wyjąc człowiekowi serce tylko dlatego że dzięki niemu żyje"
aope no wlasnie a teraz rzuc okiem na srednie wynagrodzenie w UK i Polsce i przyrownaj sobie do nich ceny gier/muzyki/filmow. Jesli dobrze pamietam srednia pensja w PL to cos kolo 3k zl a w UK 2k funtow .
Z tej całej wypowiedzi to zgodzę się ze słowami Jarosława Lipszyca ;p
Zamiast nam prawa poszerzać to je ograniczają.
Emil22 -> Wiesz Black nie chce sie wtraca, ale jemu chodzi o to, ze jak mieszkasz sam i do tego jeszcze na wynajmie i pracujesz sam na siebie zarabiajac 1300 to raczej nie masz w glowie mysli o tym aby kupic telewizor aby grac w gry. Aha czyli mamy telepate na forum, ktory wie co robie i co chce sobie kupic?
wysiak - to w jakis sposob usprawiedliwia to przywlaszczenie sobie tej rzeczy bez placenia? Nic takiego nie mowilem, tak jak aope potepiam piractwo. Bardziej mi chodzilo o to(jak pisalem) ze nizsza cena tych plytek znacznie by zachecila ludzi do kupowania a nie piractwa(chociaz i tak sie znajda tacy ktorzy nawet by piracili gry jakby byly po 1$). po za tym nie podalem konkretnych liczb, tylko tyle ze koszt produkcji plyt jest znacznie nizszy niz takiego dvd(ktory kosztuje jakies 100-400zl).
Wogole to by sie przydala polska wersja Steama.
@Blackthorn: @Emil22 wyjaśnił Ci to, czego nie możesz zrozumieć a o czym ja pisałem. I jedynym, który się tu skompromitował jesteś Ty - NIC nie wiesz o samodzielnym życiu, żyjesz z rodzicami i mądrzysz się, jak to można kupować niewiadomo co mając 1300 PLN dochodu, na własnym utrzymaniu. Zamieszkaj sam, wynajmij mieszkanie, bądź w pełni samodzielny, zarabiaj te 1300 PLN i wróć tutaj aby potwierdzić swoje słowa. Nie zdziw się tylko, jeśli tego nie zrobisz, bo nie będziesz miał na opłacenie internetu. Zrobił się OT, więc proponuję zakończyć tę dyskusje o samodzielnym życiu za 1300 PLN i kupowaniu elektroniki z tej pensji.
A do kosztu płyt niższych od kosztów DVD. Odpowiedź masz poniżej, w nawiązaniu do wypowiedzi @wysiaka.
@wysiak: mogę podać Ci (i innym) przybliżony koszt licencji na bardzo mało znany film z Atkinsonem. Nakład 15 000 egz. Koszt (4 lata temu, więc teraz poszło w górę) SAMEJ licencji - ok. 200 000 PLN. Do tego dochodzi koszt płyt (tutaj akurat nie jest to drogie), pudełka i papieru. Ludzie zapominają chyba, że na koszt gry która kupują składa się też koszt licencji, nie płaca tylko za pudełko, płytę i instrukcję. A Hollywoodzki hit? To są już miliony złotych i setki tysięcy nakładu.
@Miniu: masz rację, ale znowu - koszty życia sa u nas niższe, niż u nich. To nie jest AŻ TAKA przepaść. Owszem, jak ktoś pojedzie pracować do Anglii, mieszka gdziekolwiek aby tylko taniej i ma zamiar zarobić, wrócić do PL i wymienić walutę - to robi różnicę.
Aha czyli mamy telepate na forum, ktory wie co robie i co chce sobie kupic?
Zle to interpretujesz.Poprostu bazujac na tym przykladzie to zarabiajac 1300 to ledwo wiazesz koniec z koncem, aby jeszcze myslec o mniej istotnych w zyciu rzeczach jakie sa gry.
aope -> nie ty sie skompromitowales bo: 1. Nie znasz mnie 2. nie wiesz wogole co piszesz 3.zbaczasz z tematu 4. oceniasz mnie po wieku i odrazu myslisz ze wiesz jak zyje 5.Nic nie mowilem ze zarabiam 1300zl 6. na rachunki wydaje 600zl(mieszkam w bloku spoldzielczym) 7.Nie ucze sie ani nie studiuje. Po za tym to wiem ze koszt licencji jest bardzo wysoki, ale on sie nie przeklada na pojedyncza plyte tylko jest dzielone na ilosc sprzedanych.
Emil22 -> Tak wogole to ja nic nie pisalem ze zarabiam 1300zl tylko ze mam prawo zadac o obnizeniu kosztow takich plytek(mnie osobiscie stac na to co chce).
Xartor - dobrze mowisz.
Panowie a co jest bardziej tragicznego to ze jest piractwo czy to ze ludzie zarabiaja te 1300 zl (i na co ich stac z ta pensja)? Rozumiem po czesci co ma Blackthorn na mysli, nie czytalem caleej rozmowy bo zaczely sie docinki personalne. Zreszta ja podonie pisalem do Blackthorn'a wyzej, panstwo winno zachecac, ulatwiac, edukowac, a nie tylko karac karac karac karac... itd
Jakos nie moge sie doczekac prawdziwego "jednego okienka" czy tez obnizki podatkow czy tez reformy bezmyslnego systemu emerytalnego czy tez zaprzestania okradania obywateli z ich zarobkow.
Obecna skala piractwa to efekt dzialan rzandu. Piractwo tak samo jak inne przestepstwa tylko jedne sa bardziej inne mniej akceptowane spolecznie, gdy poprawi sie jakosc zycia w kraju to tez zmiejszy sie akceptowanie takich zjawisk. Wprowadzanie obostrzen jest jedna z glupszych drog z sciana na jej koncu. Takie obostrzenia dotykaja wszystkich obywateli co by nie mowic, prowadza do bardziej restrykcyjnych praw (poprzedni pomysl inwigilacji policyjnej internautow) czy tez super pomysl prezydenta o "zakonczeniu anonimowosci w internecie" gdzie w raz z tym skonczyl by sie internet - bylaby to kolejna szara tablica informacyjna. Spieracie sie jak baby na targowisku... Jak by bylo o co... Swiat nie jest skonstruowany z bieli i czerni, jest jescze szarosc i wiele innych odmian barw, nie mozna zawezac perspektwy bo do niczego to nie prowadzi.
Emil22 -> Tak wogole to ja nic nie pisalem ze zarabiam 1300zl tylko ze mam prawo zadac o obnizeniu kosztow takich plytek(mnie osobiscie stac na to co chce).
Poprostu padlo to 1300 to ja na tym bazowalem i tyle.
Zreszta ja podonie pisalem do Blackthorn'a wyzej, panstwo winno zachecac, ulatwiac, edukowac, a nie tylko karac karac karac karac... itd
Tutaj sie zgodze, zreszta ostatnio nasz wspanialy rzad wprowadza same ustawy ograniczajace wolnosc.I fakt ceny powinny byc nizsze.A rzad powinnien sie zajac bieda w naszym kraju, a nie takim czyms.I tutaj jedna rzecz nie da sie wrzucic do jednego worka tekstu, ze " jezeli uwazasz, ze cos jest za drogie, badz na cos cie nie stac to mozesz to ukrac?? " Jest mala roznica miedzy porbraniem filmu z neta, a wpadnieciem z bronia to jakiegos sklepu ze sprzetem rtv, a przeciez i to kradziez i to.
@Blackthorn: nie zrozumiałeś nic z tego, co było napisane, szkoda. Ale tak jak napisałem wcześniej - to już OT, więc więcej o tym nie będę pisał.
@Xartor: na piractwo jest w tym kraju przyzwolenie. Taka mamy mentalność (a przynajmniej niektórzy). Państwo jest pełne absurdalnych, głupich przepisów, których politycy zmieniać nie chcą z uwagi na wieloletnie robienie ludziom wody z mózgu, z obawy o wyborców. Tak jest z tematem używek, pornografią, ograniczeniami wiekowymi, dostępem do informacji. Od lat jest tak samo i w tym temacie nic się nie zmieni. Edukacja nic nie daje, bo zamiast dialogu są śmichy-hihy, mentalność nakazuje narzekać, a absolwent wyższej uczelni dziwi się, że nie mając żadnego doświadczenia nikt nie chce go zatrudnić.
Jasnym jest, że proceder zwany piractwem (nie mylić z kradzieżą) trzeba jakoś rozwiązać. Tyle, że nie ma na to sposobu, który nie godziłby w prawa obywatelskie ludzi. Jedyne, co można zrobic, to siać FUD, straszyć i - pozornie - zakazywać. Bądź edukować. Ale to społeczeństwo w większości do edukacji nie dorosło, przynajmniej nie na ten temat, nie z ta mentalnością.
Zabawne. Jeśli to prawo wejdzie w życie, to właściwie będą musieli odciąć od internetu ok. 90% domowych komputerów. W dodatku patrząc na taką pierwszą z brzegu redakcję Chipa, to strach myśleć ile firm odetną od świata. Jeśli będą chcieli być konsekwentni i przestrzegać prawa, to szykują nam prawdziwy armagedon i powrót do średniowiecza. Na szczęście pozostanie nam św. aope, który w dobie ociemnienia będzie reprezentował nasz kraj w globalnej sieci, jako jeden z ostatnich Polaków :)
PS. Ciężko to widzę. Ze wszystkich moich znajomych, tylko jeden ma JEDNĄ oryginalną grę, którą (uwaga!) dostał na w prezencie na urodziny. Poza tym wyjątkowym przypadkiem, wszystko (co tylko się da) mają spiracone i sponiewierane wielokrotnym kopiowaniem. Dlatego wątpię czy coś wyjdzie z tych pomysłów. Sam świętym nie jestem, ale się staram coś tam kupić :)
Jeżeli chodzi o MP3: duża część wykonawców pieniądze zbiera z koncertów i sama nie neguje ściągania plików z internetu... ;] Dobrze gość powiedział: ścigać tych co nielegalnie na tym zarabiają, a nie tych co chcą czegoś posłuchać w domowym zaciszu ;]
Jedyne rozsądne wypowiedzi należą do Xartora, który ma 100% racje i w sumie nic nie trzeba dodawać.
aope koszty przeznaczane na utrzymanie w Angli nie sa tak wielkie szczegolnie jesli nie mieszkasz w takim np Londynie . Nie liczac najmu pokusil bym sie wrecz o stwierdzenie ze tylko nieprzygotowane wczesniej jezdzienie jest w Polsce tansze . Oczywiscie te dwie pozycje stanowia wiekszosc budzetu ale to co zostaje starcza w duzo wiekszym stopniu na zakup towarow "luksusowych" niz u nas . Przeciez nowa gra konsolowa to jest cos kolo 9h pracy przy minimalnej pensji! Za ten sam czas pracy w PL ledwo ci starczy na jakas reedycje gry na PC ...
Nie bede nawet juz wspominal o gigantycznych jak na nasze warunki czestych promocjach czy bardzo rozwinietym rynku towarow z drugiej reki . Wiekszosc emgirantow dlatego tez wraca wyladowana elektronika i plytami przeznaczonymi na sprzedaz ..
aope - no to czekam na twoje argumenty co dokladnie zle zrozumialem. To ze nie mam prawa do przyjemnosci czy to ze jako 20 latek nie moge mieszkac sam i zarabiac na siebie? Czy moze to ze nie mozna wydawac gier/filmow itp taniej? Czy moze to czy osoba zarabiajaca 1300zl nie moze pozwolic sobie na odrobine rozrywki? Nie chodzi przeciez o to ze ta osoba musi sobie tv kupowac co miesiac ani nowe komputery... Gry i filmy w biedronce po 10zl(nie takie nowosci ale wciaz te same produkty w empikach sa 3x drozsze) sa najlepszym przykladem ze jednak mozna obnizyc cene do takiego stopnia zeby zachecic spora czesc ludzi zeby je kupilo.
Po za tym to piratow scigaja od dluzszego czasu, tylko ze tak sie wyraze "na luzie". Piractwo to nie tylko sciaganie plikow z torrentow/rapidow na WLASNY uzytek, ale tez nie ktorzy sprzedawaja je nagrane na plytach, moglbym nawet palcem pokazac w moim miescie gdzie mozna spotkac takich ludzi.
Po za tym jak ktos juz pisal, niech zamkna te wszystkie serwisy ktore udostepniaja te pliki a nizeli biednych uzytkownikow(mogli zamknac serwis Odsiebie i nawet napisy.org to co stoi na przeszkodzie zamknac serwisy z torrentami i rapidami?)
@aope,
Wszystkim z nas zapewne znana jest dwoista natura Internetu:
a) z jednej strony - skarbnica wiedzy, miejsce gdzie znajdziesz informacje każdego rodzaju, na każdy interesujacy Cie temat, miejsce gdzie mozna powymieniać poglady, cieszyć się nieskrępowaną wolnością, miejsce gdzie mozesz oddac się wspanialej cyberrozrywce - coś pięknego, a jeszcze kilka lat temu nie do pomyślenia: jedna chwila i już moge pocinać w jakąkolwiek gre z ludźmi z dowolnego zakątka globu :)
b)z drugiej strony - Internet to takie wielkie wysypisko śmieci, gdzie co i rusz natykasz się na różnej maści bzdury. Miejsce gdzie wszelakie życiowe cipy, w realu trzęsące gaciami mogą Ci nawrzucac do woli wykorzystując anonimowość. Miejsce gdzie dobrze czuja sie pedofile i wszelakie inne zboki. Gdzie co i rusz natykasz się na bezgraniczne przejawy ludzkiej głupoty. Gdzie panuje wszechobecne piractwo.
I właśnie z tym ostatnim nasz rząd postanowił zawalczyć. Idea słuszna, ale Panie i Panowie - nie w taki sposób ! O ile całym sercem jestem za tym żeby piratów karać, żeby utrzeć im nosa - to odcinanie od netu wydaje mi sie pomyslem tak kuriozalnym, tak chybionym.... że nie potrafię sobie wytłumaczyć żeby cos takiego mogło przejść w Polsce. Nie wiem jakim cudem też te nietrafione przepisy dzialają we Francji. Z marszu jestem w stanie podac kilka przykładów, takich na "chłopski rozum" dlaczego to sie nie uda i będziemy mieli kolejny bubel prawny, ewentualnie przepisy martwe, niewykonalne:
- już widze oczyma wyobraźni jak w Polsce gdzie każda sprawa potrafi sie ciągnąć latami policja prowadzi dochodzenia i doprowadza do sądu "Czesiów", ktorzy zasysają gierki z netu. A sądy ochoczo wymierzają tym straszliwym piratom kary w postaci odcięcia od netu. Czasem nie ich netu - tylko netu opłacanego przez rodziców
- albo taka pani Gienia: w domu kompa nie ma, ale ma w pracy :) I w wolnych chwilach zasysa z torencika filmy, wypala na płytkę i oglada w domowym zaciszu na swoim DVD. No i jak tu panią Genię ukarać ? Odciąć w pracy od netu - tylko komp z ktorego korzystała czy moze wylaczyć jej pracodawcy (ktory o niczym nie wiedział) całą sieć ?
- albo jak ukarać gimbusów, ktorzy gierki zasysaja w kafejce internetowej ? Doprowadzić do bankructwa kafejki, pokarac właściciela ? Co zrobić z tymi dzieciakami ?
To jest wylewanie dziecka z kąpielą. Na piractwo - nie ma dobrej rady, każda ma jakieś mankamenty, ale to co proponuje rząd - to jest wyjątkowo kiepski pomysł, z czołówki tych kiepskich.
Nie tędy droga. Przede wszystkim - edukować. Po drugie karać. Ale też w odpowiedni sposób. Zamykanie w więzieniu ? Gruba przesada - tam przede wszystkim powinni siedzieć mordercy, gwałciciele, damscy bokserzy, złodzieje i tym podobne męty.
Dorosłym złapanym na tym procederze - wysokie kary finansowe. Jak go porządnie szarpnie po kieszeni to się na drugi raz dobrze zastanowi. Tym których nie stać i młodocianym ? Prace społeczne - tyle rzeczy jest do zrobienia: kopanie rowów, koszenie trawników, zbieranie psich gówien. Oczywiście - nieodpłatnie, w końcu piracik za zassany film/gierkę też nie zapłacił, więc niech zobaczy jak to jest kiedy się nie dostaje pieniędzy za swoja cieżka pracę. Aspekt wychowawczy jak znalazł :)
Czy to zwalczy piractwo ? Absolutnie nie. Tak jak żadne, nawet najostrzejsze prawo nie jest w stanie wykluczyć ze społeczeństwa morderców, gwałcicieli i wszelakich innych bandytów. Ale dobre prawo - jest w stanie to ograniczyć. Co tyczy sie też piractwa.
ps. Przede wszystkim w Polsce powinna być znowelizowana ustawa o prawach autorskich (zwana potocznie "antypiracką"). Obecne przepisy pochodzą jeszcze z pierwszej połowy lat 90-tych i nijak nie przystają do rzeczywistości.
Co za pierdolony idiotyzm. TAKIE PRZEPISY TO NA ZACHODZIE, GDZIE PŁACA MINIMALNA WYNOSI PONAD 1000 EURO, A NIE W BIEDNEJ JAK PAŃSTWA AFRYKI POLSCE! Zresztą, jak można karać za nie kupienie czegoś?! Co za idiotym, żałosne gówno. Brawo, macie genialne pomysły z głosowaniem na takich pojebów jak PO, którzy z każdym swym ruchem myślą jakby tu polaków udupić i zebrać z nich kasę. Koszmar, zamiast wziąć się za PRAWDZIWE problemy targające tym państwem - śmieszna płaca, tragiczna służba zdrowia, komunistycznie działające policję i sądy, mizerna edukacja, stan dróg i autostrad - to oni biorą się za rzeczy, które wynikają z wyżej wymienionych... To jest głupota, błędne koło... Zresztą, nie kupujesz gry=ściągasz ją, w obu przypadkach nikt nie zyskuje ani nie traci. Co innego jak na tym zarabiasz, ale z dystrybutorami piratów to nie będą walczyć kurwy jedne! Głosujcie na gówno reklamowane w mediach, powtarzajcie dowcipy słyszane w radiu na temat innych partii - pierdoli mnie to, ludzie, którym zależy na jedynym życiu, które będą kiedykolwiek mieć, wyjadą ze związku radzieckiego, tj unii europejskiej. Btw, wątki terrorystyczne? Czyli że niby to zwykli ludzie, którzy chcą normalnie i w dostatku żyć są odpowiedzialne za wielomilonowe akcje? Nie mafia, która w polsce jest i chuja jej zrobią, nie CBŚ i tym podobne? Buahah, okej - podłóżmy bomy i wysadźmy tych debili, którzy sprowadzają te państwo na sam dół... Chociaż nie - przecież nie wiemy jak. Nie wiemy nawet co jeść, jak jeść, jakie ćwiczenia, jak długo i ile, żeby zdrowo i długo żyć... Nie wiemy jak się bronić przed napaściami bandytów, jak konstruować broń palną... Nawet nie możemy mieć broni. Jesteśmy w 100% bezbronni wobec jakichkolwiek zagrożeń, czy to płynących z zagranicy (no tak, po co uczyć się bronić w państwie, które NIGDY nie było atakowane przez rosję, niemcy, austrię i inne), czy to z wewnątrz kraju. Oto nasza edukacja. I chuj, że wiemy z czego składa się nasza komórka, skoro jesteśmy słabi i w każdej sekundzie możemy zostać rozwaleni na atomy/zamordowani/pobici do nieprzytomności? W Szwajcarii krótkie szkolenie wojskowe jest obowiązkowe, każdy w domu ma PORZĄDNĄ (pond 500 tysięcy SIG 550 w domach) broń i jest gotowy do walki i obrony. Nie ma tam przestępstw. Polska to ruina, z której należy się ulotnić, lub zrewolucjonizować.
A żyd tusck będzie się śmiał jak to zawsze robi i udawał że jest wszystko ok hahahaha
9,8,7,6,5,4,3,2,1,fun
A tak przy okazji, macie drodzy forumowicze unikalną okazję obejrzeć, jak BCC pospołu z BSA prywatyzują sobie Policję. Witamy w świecie Cyberpunka!
Stąd jest prosta droga do Komuny. Najpierw monitorowanie, potem cenzura a na koniec permanentna inwigilacja. Elegancko się zapowiada
@lordpilot: >Oczywiście - nieodpłatnie, w końcu piracik za zassany film/gierkę też nie zapłacił, więc niech zobaczy jak to jest kiedy się nie dostaje pieniędzy za swoja cieżka pracę. Aspekt wychowawczy jak znalazł :)
Mam wrazenie, ze prezentujesz myslenie wytworni wszelakich, typu "stracilismy kase, bo sciagnal film z internetu".
A to jest bzdura, bo w wiekszosci przypadkow taki ktos i tak nie dalby zarobic danej firmie. A pomiedzy "nie zarobic" a "stracic" jest naprawde duza, przepastna roznica.
Pomijam jzu zupelnie wylew nowych badan, ktore stwierdzaja, ze piraci muzyczni wydaja o 70-80% wiecej na muzyke - legalna - niz osoby, ktore nie piraca.
A trzecia sprawa to to, ze sam zwrot "pirat" jest zle pojmowany. Nie kazdy, kto pobiera content z sieci, zarabia na nim, badz sie nim dzieli.
Zreszta same wytwornie fonograficzne przeginaja pale z odszkodowaniami, bo czesto wyliczaja ceny za jedna piosenke jak za cala plyte cd z wyzszych polek cenowych. Zupelnie nieadekwatna do przewinienia.
wysiak ---> takie mam do cioebie pytanie, a może przemyślenie z innej beczki. Dotyczy z pewnością znanego ci zjawiska czyli nieproporcjonalnie wysokich cen na rózne produkty w Polsce. Skro dyskutujemy o płytach to weźmy np ceny filmow w UK i Polsce.
Ilekroc odwiedzam wyspy staram sie zakupić sporo tego szajsu, oszczędzając przy tym dużą kasę (przykład pierwszy z brzegu to kompletne wydanie Friends - w UK zapłacilem AŻ 60 funciaków, min. cena w Polsce to tysiąc zeta - przebita 3-krotna). W zasadzie każdy exclusiv kosztuje o polowę mniej niż w Polsce. Ale ja nie o tym. Zdziwiło mnie, że wśród napisow do filmów spotkałem na plycie nawet napisy mecedońskie, ale nigdy polskich. A przecież nasza dzielna mniejszość wyspiarska jest mocno pokaźna - dlaczego producenci w UK tego nie dostrzegają i nie dorzuycają polsiego tłumaczenia tego nie rozumiem.
Zastanawiałeś sie kiedyś nad tym zagadnieniem?
Zgodnie z prawem unijnym zawartym w dyrektywie telekomunikacyjnej, wymagane jest aby decyzje o odcięciu dostępu do Internetu były zgodne z prawami człowieka.
Taa, a idealny tego przykład to pakiety telekomunikacyjne.
chyba, że sprawa ma związek z rozpowszechnianiem treści o charakterze terrorystycznym
I tu jest duże pole do popisu, bo mogą co chcą uznać za "charakter terrorystyczny" w tym treść, która szkodzi ich interesom.
W obecnych czasach odcięcie kogoś od internetu jest jak zabronienie wychodzenia z domu lub odebranie mowy - nie mówię tu o "typowych" no-life'ach, o każdym. Każdy kto ma w domu internet i odrobinę chęci do jego używania nie wyobraża sobie życia bez niego na dłuższą metę.
Nadużycia będą codziennością.
Zresztą co ma piernik do wiatraka, to jak zabieranie prawa jazdy za niepłacenie alimentów. No ale 'sprawiedliwość społeczna' i pewnie jeszcze 'stan wyższej konieczności'.
--Straszą tylko.Ja w te bajery nie wierze ;d
Nawalanie kotka przy pomocy młotka xd.
Powiem wam, ze to nie wypali. Dlaczego nie ? rząd na tym skorzysta ? wątpię ;] Bo zobaczcie sobie na taką rzecz. Jeżeli dajmy na to w Polsce taki przepis bedzie zablokują dajmy na to 5 mln użytkowników to takie firmy jak TP, UPC czy prywaciarze dostaną tak po dupie, że masakra na pewno zaczną coś z tym robic....
Szkoda że płyty muzyczne w UK są za 6 funtów (tak tak ta sławna płyta 50 letniej gospodyni mam talent - pamiętam w telewizji na ebayu była pokazana aukcja, 6!!! funtów...), Modern War 2 na konsole preorder 45 funtów... W polsce u nas nagle się robi 40 zł i ponad 200.
Bardzo mnie śmieszy argument że "własność intelektualna ma swoją cene a i polacy stają się coraz bardziej bogaci" , to też było mówione na sławnej konferencji, WŁAŚNIE problem polski jest taki że o ile ceny stoją jak najbardziej na europejskim poziomie, to pensje są 4x niższe...
I końcówka artykułu pokazująca, co ludzie sądzą o naszym kraju i o ludziach którzy w nim rządzą ... i jak tu żyć?
A zlodziejom odcinac rece? :)
Swoja droga ciekawe, ze w takiej Angli ludzie jak piraca to po to, zeby sprawdzic gre i ewentualnie pozniej ja kupic. Ja w sumie podobnie robie, bo jak pomysle, ze mialbym na jakies gowno ( a tego masa ostatnio ) wydac 130zl i pozniej zagrac w to raz to chyba bym sie poplakal.
Dowcipni sa Ci ludzie, ktorzy wciaz forsuja swoj durny argument "gry komputerowy to towar luksusowy" - lol. Chociaz w Polsce przy obecnej skali cena/zarobek to moze i tak...
własność intelektualna ma swoją cene Wprost kocham ten slogan, szczegolnie czesto uzywaja go koncerny muzyczne :) No ale fakt, 150mln $, a 180mln to jest roznica :) Za mizerne 16 kawalkow na plycie :)
Nie bede juz mowil na temat zakupu jakiejs plyty jazzowej, ktorych ceny w Polsce sa ustawiane dla ludzi, majacych nierowno pod kopula i dochodzacych w majty na mysl, ze wydali swoje 80zl za parenascie kawalkow.
Jesli w jednej sekundzie kazdemu kto sciagnal cos nielegalnie z internetu dzis odcieli internet(co sie liczy z zerwaniem umowy), to by nikt nie zyskal(co to jest 200zl za kare, skoro rocznie dany uzytkownik placi kilka razy tyle?), a straty bylyby krotne(najbardziej by stracily firmy komunikacyjne oferujace internet, mniej klientow -> mniej kasy). A ci co piracili dalej beda piracic(przegrywanie od kolegow czy jakies miejsca gdzie mozna kupic pirackie oprogramowanie za niska cene). Po za tym, to panstwo mniej by stracilo zamykajac serwisy ktore oferuja nielegalne oprogramowanie(wszystkie torrenty, warezy i co tam sie jeszcze znajdzie).
spoiler start
Jeszcze jest druga strona medalu, na piractwie korzystaja firmy telekomunikacyjne oraz panstwo(podatki)
spoiler stop
odcinanie Interentu, raz, ze utopijne, dwa idiotyczne u smych podstaw pomyslu. Jest to podcinanie galezi, na ktorej sie siedzi.
Inna sprawa, ze za piractwo powinny byc obligatoryjne mandaty wystawiane przez specjalna jednostke policji. Namierzenie, ostrzezenie, namierzenie, list milosny od niebieskich i 7 dni splaty. Nie splaci automatycznie proces komorniczy i zajecie konta. Aby wlepic mandat, nei potrzeba sadu, a powinno to byc jakies 1000-2000 obligatoryjnie i tyle.
To co sie wyprawia (jak zwykle w polskiej sieci) w tym watku to jakas totalna paranoja. Jakim trzeba byc debilem, aby probowac ustawiac ceny produktow meidzynarodowych wg polskich zarobkow?
Czy na prawde jest tak trudno zrozumiec co to znaczy biedny kraj? Polska takim krajem jest i mowi sie trudno. Albo sie nie zre w danym miesiacu i sie gra, albo sie nie gra.
A juz osobnym watkiem jest fakt, ze trzeba byc niezlym patologiem aby nie umiec sobie poradzic finansowo nawet w tak trudnym kraju...
mikmac -> ale spojrz, kiedys gry PC kosztowaly tez cos kolo tego ile gry na konsole w obecnej chwili, a jak jest teraz? Zamiast gra kosztowac 180zl, kosztuje 120, wiec da rade obnizyc? Juz nie mowie o tych tanszych edycjach(nowa gra 120zl, pol roku pozniej ta sama gra, tylko w innym pudelku kosztuje polowe mniej). Czy polska jest biednym krajem? Watpie, chociaz druga anglia/niemcy to nie jest, ale z glodu nie umieramy. My poprostu mamy za slaba walute(wogole to gdzie jest to euro co mialo wejsc?)
Inna sprawa, ze za piractwo powinny byc obligatoryjne mandaty
Ale my, Polacy nie porownujemy sie z Somalia, tylko Europa Zach - a w porownaniu z nimi jestesmy dosc biednym krajem. Nasza sila nabywcza jest 3-4 nizsza niz w tamtych krajach i to nam sie strasznie czkawka odbija. Z jednej strony Polska aspiruje do bardzo rozwinietego, nowoczesnego kraju - i ma racje, bo "prawie" taka jest, a z drugiej strony na cos nas ciagle nie stac. Dlatego wlasnie, w porownaniu, jestesmy krajem biednym.
A to sie dokladnie WPROST przeklada na trudnosc w kupowaniu wszystkiego - na grach konczac. Wiec porownywanie, ze Niemiec zarabia 3000€ i placi 60€ za gre a my zarabiamy tylko 1000€ i tez musimy zabulic 60 eurosow jest z dupy wyjete. Takie sa realia, samochody tez tyle samo kosztuja po obu stronach Odry i jakos nikt pospolitego ruszenia nie robi tylko placi i placze.
Co do absurdalnie niskiej ceny gier PC w Polsce. Jest to spuscizna gdzies tak przelomu wiekow, czasow kiedy Polska byla BARDZO biednym krajem a nie tylko biednym. W czasach gdy gra kosztowala nie 1/15 nedznej pensji ochroniarza tylko 1/4 jego poborow. Gry byly po 169 zeta i polscy wydawcy sie zawzieli i wynegocjowali upust dla krajow trzeciego swiata. Warunkiem bylo pelne polonizowanie tytulow, aby nie wracaly za Odre po zniszych cenach. I tak to juz zostalo, ostatnimi czasy cena spadla do 99 zeta (mocna zlotowka) teraz chyba na 129 sie ustabilizowala. I jest to raptem odpowiednik 31€ - czyli az o 19€ taniej.
Nie wiem jak i dlaczego to dalej dziala - gry juz nie zawsze sa w pelni polonizowane a wciaz zdecydowanie za tanie w stosunku do cen Eurolandu.
mikmac -> i te 129 zl to taka laska? To ciagle drozej troche drozej niz nowosci na PC w UK (24.99F). A co do przykladu z samochodami - czesto bylo (jest?) tak, ze auta tez byly w Niemczech tansze niz u nas.
Luke
Nie czesto bylo, tylko jest tak, ze samochody nowe w Niemczech sa tansze.
Zreszta nie tylko samochody :) W Berlinie w Lidlu artykuly spozywcze po przeliczeniu z euro na zl sa tansze niz w Polsce ( a oni zarabiaja wiecej ).
mikmac -> czemu my sie porownujemy do Niemczech i Anglii? Nie wiem, moze dlatego ze zyjemy w kraju Unii Europejskiej? Po za tym to w Rosjii i na Ukrainie gry sa tansze niz w polsce, wiec nie mow ze w polsce sa najtansze gry na pc.
qLa - tylko* fajki maja drozsze i alkohol...
spoiler start
* pomijam koszty mieszkan, RTV i AGD
spoiler stop
z tego co sie orientuje to standardowa cena gier w UK jest 34,99 funta.
A to, ze maja bardzo rozwiniety system rabotow, prereleasow etc to inna sprawa.
Na dokladnie takiej samej zasadzie (choc nie ukrywam mniej rozwiniete, ale i cena wyjsciowa mniejsza) u nas w sklepach netowych tez jest znacznie taniej niz nominalne 129. Bardzo czesto mozna wyciagnac za 99 lub 109 i to w dniach premierowych.
Blackthorn -->
jezeli chcesz rozmawiac, to najpierw naucz sie czytac. Bardzo prosze wskaz cytatem gdzie napisalem, ze w Polsce sa najtansze gry?
I co nas obchodzi rosja albo ukraina? To nie Euroland, do ktorego nalezymy. W Japoni sa jeszcze tansze, i co z tego? Jak to sie niby do nas ma co?
Rafiraf2----> Zgadzam sie z tobą w 100%....
skurwiała polska pfffff
Co do absurdalnie niskiej ceny gier PC w Polsce. Jest to spuscizna gdzies tak przelomu wiekow, czasow kiedy Polska byla BARDZO biednym krajem a nie tylko biednym.
Prosze bardzo, chciales to masz.
Pomysł "rządu" jest tak idiotyczny, że szkoda słów.A co do piractwa to oczywiście, że trzeba z nim walczyć, ale oczywiście nie w taki sposób.
1. (nowa gra 120zl, pol roku pozniej ta sama gra, tylko w innym pudelku kosztuje polowe mniej) Dokładnie. Nie kupuję nowych gier, bo szkoda mi kasy. Wolę poczekać pół roku i kupić za połowę ceny ze wszystkimi patchami i ewentualnie modami lub dodatkami.
2. "bieda nie usprawiedliwia kradziezy"
blackthorn
http://allegro.pl/item876579162_odtwarzacz_sony_blu_ray_bdp_s560_gwa_nowy_olsztyn.html
http://cgi.ebay.de/SONY-BDP-S-560-Blu-ray-Player-BDP-S560_W0QQitemZ290359696292QQcmdZViewItemQQptZDE_Elektronik_Computer_TV_Video_Elektronik_DVD_Players_Recorders?hash=item439ac95ba4
http://allegro.pl/item875358227_sony_bravia_kdl_46x4500_rgb_led_100hz_sklep_kielce.html
http://cgi.ebay.de/Sony-KDL-46X4500-LED-Backl-100Hz-24p-DVB-C-T-NEU_W0QQitemZ220536507053QQcmdZViewItemQQptZDE_TV_Martin?hash=item3359000aad
Nie widze tej drozyzny ich sprzetu RTV
Czesto ogladam ebay.de i gdyby moja niepewnosc co do przesylki to multum towarow wychodzi tam lepiej finansowo niz na Allegro.
Co do cen mieszkan to nie wiem, bo sie nie interesowalem.
W Japoni sa jeszcze tansze, i co z tego? Jak to sie niby do nas ma co?
A waluta sie ma, japonia jak wiesz jest krajem bardzo rozwinietym i bogatym, tylko ze maja bardzo slaba walute(slabsza od naszej) tak jak my mamy, wiec maja nizsze ceny. Gdyby mieli ceny europejskie/amerykanskie to tylko pomysl jakby to bylo.
nowa gra 120zl, pol roku pozniej ta sama gra, tylko w innym pudelku kosztuje polowe mniej) Dokładnie. Nie kupuję nowych gier, bo szkoda mi kasy. Wolę poczekać pół roku i kupić za połowę ceny ze wszystkimi patchami i ewentualnie modami lub dodatkami.
Dokladnie to samo robie.
qLa -> zle sie wyrazilem, chodzilo mi o to ze nie maja taniej, a ceny zblizone do naszych. Tez sie nie interesowalem cenami mieszkan, dlatego napisalem ze pomijam ceny mieszkan, rtv i agd
Blackthorn -->
absurdalnie niska cena to nie to samo co najtansze. Klania sie czytanie ze zrozumeiniem.
Cena jest absurdalna w odniesieniu do Eurolandu. Ale zapewne to sie zmieni.
qla -->
czemu maja sluzyc te porownania? Ze u niemcow jest drozej? Bo ten TV u helmutow (z twojej aukcji) kosztuje 7500 zeta + przesylka, a na naszym allegro 7000-7100, wiec ja nie rozumeim co chciales pokazac.
Odtw. Blue-ray u nich kosztuje 1210 + przesylka a u nas spokojnie mzona kupic za 1190 lub taniej, wiec co chcesz udowodnic?
mikmac -> jak widze to ty masz problem z czytaniem. Porownywane byly roznice w cenach(kurs walut sie klania).
spoiler start
Absurd => Bezsens, niedorzecznosc, bzdura, glupota
Czyli napisalez ze gry w polsce sa zanizone, wiec ja ci podalem kontrargument, ze chocby w Rosji i na Ukrainie gry sa tansze, wiec moze ty masz problemy z czytaniem?
spoiler stop
mikmac
Temu, ze twierdzenie, ze w Niemczech sprzet RTV i AGD jest bledne, a gadanie, ze mozna znalezc taniej - poszukaj na ebay.de, pewnie tez znajdziesz taniej. Wiec zgodnie z tym co pisalem wczesniej - mimo wiekszych zarobkow ich wydatek na towary jest mniejszy lub taki sam jak w Polsce.
no dokladnie tak, ceny maja mniej wiecej takie same, i jak najbardziej na wolnym rynku POWINNY byc takie same. Roznice sa, ale wynikaja z wiekszej lub mniejszej pazernosci sprzedawcow detalicznych.
A to, ze my mamy mniejsza sile nabywcza jest wszem i wobec znane - dlatego wlasnie jestesmy BIEDNYM krajem.
Ale to, ze jestesmy krajem biednym nie oznacza, ze miedzynarodowi producenci beda nas glaskac po glowkach i dawac inne ceny na ten rynek, bo nie beda.
Blackthorn -->
wciaz nie wskazales mi gdzie napisalem, ze w Polsce gry sa NAJTANSZE, a dokladnie to mi zarzuciles. Teraz rozwodzisz sie nad jakimis definicjami i cenami na wschodzie. Co to ma do rzeczy? Bzdury gadasz i tyle.
Ceny w Japonii sa inne glownie z innego powodu - swiatowy rynek gier dzieli sie na 3 obszary: USA, Euro i Japonia. Sa tak wielkim rynkiem, ze specjalnei dla nich robi sie duza czesc gier, wiec o ustawianiu "odpowiednich" cen nawet nie ma co dyskutowac, bo to oczywistosc.
My jestesmy zwyklym europejskim odbiorca jak austria, hiszpania czy inne wlochy - dlatego tez mamy ceny z Eurolandu.
nawet Brytole maja czasem nizsze ceny, ale to dlatego ze sa najwiekszym odbiorca w Eurolandzie i dlatego czesto starguja licencje.
mikmac -> a spoilery czytasz? Ale dobra, napisze ci wskrocie, zlego sforumuowania podales, zamiast absurdalnie niskich cen, mogles napisac ze ceny gier w polsce sa NIZSZE niz w krajach Europy Zachodniej, a to jest roznica.
spoiler start
Bzdury to ty gadasz
spoiler stop
I tak będą ściągać. Bo po co płacić, jak można mieć za darmo, prawda? Taki naród, co zrobić.
Ale to, ze jestesmy krajem biednym nie oznacza, ze miedzynarodowi producenci beda nas glaskac po glowkach i dawac inne ceny na ten rynek, bo nie beda.
No to niech nie kwiczą, że im z sieci ściągają. To są i tak z dupy wzięte wyliczenia, ile to niby oni tracą na piractwie.
Nie czytałem wszystkich postów, bo zwyczajnie mi się nie chce, więc wyrażę tylko swoje zdanie. Uważam, że to wszystko jest jednym, wielkim picem. Nic ponadto.
Trzeba się zastanowić, skąd tak naprawdę bierze się piractwo w sieci, tzn., kto je tworzy? Nie mam na to żadnych dowodów i jakby ktoś chciał się przyczepić, od razu zaznaczam, że są to tylko i wyłącznie moje przypuszczenia, że sami producenci np. gier. Dlaczego? Ponieważ w ten sposób robią sobie reklamę produktu, nad którym pracują. Dalej, wiedzą, że i tak produkt znajdzie się w nielegalnym obrocie. Dalej, wiedzą, że i tak znajdzie się całe multum ludzi gotowych zakupić oryginalną kopię gry. Jeśli nie mam racji, to niech ktoś wytłumaczy mi, jak to się dzieję, że np. producent ogłasza, że dana gra (nazwijmy ją X), za 3 miesiące trafi do sprzedaży, a już dziś znajduje się w sieci, skończona (niekoniecznie dopracowana) i można ją nielegalnie pobrać. Skąd wzięła się w sieci już dziś skoro za 3 miesiące trafi do sprzedaży? No przecież gra sama w sobie nie dostanie nóg i sama się nie udostępni.
Poza tym, udostępnienie programu komputerowego jakim jest gra do takiego obrotu jest dla producenta jak najbardziej korzystne. Korzystne jest z tego względu, że zasłaniając się walką z piractwem, delikwenta, który pobrał grę można oskarżyć o kradzież i wydymać z jeszcze większych pieniędzy. Kolejną zaletą takiego postępowania jest możliwość bezzasadnego podniesienia cen produktu w imię walki z piractwem, bo np. trzeba opracować kolejne metody zabezpieczeń. To tak jak walka z terroryzmem. Wysłali Nigeryjczyka z paczuszką proszku do prania samolotem i teraz wciskają na siłę w ramach bezpieczeństwa skanery, które prześwietlają człowieka na lotnisku tak bardzo, że pokazują go zupełnie nago. I takie bajki ciemnota zwana obywatelami kupuje. A kolejną i ogromną zaletą walki z piractwem komputerowym jest możliwość utworzenia specjalnej ustawy, jak ta, którą teraz chcą wcisnąć w celu inwigilacji społeczeństwa.
Tak, w celu inwigilacji. Nie przemawia do mnie zdanie: Nie należy obawiać się, że internautom w Polsce grozi inwigilacja i niebezpieczeństwo padnięcia ofiarą błędu urzędników, a także: by nie naruszać praw i swobód obywateli, a jednocześnie odpowiedzieć na problem łamania prawa w Internecie. Po pierwsze ta ustawa to łamanie prawa, bo każdy ma prawo do prywatności (a tutaj chce się go pozbawić), a po drugie, jak to ma nie być inwigilacja skoro, aby móc złapać "pirata" na przestępstwie trzeba kontrolować, co on robi w sieci. A więc, jedno wyklucza drugie. Poza tym, Internet to jeszcze jedno z tych źródeł obiegu informacji, którego nie sposób w pełni kontrolować, więc pod pretekstem walki z piractwem chce się ten cel osiągnąć. Już dziś media pokazują różnego rodzaju afery choćby z politykami. Jeśli sieć będzie kontrolowana, to o niczym istotnym nigdy się nie dowiemy, a bezkarność i robienie tego co się chce przez pewne jednostki, instytucje będzie nieograniczona.
Przestańcie pozwalać sobie na wciskanie tych bredni i zacznijcie samodzielnie myśleć. Póki jeszcze możecie...
@Ace_2005 [ Level: 57 - Bo tak! ]: nie producenci [tzn nie zawsze, tak jak nie wszyscy artysci muzyczni sa przeciw pobieraniu ich muzyki do uzytku wlasnego] - a wydawcy.
smalczyk ==> Przeginasz :)
http://allegro.pl/item885984550_friends_przyjaciele_40_plyt_absolutnie_wszystko.html
legrooch ---> no proszę, widzę że i u nas nadchodzi normalność :)
Wierz mi, półtora roku temu kiedy 'badałem rynek' najtańsze ceny w sieci opiewaly na okrągły tysiąc.
Zresztą mówimy nadal jesli porónamy ceny skleów 'stacjonarnych' to NIE DA się kupić takich wielopaków (kolejne dla porównania kolekcjonerki Star wars, Indiany czy Blade runnera) jak w UK choćby w porównywalnej cenie.
To samo tyczy się płyt audio chociażby.
legrooch -> a ty myslisz ze ta wersja na allegro to niby jest z naszej dystrybucji czy z uk? popatrz czy sa polskie napisy.... nasze ceny sa z d* i nic nie zapowiada zmian, tylko kary, odcinanie od netu, straszenie itd.
Luke ---> dokładnie, tyle w przeliczeniu na złotówki kosztuje ten pack w UK (inszą kwestią jest dlaczego sprzedawca za tak niewielka kwotę to oferuje).
smalczyk -> ja ten pack widzialem w jedym ze sklepow inetowych z uk za 40F, ale nie kupilem wlasnie przez brak tych zakichanych polskich napisow. Mi to osobiscie nie przeszkadza, ale juz kobieta by tego nie obejrzala ;/
Luke ---> uwierz mi, obejrzałaby. Moja też za bardzo nie kumata, ale po setkach razy obejrzanych odcinkach juz nawet mówimy do siebie cytatami ;))
Oto jest prawdziwa promocja:
http://www.empik.com/przyjaciele-sezony-1-10-edycja-jubileuszowa-film,prod27900007,p
zenua
ps. zeby nikt nie trul, ze empik jest jakos szczegolnie drogi - to wydanie w UK ma cene sugerowana na poziomie 100F tj. niecale 500zl (!!!)
wysiak - tu masz to samo wydanie
http://hmv.com/hmvweb/displayProductDetails.do?ctx=280;0;-1;-1;-1&sku=995463
wysiak ---> własnie to wydanie nabyłem w Lądku za dokładnie 60 funciaków.
Biale jubileuszowe jest w Polsce dostepne za 250 pln, juz wyzej zreszta jest link, tu drugi.
http://allegro.pl/item885273965_przyjaciele_friends_1_10_40dvd_anniversary.html
Ale rozumiem, ze znalezienie najdrozszej opcji w Empiku bardziej pasuje do teorii 'na swiecie wszyscy zarabiaja sto milionow, a w Polsce zlotydwajsciadziewiec, i do tego wszystko mamy zajebiscie drozsze'.
Tylko dlaczego ja nie moge pokazywac tendencyjnych przykladow, a inni moga, pokazujac promocyjne, przeceniane o 30 funtow wydania?:)
Luke --> Acha. To sie zdecyduj o czym piszesz, bo nie wiem na co odpowiadac. Rozumiem, ze piszac "to wydanie w UK ma cene sugerowana na poziomie 100F tj. niecale 500zl (!!!)" to w UK znalazles wersje z polskimi napisami?
smalczyk -->
"porównujesz tendencyjnie rówże wersje żeby wyszło na twoje."
Oczywiscie. To samo robi Luke.
wysiak -> pomysl chwile czym sie roznia te wydania, a jesli to przekracza twoje granice rozumowania - przeczytaj jeszcze raz post [137] bo sie osmieszasz
wysiak ---> porównujesz tendencyjnie rówże wersje żeby wyszło na twoje. Ja podalem ci pierwszy z brzegu przykład by pokazac dysproporcje cenowe - o których kto jak kto ale ty powinienes wiedziec najlepiej.
Dlatego ilekroc odwiedzam Lądek zakupuję audio i dvd bo można naprawde sporo przyoszczędzić.
Dokładnie to samo jest z cenami ubrań czy nawet elektroniki - to jest fakt i nawet nie ma co polemizować.
Nie wiem co robi Luke - ale mówię ci, ze w tamtym czasie wyjątkowo długo szukałem pełnego wydania Friends i jedynie na allegro ceny oscylowały wokół 1000 - w empiku czy innych sklepach normą było 1300zł. Więc jak to sie ma do promocji w hmv gdzie za wydanie, które sam w linku podałeś zapąłciłem w ówczesnym przeliczeniu 280zł? Chyba przyznasz że róznica była kolosalna.
[146] pokaz mi wersje z polskimi napisami (obojetnie skad, ma byc nowka) ktora cenowo jest chociaz zblizona do wersji UK bez polskich napisow i przestan odpowiadac na posty pod twoim edycja, bo tak dyskusji sie nie da prowadzic.
Kazdy pomysl majacy na celu ograniczenie piractwa jest z definicji glupi i szkodliwy dla gospodarki, bo jak wiadomo piractwo jest wlasnie powaznym otorem napedowym calej gospodarki. Ma wplyw na sprzedaz konsol, sprzetu komputerowego, setki firm tworzacych zabezpieczenia ma dzieki temu prace, tak samo jak producenci nosnikow i wszelkiego rodzaju urzadzen powielajacych oraz dostawcy internetu. Ograniczenie piractwa oznacza powazne straty dla wielu dziedzin gospodarki.
Poza tym piractwo wbrew pozorom wcale nie przynosi takich wielkich strat, bo wszelkie liczby sa z reguly wyssane z palca przez wielkie koncerny i opieraja sie na wyliczeniach ilosci pirackich tytulow pomnozonych przez cene oryginalu. Tymczasem fakty sa zupelnie inne, co potwierdza chociazby fakt np. Napstera wcale nie odnotowano ogromnego wzrostu sprzedazy plyt z muzyka, jak tego oczekiwano. To dlatego, ze wiekszosc osob korzystajacych z pirackiej kopii nigdy nie kupilaby oryginalu, wiec te rzekome straty sa powaznie zawyzone.
Nie wspominam juz o tym, ze zlikwidowanie piractwa uderzyloby we wszystkich konsumentow, bo wtedy producenci mogliby dowolnie dyktowac ceny.
wysiak Luke i smalczyk akurat pisza caly czas o tej samej edycji "15th Anniversary" tylko ty wyskoczyles z inna na poczatku a pozniej dales linka do sprowadzanej z UK na allegro ...
Jak juz pisalem do aope wczesniej z takiego "importu" zrobil sie niezly biznes .
Miniu --> Edycja Anniversary w Polsce jest dostepna za 250 pln, w UK za 70 funtow (przecenione aktualnie w HMV na 40 - nawet na eBayu jest drozej). INNA edycja - specjalna wersja z polskimi napisami - nie jest w UK dostepna W OGOLE, wiec nie ma czego porownywac.
Znajdz jakis polski serial, i porownaj jego wydanie polskie i osobne - dostepne za granica, z kosztownym tlumaczeniem - jesli chcesz robic takie porownania..
wysiak --> czyli cała róznica cenowa twoim zdaniem rozbija się o tłumaczenie (co w niej cennego tego nie wiem bo chodzi jedynie o polskie napisy, przeciez lektora nikt nie wymaga)
Ok, co więc wpływa na róznicę w cenach płyt audio? Też tlumaczenie? :)
Czy to jakiś dziwnie pojęty 'patriotyzm' każe ci bezrefleksyjnie popierac rażące dysproporcje cenowe w Polsce i kraju, który sam zamieszkujesz?
Aha - wracając do Friends. Jak to 'nie ma czego porównywaćź'? Sam się podłożyłes wrzucając linka do edycji, która w Polsce przez dluższy czas krązyła wokół 1000-1300, w UK nie przekraczała 200 funtów (przeceniona 60). Jak wiec to wytłumaczysz poza komunałem o mega drogim tłumaczeniu?
smalczyk --> A jakie sa te roznice w cenach plyt audio? Teraz gdy funt jest po 4 pln, to rzeczywiscie moze sie oplacac tu kupowac, ale gdy byl za 5.5? Ceny plyt byly tu takie same..
Ten Jarosław Lipszyc to mądry chłop jest. Zrobimy w kraju rewolucje, jak nam internet poodcinają. Piwo dla pana Lipszyca proszę!
wysiak ---> nie zgodze się. Nowości (oczywiście te które mnie interesowały, wszystkich nie wymienię rzecz jasna) były poniżej 10 funtów, w Polsce norma to 60zł. Niewiele powiesz - ale w okresowe sejle typu 3 za 2, i to nie na chlam, sa na porzadku dziennym - czego o Polsxce powiedziec nie można. To samo tyczy się w zasadzie wyprzedaży wszelkiego innego towaru (Polska łupie swoich rodakow az miło) - ale to temat rzeka na inną dyskusję.
co do tych zarobkow w UK to powiem wam, że ja przez wakacje zarabiając w UK ok. 1k funtów miesięcznie, płacąc za mieszkanie, jedzenie, transport itp, zdołałem kupić sobie X360 elite i ok. 10 gier do niego, co prawda większość w lombardach i sklepach z używanymi grami ale jednak, dostając wypłatę w wysokości 250 funtów tygodniowo mogłem sobie za nią kupić np prawie 5x nówkę GH: Metallice w Game'ie (sieć sklepów z grami) z gitarą, pare (2-3) tygodni po premierze, gdzie taki zestaw dla porównania teraz, ponad pół roku po premierze kosztuje w polskim sklepie internetowym prawie 500 zł (http://www.nokaut.pl/gry-xbox-360/guitar-hero-metallica-bundle.html). dalej chce ktoś pieprzyć głupoty o porównywalnych zarobkach? w Polsce za 5x GH zapłaciłbyś 2500PLN. oczywiście dałem to jako przykład, nikt normalny nie wyda całej pensji na gry. Ale pracując w Anglii, co tydzień można kupić sobie nową grę, bez zastanawiania się czy przez resztę miesiąca będziesz miał za co jeść. nie wspominając już o sklepach z używanymi grami, czy ebayu gdzie za 5-30 funtów (ceny gier na x360) możesz kupić właściwie dowolną grę w dowolnym stanie :D. Może takie sklepy mogłyby pomóc w walce z piractwem?
edit:
zarabiałem 1000 funtów z niepełnym średnim wykształceniem (nie miałem jeszcze matury), ciekawe ile dostałbym w Polsce? tu nasuwa się kolejnym problem, wielu piratów to młodzi ludzie którzy nie mają własnej kasy, a rodzice nie są w stanie im tych pieniędzy dać, więc po prostu ściągają pliki z internetu, zupełnie za darmo
zgadzam się także z budziakowskim, masz zupełną rację
internet to jedyne wolne medium i to jest dla mnie ewidentna próba jego kontrolowania
