Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Organizacje związane z grami wideo „Skrzynki to nie hazard”

12.10.2017 20:17
1
29
Diego164x
2
Legionista

I mają rację, bo to oszustwo.
Każdy ogarnięty dobrze wie, że skrypty tych wszystkich loterii, karuzel szczęścia itp pisze się tak, by tylko mały ułamek ludzi zdobył coś sensownego z takiej loterii.

Zobaczcie, że jest niemal zawsze ten efekt "bylo blisko", np. na podstawie losowania skinów, tuż przed lub za kosą zabrakło długość włosa by zdobyć kosę. Robi się to specjalnie, by zmotywować gracza do kolejnego uruchomienia loterii.

Tak, to jest oszustwo.

post wyedytowany przez Diego164x 2017-10-12 20:19:05
12.10.2017 20:58
3
16
odpowiedz
Alvarez
168
Carbon Based Lifeform

Oczywiście, że to hazard.

13.10.2017 09:07
14
12
odpowiedz
1 odpowiedź
petru9933
17
Legionista

Czyli gdyby w lotto twórca zagwarantował ci, że zawsze dostaniesz 1gr niezależnie od wyniku, to już nie jest hazard?

12.10.2017 21:56
6
9
odpowiedz
Sir Xan
75
Senator

Skrzynki to nie hazard

Jaaasneeee... Było wyraźnie widać, że to hazard. Mają nas za idiotów?

Widzę, że niektóre firmy schodzą na psy jeszcze bardziej.

post wyedytowany przez Sir Xan 2017-10-12 21:56:35
12.10.2017 20:17
1
29
Diego164x
2
Legionista

I mają rację, bo to oszustwo.
Każdy ogarnięty dobrze wie, że skrypty tych wszystkich loterii, karuzel szczęścia itp pisze się tak, by tylko mały ułamek ludzi zdobył coś sensownego z takiej loterii.

Zobaczcie, że jest niemal zawsze ten efekt "bylo blisko", np. na podstawie losowania skinów, tuż przed lub za kosą zabrakło długość włosa by zdobyć kosę. Robi się to specjalnie, by zmotywować gracza do kolejnego uruchomienia loterii.

Tak, to jest oszustwo.

post wyedytowany przez Diego164x 2017-10-12 20:19:05
12.10.2017 20:52
2
odpowiedz
2 odpowiedzi
kajpero
6
Chorąży

W zasadzie to nie jest. Nigdzie ci nie pisze że następnym razem dostaniesz albo że masz większą szanse (mówie to bardziej o skrzynkach w cs'ie niż stornach hazardowych). A skonstruowane są w ten sposób żeby więcej zarobić.

12.10.2017 20:56
2.1
6
Heinrich07
1
Centurion

Ty chyba nie rozumiesz, jak działa hazard, co to za brednie? Że niby to nie hazard, bo ci nie pisze, że za drugim razem masz większe szanse? To czemu jednoręki bandyta jest opodatkowany ustawą o grach hazardowych jako maszyna, skoro po losowaniu nie wyświetla ci na ekranie czegoś typu "za drugim razem masz 8,7% większą szansę na wygraną!"? Co za pierdoły.

Oczywiście, że to hazard, bo kupujesz skrzynkę i zawartość jest losowa. Nie wiesz, co masz, na co możesz trafić itp. Twórcy się wycwanili, jak np. specjaliści od skrzynek w EA, bo dana skrzynka ma konkretny tier tych starcards i tam wybranie droższej oczywiście skrzynki gwarantuje ci lepszą kartę niż w reszcie skrzynek, ale nadal zawartość jest losowa.

post wyedytowany przez Heinrich07 2017-10-12 20:57:25
12.10.2017 20:58
2.2
.:Jj:.
97
     Frank Sinatra     

Tak jak wyżej, w niektórych systemach jest nawet możliwość wyprowadzenia pieniędzy na zewnątrz.

12.10.2017 20:58
3
16
odpowiedz
Alvarez
168
Carbon Based Lifeform

Oczywiście, że to hazard.

12.10.2017 21:11
4
2
odpowiedz
Gorn221
34
Łowca Demonów

Właśnie, na hazardzie chociaż można zarobić.

12.10.2017 21:11
5
1
odpowiedz
1 odpowiedź
kaszanka9
81
Delbralstroperslerartor

To jest hazard i najlepiej jakby całkowicie zakazali, w sensie, masz skrzynki bez podanych szans i możliwych przedmiotów to podpada pod hazard i na terenie danego kraju musisz to załatwić zgodnie z prawem.

W hazardzie, przestrzeganiu przed nim nie chodzi o to co możesz wygrać, a to że tracisz na tym hajs, wiec nie ma znaczenia czy może wygrać kasę czy trafić an upragnionego skina.

Bo nawet w lotto masz podane szanse, a w tych skrzynkach nie.

Także z zasady nie mogę być przeciwko prywatnej decyzji firmy, to ich biznes, ale powinien być absolutny wymóg prawny podawania rzeczy, które mogą być w skrzynce i jakie są na nie szanse.

Bo to na tym tak naprawdę się oszukuje, na szansie, która jest żałośnie niska, a mami się tymi najlepszymi nagrodami, mimo, że szansa jest 1:100 albo i mniej.

Także jakby ktoś z góry wiedział jaka jest szansa to nie ma nic przeciwko, ale jeżeli nie to powinni zakazać albo te bez podanych szans uznawać jako hazard.

13.10.2017 21:16
5.1
Imrahil8888
66
Generał

masz skrzynki bez podanych szans i możliwych przedmiotów to podpada pod hazard
Nic to by nie dało. Twórcy napisali by na skrzynkach 99% szansy na legendę, a na 100 prób i tak byś dostał gówno.
Ręką rękę myje, taka sama korupcja co w FIFA.

12.10.2017 21:56
6
9
odpowiedz
Sir Xan
75
Senator

Skrzynki to nie hazard

Jaaasneeee... Było wyraźnie widać, że to hazard. Mają nas za idiotów?

Widzę, że niektóre firmy schodzą na psy jeszcze bardziej.

post wyedytowany przez Sir Xan 2017-10-12 21:56:35
12.10.2017 23:26
7
2
odpowiedz
2 odpowiedzi
LSZ
39
Pretorianin

"Pozostaje mieć nadzieję, że twórcy nie będą forsować jeszcze bardziej kontrowersyjnych rozwiązań, (...)"
Wiesz co mawiają o nadziei?

13.10.2017 18:21
7.1
1
Taryf
3
Junior

Że każda matka kocha swoje dzieci?

13.10.2017 18:54
7.2
LSZ
39
Pretorianin

Tak, coś w tym stylu. ;)

12.10.2017 23:34
8
2
odpowiedz
_Luke_
186
Death Incarnate

Coz, pieniadz nie smierdzi. Zaklamana banda.

13.10.2017 00:44
9
2
odpowiedz
Voltron
53
Pretorianin

Z puntu widzenia prawa mają rację- nie jest to hazard bo nie jest prawnie zakwalifikowany jako taki. Prawo jest zawsze do tył z "wirtualnymi" regulacjami.

Ale niedługo (bo temat już urósł ogromnie wciągu ostatnich 2 lat) organizacje się za to zabiorą, tak jak kiedyś za wirtualnego pokera etc. Wtedy się skończy.

Wydawcy o tym wiedzą więc wciskają na siłę gdzie się jeszcze da bo się skończy w ciągu roku dwóch to. Kiedy wszędzie odnośnie tematu zaczyna dominować słowo "gambling" to już znak że zaraz się tym ktoś zajmie.

13.10.2017 05:32
10
2
odpowiedz
MegaFanWitcher3
1
Legionista

"Pozostaje mieć nadzieję..." Nie. Pozostaje nie grać w takie produkcje. Mam wyjebane na skrzynki i miedzy innymi jako fan SW olewam nowego bfa. Nie i koniec.

13.10.2017 08:18
11
odpowiedz
Koktajl Mrozacy Mozg
134
VR Evangelist

Dlugi czas gralem w Clash Royale, gralem z polroku, kazdego dnia tak z 30min i przez ten czas, wylosowala mi sie 1 Legendarna postac :). Sama gra byla dosc dobrze zbydowana bo doszedlem bardzo wysoko, moze arena badz 2 przed Legendarna bez wydawania kasy i dosc dobre ratio mialem jak na osobe ktora gra sobie w wolnym czasie i zdobywa zwyciestwa by dostac jakies tam skrzynki.

A co z tymi skrzynkami, rowniez za pieniadze ktore oferuja jakies losowe gry, przedmioty do CS?

13.10.2017 08:35
12
1
odpowiedz
1 odpowiedź
Father Nathan
24
Chorąży

Mimo wszystko to jednak nie jest hazard, ale coś bardzo podobnego. Właśnie z powodu jednego drobnego faktu, wspomnianego w pierwszym zdaniu wypowiedzi Dirka Bosmansa z PEGI - zawsze coś się dostanie, chociażby to było coś mało interesującego czy wyjątkowo bezużytecznego. Ot, taki kruczek. Nie ma tu miejsca na sytuacje znane z każdej loterii czy automatu, gdzie przy większości prób wygrana jest zerowa.

13.10.2017 09:23
12.1
Ernest1991
5
Konsul

Otóż to.

13.10.2017 08:45
13
odpowiedz
2 odpowiedzi
<mURdOcK>
42
Centurion

Kolejny nierzetelny redaktor, który szerzy kłamstwa.
"Coraz bardziej rozpowszechnione staje się umieszczanie w grach wideo skrzynek z zawartością, za które, o ile nie jesteśmy przygotowani na godziny mozolnego zbierania wirtualnej waluty, musimy zapłacić prawdziwymi pieniędzmi. Forza Motorsport 7"
A gdzie w Forza 7 masz płacenie prawdziwymi pieniędzmi?
Przez takie kłamliwe wypowiedzi właśnie, gra poniosła sprzedażową klęskę.

post wyedytowany przez <mURdOcK> 2017-10-13 08:46:14
13.10.2017 10:09
13.1
5
Draugnimir
52
Konsul

Za prawdziwe pieniądze kupujesz wirtualną walutę - za wirtualną walutę otwierasz skrzynki. To po prostu skrót myślowy.

13.10.2017 12:13
13.2
DM
133
AFO Neptune

Chodzi chyba o to, że w Forzie 7 nie ma mikrotransakcji, można tylko używać wirtualnej waluty w grze za zarobione wyścigi, a nie prawdziwych pieniędzy.

post wyedytowany przez DM 2017-10-13 12:14:12
13.10.2017 09:07
14
12
odpowiedz
1 odpowiedź
petru9933
17
Legionista

Czyli gdyby w lotto twórca zagwarantował ci, że zawsze dostaniesz 1gr niezależnie od wyniku, to już nie jest hazard?

13.10.2017 09:59
14.1
3
Dennoss
92
Legend

Heh, dokładnie o tym samym pomyślałem :P

13.10.2017 09:29
15
1
odpowiedz
4 odpowiedzi
raziel88ck
119
Reaver is the Key!

Wracam do The Saboteur, bo widzę że w branży gier robi się coraz gorzej.

13.10.2017 09:38
15.1
Koktajl Mrozacy Mozg
134
VR Evangelist

Ostatnio to odpalilem z Origin, i mialem problemy z padem. Tez tak masz? (dokladnie to pad z XO z Oculus Rift, nie x360)

post wyedytowany przez Koktajl Mrozacy Mozg 2017-10-13 09:39:04
13.10.2017 10:12
15.2
raziel88ck
119
Reaver is the Key!

Gram na klawiaturze i myszce, a pada mam z X360 - Logitecha Chillstream.

13.10.2017 10:33
15.3
1
SpecShadow
49
wiZARD of OZ

Też mam wersję na Origin ale jest niedorobionym portem PC.
Wersja z GOGa jest lepsza (m.in. problem z mapą zniknął), nie ma problemu z wykrywaniem pada od X360.

14.10.2017 11:01
15.4
Koktajl Mrozacy Mozg
134
VR Evangelist

Ok, sproboje zobaczyc wersje GOG

13.10.2017 09:58
16
3
odpowiedz
blood
168
Senator

Działa taki sam mechanizm uzależniający więc jak nie hazard?

13.10.2017 10:11
17
1
odpowiedz
SpecShadow
49
wiZARD of OZ

Ten jeden jedyny raz gdy takie organizacje jak PEGI czy ESRB by się przydały ale szansy nie wykorzystały.

13.10.2017 10:31
18
1
odpowiedz
Xartor
81
Konsul

Jak to było by tak proste to slot machine by wypluwały np. wykałaczki za każdym razem, niska cena za brak wymogu koncesji i podatku od hazardu.

Pokrętne tłumaczenie, cuchnie tu nieczystą grą.

post wyedytowany przez Xartor 2017-10-13 10:32:30
13.10.2017 11:06
19
3
odpowiedz
wytrawny_troll
12
Chorąży

"...otwieranie skrzynek kupowanych za pomocą mikrotransakcji nie jest hazardem – przynajmniej dopóki nie zostanie to uwzględnione w prawie."

Trzeba czytać ze zrozumieniem. "Dopóki" to kluczowe słowo. Zamiast tutaj bez sensu paplać, to proszę iść do biura poselskiego swojego posła i zgłosić taki problem, prosząc o interwencję. Można też zadziałać oddolnie. Zebrać kilka tysięcy podpisów pod petycją by uznać praktyki sprzedawania skrzynek za sprzeczne z prawem i przeprowadzić proces legislacyjny, zabraniający takiego procederu.
Jeśli projekt wejdzie do użycia, stanie się prawem i po sprawie.
Proste? Proste. Kto z tych co tu paplają będzie miał jaja żeby to przeprowadzić? Nikt. To po co to bicie piany? Płać i płacz albo zawalcz o swoje. Od tego masz demokrację. Nie od tego, że coś ci spada z nieba( od tego jest religia) tylko w demokracji trzeba umieć zawalczyć o swoje. To do boju albo do g.........rabi.:-)

13.10.2017 11:06
20
odpowiedz
1 odpowiedź
powermass
7
Legionista

Ludzie dziela sie na dwie grupy. Jedna to ludzie myslacy, ktorzy wymyslili takowy przekret zeby czerpac korzysci z tych drugich. Druga grupa to ludzie niemyslacy, ktorzy wydaja pieniadze na tego typu rzeczy. To samo tyczy sie toto lotka czy zdrapek. W polsce narazie mamy poki co wiekszosc ludzi z pierwszej grupy. Jednakze widok kolejek do totalizatora w dniu kumulacji lotka z kuponami pokazuje jak bardzo zacofani jestesmy. Na pocieszenie mozna tylko porownac z nami USA gdzie ludzie to w 99% idioci i to wlasnie oni nabijaja portfel sprzedawcy i karuzela jedzie dalej. W zyciu kazdy madrzejszy oszukuje glupszego i dopoki tego nie zrozumiemy to bedzie jak jest a gry to dzis zwykly biznes jak kasyno czy poker.

13.10.2017 11:48
20.1
Matysiak G
114
bozon Higgsa

Są jeszcze mądrzy i uczciwi, któryc wykorzystanie głupszych brzydzi.

Tylko niemądrzy dziela ludzi na dwie grupy.

post wyedytowany przez Matysiak G 2017-10-13 11:49:59
13.10.2017 11:38
21
odpowiedz
conrad_owl
11
Konsul

Z gier ze skrzynkami w ostatnim roku grałem tylko BO3 i gram ponad 160h w Overwatch. Tam jest tylko kosmetyka. Jak ktoś jest tak głupi, że musi mieć skin, który nijak nie jest wyjątkowy bo przecież jest dostępny dla wszystkich - to jego sprawa.
A ja w życiu nie wydam ani grosza na skrzynki w Overwatch. Koszty 50 loot boxów to więcej niż gra kosztuje w sklepie, a nie ma gwarancji, że te lootboxy będą coś miały... Zawartość to mogą być spreje, monety i ikony graczy. Nie wiem kto to kupuje, ale trzeba być totalnym bezmózgiem. Sama gra - świetna. Dobrze się bawię przy niej.

post wyedytowany przez conrad_owl 2017-10-13 11:40:42
13.10.2017 11:58
22
2
odpowiedz
1 odpowiedź
Matysiak G
114
bozon Higgsa

Cały czas się zastanawiam, gdzie jest granica tego, za co ludzie są gotowi płacić. Mam ogromny WTF przy kartach steama. Są tak po nic, iż fakt, że od czasu do czasu finansują mi zakup jakiejś gry uważam za magię.

Jakiś facet założył stronę, na której za dolara możesz sprawdzić ile osób zrobiło to przed tobą. Ma z tego tysiące.

Dziwi mnie kupowanie nieistniejących skrzynek z bezużytecznymi "rzeczami". Ich pomysł zupełnie nie, skoro to działa.

post wyedytowany przez Matysiak G 2017-10-13 12:11:20
13.10.2017 18:20
22.1
2
jaro1986
106
Generał

Cały czas się zastanawiam, gdzie jest granica tego, za co ludzie są gotowi płacić.

Nieprawdaż? Płacić kilka dolców, żeby zbiór pikseli na ekranie, udający karabin, nóż, czy kurtkę bohatera, zmienił kolor...
Niestety przykład Shadow of War, czy nadchodzące Battlefront II pokazuje, że epoka nieistniejących skrzynek z bezużytecznymi "rzeczami" się kończy, a zaczyna realny buttfuck tych bez wypranych mózgów i głębokich kieszeni...

13.10.2017 14:06
23
1
odpowiedz
CyberTron
70
Imperator Wersalka

Branża gier jest na dnie.
Gracze sami do tego doprowadzili.

13.10.2017 20:13
24
1
odpowiedz
Maddred
57
Tau Volantis

Aha, jakieś firemki się wypowiedziały i to już oznacza że to nie hazard i wszystko jest ok. :/ No dobrze, to może zaczekajmy aż się wypowiedzą konkretne instytucje rządowe/państwowe i wtedy się okaże czy to hazard, czy jednak nie.

post wyedytowany przez Maddred 2017-10-13 20:13:47
13.10.2017 21:56
25
odpowiedz
Toxicator
54
Pretorianin

Dopóki droprate jest konsumentom nieznany, powinni losowania uznać za hazard, no bo w końcu to tak jak grać w 'jednorękiego bandytę'. Znam tylko 2 gry które są fair w stosunku do graczy i podają dokładny droprate szans na lepsze przedmioty.

13.10.2017 22:39
26
odpowiedz
rex99981
4
Chorąży

Skrzynki w grach za realną kase to hazard zwłaszcza w cs bo tam handel skinami itp jest rozwinięty i przez skrzynki nienawidze tej gry aż mnie muli gdy ją widze (to moje zdanie). Skrzynki naprawde potrafią zniszczyć gre multiplayer tak jak dlc albo jakieś inne zakupy w grach. A przez skrzynki w cs go można zyskać lub dużo stracić tylko dlatego że chcemy mieć troche pixeli na ekranie a skrzynki w różnych grach potrafią nieźle zdenerwować znam to z własnego doświadczenia :/ Niepolecam

14.10.2017 06:43
27
odpowiedz
1 odpowiedź
leaven
62
Pretorianin

Uważam, że za hazard mogłoby to być uznane wtedy gdybym płacąc realną kasę za skrzynki miał szansę wygrać również realną kasę i byłaby ona wysyłana na moje konto. Skórki w grze, czy karty, stanowią wartość wyłącznie w świecie samej gry.

14.10.2017 07:16
27.1
Heinrich07
1
Centurion

Bo to nie jest hazard per se, ale sam system losowania jest jak najbardziej pasujący do hazardu (to jakbyś grał w ruletkę) i tak to trzeba rozpatrywać. Moim zdaniem powinna się wprowadzić jakaś regulacja do tego, bo po jajach z CS:GO jest na to potrzeba. No ale jak nie ma interesu to politycy to mają w dupie.

14.10.2017 18:46
28
odpowiedz
berial6
84
Donut Hole

Ze skrzynek wypadają przedmioty? Wypadają.
Można nimi handlować? Można.
Mają różną wartość? Mają
Przecież skrzynki nie różnią się NICZYM od kasyn, tam przecież też nie stawia się realnej gotówki, a ich odpowiednich w żetonach- tutaj żetonami, a raczej ich wygraną/przegraną ilością są skórki...

Wiadomość Organizacje związane z grami wideo „Skrzynki to nie hazard”