Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Ps4 - Problem z HDR..

26.09.2017 09:43
1
zanonimizowany1193425
51
Generał

Ps4 - Problem z HDR..

Witam, mam problem z wyświetlaniem obrazu HDR na standardowym PS4.

Posiadam TV Sony XE7096 ( 49' ) i problem polega na tym, że gdy włączam grę ( Mass Effect Andromeda, FIFA 18 ) w trybie HDR to obraz jest strasznie wyblakły, powiedziałbym nawet, że '' Mleczny ''

Podam ustawienia :

- PS4 - ustawienia w konsoli RGB, HDR, DEEP Color ( Automatycznie ) HDR w twoim TV : Obsługiwane.

- TV - Scena HDR ( Przełączam się ręcznie )

- Mass Effect Andromeda ( tylko regulacja jasności HDR która nic nie daje )

- TV - Tryb obrazu : HDR Video. Jest też HDR Kino czym się różnią w ogóle te ustawienia poza różnicą w jakości? Jakiego używać do gier?

Próbowałem już różnych ustawień, ale żadnych efektów. Wiem, że ten TV nie robi szału w HDR, ale obraz na pewno nie powinien być taki jaki jest..czyli mleczny, wyblakły ( dużo lepiej wygląda bez HDR w trybie gry ) i teraz pytanie, o co chodzi? Myślałem już nad reklamacją bo szczerze TV nowy a więcej z nim problemów niż radości.

post wyedytowany przez zanonimizowany1193425 2017-09-26 09:43:52
26.09.2017 10:41
2
odpowiedz
1 odpowiedź
Likfidator
120
Senator

Na matrycy IPS bez rozszerzonej przestrzeni barw i bez lokalnego przyciemniania LED nie ma siły, by HDR wyglądało dobrze.
Wyblakły obraz wynika z tego, że TV mapuje kolory z BT.2020 na mniejszy rec.709. Być może w ustawieniach TV są suwaki 'kolor' czy 'jasność' i da się to jakoś naprawić.

Ja miałem podobny przypadek z Forzą 7. Obraz był strasznie jasny w HDR, mimo iż ME:Andromeda i Battlefield 1 wyglądały bardzo dobrze. Pomogło zmniejszenie jasności z 50/100 do 35/100 w ustawieniach TV, w ME i BF też było ok, tylko musiałem zmienić jasność w grze.

No właśnie, gry powinny mieć ustawienia HDR, gdzie ustawiasz maksymalną jasność gry, bo każdy TV inaczej interpretuje HDR10. Wynika to z faktu, że standard ten zakłada maksymalną jasność 10 000 nitów, a dobre TV mają ledwie 1000-2000.

Z tym całym HDRem jest niestety spore zamieszanie. Producenci TV ładują go do wszystkich nowych TV mimo iż jest to ledwie przetwarzanie sygnału. Zysk z tego niewielki, jedynie trochę lepszy obraz z powodu lepszego sygnału, bo standard HD ograniczał nawet zwykłe 8-bitowe matryce,

26.09.2017 11:04
2.1
zanonimizowany1193425
51
Generał

Czyli wina TV? No nie załamuj mnie... Obraz powinien być przynajmniej poprawny + Lekki wzrost jakości ( Lepsze detale ) dzięki HDR a wygląda jak g*wno.. bez kolorów, wyblakłe.. to jest dramat.

Zwykłe ps4 daje hdr. Hdmi 1.4 może puścić sygnał 1080p+hdr+60Hz+8bit. Hdmi 2.0 potrzebne jest do 4k i 10 bit. Spotkałem się z opinią, że zwykła ps4 puszcza sygnał hdr w ograniczonym rgb, mimo że zaznaczony jest pełny( automatic). Jak przełączę w tv zakres hdmi na ograniczony, to zakres odcieni się zwiększa. Jak dam na full lub automatic to obraz "szmata", więc coś jest na rzeczy. Oczywiście gdy wyłączę hdr, to działa to normalnie i full w ps4 i full w tv daje najlepszy obraz.

Przekopałem internet i tylko ten wpis rzucił trochę światła na tą sprawę..

26.09.2017 11:26
3
odpowiedz
Likfidator
120
Senator

Obraz powinien być przynajmniej poprawny + Lekki wzrost jakości ( Lepsze detale ) dzięki HDR a wygląda jak g*wno.. bez kolorów, wyblakłe.. to jest dramat.

HDR to nic innego jak po prostu więcej informacji w strumieniu video. Standard zakłada użycie szerszej przestrzeni barw, dzięki czemu można pokazać bardziej nasycone kolory. Dodatkowo w strumieniu są metadane, które opisują jasność pikseli. Widać to chociażby w Forzie 7, gdzie światła w tunelu są białe, ale wyraźnie ciemniejsze niż np. niebo. Po wjechaniu do tunelu obraz robi się ciemniejszy, bo matryca zmniejsza podświetlenie, jednocześnie wciąż mogąc używać pełnego 8 czy 10 bitowego stanu pikseli. Jak wyjeżdżasz z tunelu, obraz momentalnie się rozjaśnia, a twoje oczy zmniejszają źrenice - to jest właśnie efekt HDR.

Zwykłe ps4 daje hdr. Hdmi 1.4 może puścić sygnał 1080p+hdr+60Hz+8bit. Hdmi 2.0 potrzebne jest do 4k i 10 bit. Spotkałem się z opinią, że zwykła ps4 puszcza sygnał hdr w ograniczonym rgb, mimo że zaznaczony jest pełny( automatic). Jak przełączę w tv zakres hdmi na ograniczony, to zakres odcieni się zwiększa. Jak dam na full lub automatic to obraz "szmata", więc coś jest na rzeczy. Oczywiście gdy wyłączę hdr, to działa to normalnie i full w ps4 i full w tv daje najlepszy obraz.

Bzdura. Po HDMI 2.0 nie puścisz 4K 60 Hz i 10-bit. Zbyt mała przepustowość. Musisz włączyć kompresję stratną 4:4:2, żeby mieć 10 bitów, albo włączyć 30 Hz. Do 1080p 60 Hz i nawet 12-bitów HDMI 1.4 jest w zupełności wystarczające. Ba, stare PS3 wyświetlało gry w 10 czy 12 bitach. Można poczytać na forach, że na high-endowych TV, które już od lat akceptują wejście 12 bitowe (np. mój stary Sony z 2010 roku) gry z PS3 wyglądają lepiej, bo nie mają bandingu. Warto wspomnieć o Alien: Isolation, które ma opcję włączenia 10-bitowego koloru nawet na PC.

W każdym razie, sprawdzałeś ustawienia TV? Może da się coś z tym zrobić.

Czyli wina TV? No nie załamuj mnie...
Pisałem w innym wątku na co zwracać uwagę przy wyborze TV. Ten nie ma w ogóle dobrych recenzji. Jedyne za co jest chwalony to za niski Input lag oraz nadaje się jako tani-duży monitor 4K do PC, gdy nie zależy nam na HDR.

26.09.2017 13:21
4
odpowiedz
zanonimizowany1193425
51
Generał

Pobawię się kalibracją to może coś wycisnę, ale to i tak chyba bez sensu skoro w normalnym trybie '' Gra '' z poprawionymi ustawieniami obraz jest o wiele lepszy. Pozostaje olać Ten HDR skoro i tak dupy nie urywa i wygląda kiepsko a w przyszłości nastawić się na 4K SDR. Może na Ps4 Pro lepiej to będzie wyglądać.

Pisałem w innym wątku na co zwracać uwagę przy wyborze TV. Ten nie ma w ogóle dobrych recenzji. Jedyne za co jest chwalony to za niski Input lag oraz nadaje się jako tani-duży monitor 4K do PC, gdy nie zależy nam na HDR.

Negatywnych też raczej nie ma. Wszystkie wady to raczej brak zalety i uzasadnione jest to ceną, więc nie przesadzaj. Kiedy człowiek zielony to nie rozumie tych różnych pojęć.. Druga sprawa, że miałem ciśnienie na nowy TV a budżet miał nie przekroczyć 3,500 zł. Na pocieszenie fakt, że w tym przedziale cenowym raczej nic lepszego bym nie znalazł w sklepie stacjonarnym w ME, tym bardziej z dobrym efektem HDR ( TV Powyżej 5 tysięcy ) a głównie na tym mi zależało aby kupić TV od ręki a nie przez internet. To prawda, że niski Input Lag, ale na tym akurat mi najmniej zależy ponieważ prawie w ogóle nie gram Online.

Cóż.. Przesiadka ze starego 7 letniego Samsunga 32' który kosztował wtedy 1600 zł to i tak jest duża różnica. Gdybym miał taką wiedze o TV jak teraz to przy wyborze nowego TV chyba nie wydałbym 6 tysięcy na nowy ( głównie do grania ) bo wydaje mi się, że ten cały HDR jest tylko kaprysem który chciałem zasmakować a i bez tego HDR gry potrafią wyglądać imponująco. Może przy następnej generacji konsol takie TV z HDR na poziomie 700 nitów będa kosztować 3 tysiące, wtedy będzie można pomyśleć o zmianie TV.

26.09.2017 15:28
😈
5
odpowiedz
1 odpowiedź
Zgred
219
WREDNY

https://hdtvpolska.com/sony-xe70-test-niedrogiego-android-tv-ultra-hd-kd-43xe7005/

Jasność XE70 nie rzuca na kolana, toteż wrażenia z seansu HDR nie mają szansy być znacznie lepsze, niż podczas oglądania zwykłego materiału SDR.

Trzeba było dopłacić i wziąć zeszłorocznego flagowca.

26.09.2017 15:31
5.1
zanonimizowany1193425
51
Generał

Jasność XE70 nie rzuca na kolana, toteż wrażenia z seansu HDR nie mają szansy być znacznie lepsze, niż podczas oglądania zwykłego materiału SDR.

Ten tekst jest wklejany do każdego TV który według ich tabelki nie osiąga więcej jak 350 nitów w HDR. Wybrałem najlepszy TV do 3500 zł dostępny w sklepie stacjonarnym. Lepszego nie było.

post wyedytowany przez zanonimizowany1193425 2017-09-26 15:31:52
26.09.2017 16:45
6
odpowiedz
Likfidator
120
Senator

Wybrałem najlepszy TV do 3500 zł dostępny w sklepie stacjonarnym. Lepszego nie było.

W tej cenie kupiłbyś LG 58 UH635, które polecałem nie raz. Niedawno dostał update softu z nowym trybem "HDR Game", co mocno zmniejszyło input lag. Telewizor ten jest na poziomie co najmniej tanich Samsungów, też ma matryce VA, ale jest prawdopodobnie trochę jaśniejszy i ma strefowe przyciemnianie LED, żaden inny tani TV tego nie ma, a dla HDRu ta funkcja jest bardzo ważna. Wczoraj oglądałem nowego Star Treka z Netflixa w HDR na Samsungu KS7000 i porównywałem z LG. Na obu wypada świetnie, na Samsungu jest trochę jaśniej, w końcu 1000 nitów, ale LG wypadł zaskakująco dobrze. Myślałem, że kolory zauważalnie gorsze, ale nie. Światła statków kosmicznych bardzo intensywne, a pierwsze sceny z pustyni bardzo żywe.

W ogóle Uh635 to bardzo dziwny model. Jedyny LG z 2016 roku z matrycą VA. Nie wiem jak im to przeszło przez dział projektowania, ale ten TV nie został tak wykastrowany jak reszta ich modeli.

Tego LG mam już prawie rok. KS7000 pół roku. Na obu oglądałem sporo treści HDR z Netflixa jak również odpalałem tych kilka gier w HDR co są na PC. Samsung wypada lepiej, ale minimalnie. Na pewno nie na 2x różnicę w cenie. Do tego LG ma dużo lepszy system operacyjny.

01.11.2017 11:48
7
odpowiedz
Brother85
84
Pretorianin

Ja mam Samsunga UE55MU8000 kupiłem go wraz z Ps4 Pro . Sam telewizor kosztował 6500 zl i HDR działa naprawdę świetnie o ile gry z niego korzystają sam telewizor ma ponad 900 nitów wiec naprawdę jest jasno. Problem jest jak wymuszam sztucznie HDR w grach które z niego nie korzystają , wtedy włącza 10 Bitów barwę i kolory są za jaskrawe ale to zrozumiale bo TV sam sztucznie podbija barwę . Generalnie PS4 Pro nie lubi innych telewizorów jak tylko od Sony one działają bez problemow. Mi czasami obraz robi się czarny i o ile myślałem ze coś mam zepsute w TV , to na forach aż huczy ze to PS4 Pro robi problemy i setki ludzi ma ten sam problem co ja . Sam testowałem i faktycznie wszytko inne urządzenia działają bez zarzutu tylko PS4 Pro gryzie się z Samsungiem TV i jak nie wypucza odpowiedniego patcha to ta konsola pójdzie do żyda i kupuje Xbox one X

post wyedytowany przez Brother85 2017-11-01 11:54:50
Forum: Ps4 - Problem z HDR..