W sondażach dalej PiS ma się wzorowo, jednak na tym forum (jak i na większości innych) PiS IMO nie ma nawet 5% poparcia wśród wszystkich użytkowników (a nawet mniej). Wiadomo, że największe poparcie w internecie ma Korwin i Kukiz, ale to dlatego, że wiele gimbusów ich popiera. Jednak zaskoczeniem dla mnie jest, że ludzie na takich forach jak GOL czy stronach typu Joe Monster popierają bardziej PO i Nowoczesną niż PiS. Czy Wy uważacie, że te partie są choć odrobinę lepsze od PiS'u? W czym? 500+ i tak nie odważą się zlikwidować, bo stracą poparcie, podatków nie będą obniżać (bo żadna partia nie obniży, a każda podwyższa). Bo nie będą mieszać w sądach? PO przed wyborami miało Trybunał obsadzony swoimi, a PiS obsadza swoimi, każda partia będzie obsadzać swoimi. Po dojściu PiS do władzy zwolniono kupę dziennikarzy z polskiej TV, ale w 2007 r. taż PO wywaliła nieswoich ludzi np. Cejrowskiego z radia.
Tak więc dalej ktoś woli rządy Tuska od rządów Kaczyńskiego?
Pytanie już na starcie zakłada błędnie , że ktoś narzekający na PiS kocha uśmiech Schetyny i spija każde słowo Ryśka, nie biorąc pod uwagę, że wielu niezadowolonych z dobrej zmiany punktowało również błędy poprzedniej władzy, nie optując ani za kompletną bylejakością platformy o ośmiorgu ramion ani za narodowym socjalizmem drobiowego imperium.
PO przed wyborami miało Trybunał obsadzony swoimi, a PiS obsadza swoimi, każda partia będzie obsadzać swoimi. Po dojściu PiS do władzy zwolniono kupę dziennikarzy z polskiej TV, ale w 2007 r. taż PO wywaliła nieswoich ludzi np. Cejrowskiego z radia.
No i można było podyskutować, ale po przeczytaniu takich mądrości mi się odechciało.
Rozbieżność między sondażami a forami netowymi można tłumaczyć rozmaicie. Poza istniejącą w sieci od lat nadreprezentacją zwolenników JKM itp. jest jeszcze i ten efekt, że niezadowoleni są głośniejsi. Gdy wszystko jawi ci się OK, nie masz powodu ani takiej motywacji, by się produkować po forach jak ten, który ma jakieś anse, frustracje do ulania, którego trawi niezgoda na zastane status quo. Chyba, że chcesz się z takowymi spierać, ale to w reakcji na to, co oni piszą. Inaczej - treści krytyczne mają większą szansę się pojawić, niż aprobatywne chyba, że w kontrze na krytykę. Gdy jest ci wporzo, siedzisz cicho, gdy cię uwiera - nigdy nie masz dość pisania, jak jest źle.
Też swego czasu byłem zaskoczony, że istnieją ludzie tak odmiennie ode mnie oceniający tę samą rzeczywistość. W końcu człowiek się przyzwyczaja i z czasem coraz lepiej rozumie, dlaczego dwa przeciwstawne światopoglądy mogą trwale współistnieć i mimo wzajemnej sprzeczności jeden nie jest w stanie w żaden sposób skompromitować czy przemóc logiką/argumentacją drugiego, choć zwolennicy obu są tak pewni swego.
Kolejny shitstorm
Nie wystarczy ci że w innych wątkach napisałeś że kochasz pis?
PO przed wyborami miało Trybunał obsadzony swoimi, a PiS obsadza swoimi, każda partia będzie obsadzać swoimi. Po dojściu PiS do władzy zwolniono kupę dziennikarzy z polskiej TV, ale w 2007 r. taż PO wywaliła nieswoich ludzi np. Cejrowskiego z radia.
No i można było podyskutować, ale po przeczytaniu takich mądrości mi się odechciało.
Żadną inną partia tak nie gardzę, jak PISem, ale PO samo zaczęło jazdę z trybunałem, zmieniając w ostatnich dniach ustawę.
Rozbieżność między sondażami a forami netowymi można tłumaczyć rozmaicie. Poza istniejącą w sieci od lat nadreprezentacją zwolenników JKM itp. jest jeszcze i ten efekt, że niezadowoleni są głośniejsi. Gdy wszystko jawi ci się OK, nie masz powodu ani takiej motywacji, by się produkować po forach jak ten, który ma jakieś anse, frustracje do ulania, którego trawi niezgoda na zastane status quo. Chyba, że chcesz się z takowymi spierać, ale to w reakcji na to, co oni piszą. Inaczej - treści krytyczne mają większą szansę się pojawić, niż aprobatywne chyba, że w kontrze na krytykę. Gdy jest ci wporzo, siedzisz cicho, gdy cię uwiera - nigdy nie masz dość pisania, jak jest źle.
Też swego czasu byłem zaskoczony, że istnieją ludzie tak odmiennie ode mnie oceniający tę samą rzeczywistość. W końcu człowiek się przyzwyczaja i z czasem coraz lepiej rozumie, dlaczego dwa przeciwstawne światopoglądy mogą trwale współistnieć i mimo wzajemnej sprzeczności jeden nie jest w stanie w żaden sposób skompromitować czy przemóc logiką/argumentacją drugiego, choć zwolennicy obu są tak pewni swego.
PiS doszedł do władzy głosząc teorie o zamachu w Smoleńsku. Ok. Tylko oni chyba w to sami wierzą - a jeśli mogą wierzyć w takue bzdury, to mogą wymyślić i zrealizować wszystko. Wolałbym jednak nie.
PO/N gwarantują jako-taką stabilność i brak większych zmian. Mi Polska mniej więcej odpowiada taka, jaka jest (była...?).
Spore znaczenie miało również to że pis jest przeciwny wpuszczaniu do kraju ludzi o niecnych zamiarach i bez dokumentów, no i nie słuchają się bezgranicznie EU, która często działa na naszą niekorzyść. Tak poza tym w większości spraw z pisem się nie zgadzam jednak jeśli mam do wyboru sługusów niemieckich lub rosyjskich to już wole pis.
jeśli mam do wyboru sługusów niemieckich lub rosyjskich to już wole pis.
Paradoks.
Tylko PIS jest w stanie rozpocząć wojnę z ruskimi, by podlizać się amerykańcom.
Ja wolę PiS od lewackich PO i Nowoczesnej. Zresztą, w mojej rodzinie prawie wszyscy są za PiSem.
Narodowi socjaliści. Walczą z prywatyzacją, wprowadzają 500+. PiS to lewactwo w najczystszej postaci
Pytanie już na starcie zakłada błędnie , że ktoś narzekający na PiS kocha uśmiech Schetyny i spija każde słowo Ryśka, nie biorąc pod uwagę, że wielu niezadowolonych z dobrej zmiany punktowało również błędy poprzedniej władzy, nie optując ani za kompletną bylejakością platformy o ośmiorgu ramion ani za narodowym socjalizmem drobiowego imperium.
Nic błędnie nie zakłada, nie żyjemy w anarchii, jak władze traci jedna partia wtedy przejmuje ją opozycja.
No i zgadza się, Secret. Bo nawet ta nędzna i beznadziejna opozycja, która zasługuje na potężną księgę negatywnych epitetów, jest lepsza od lutzkich panów.
Ostatnio mieliśmy wysyp głosów negatywnych (wszystko jedno, byle przeciw PO). Następnym razem może być podobnie (wszystko jedno, byle przeciw PiS). Zauważam taki trend w czasie rozmów z różnymi ludźmi, choć nie wiem, czy się przełoży na jakąś masową skalę wyborczą już za 2 lata czy dopiero za 6.
Nie wiedziałem, że opozycja składa się wyłącznie z Ryszarda i Grzesia, wybacz moją pomyłkę, Secret.
Sugerujesz, że na lidera wybiera się najgorszych, a ci najlepsi są pochowani? Jest jakaś hierarchiczna struktura w której coś takiego jest praktykowane?
Sugeruję po raz ósmy w tym tygodniu (dla przypomnienia - mamy poniedziałek), że opozycja spod znaku Rysia, niedobitków PO i pajaców dowodzących KODem jest kompletnie nieudolna i nie stanowi żadnej wartosciowej kontrpropozycji. Wspomniałem chyba ze 3 razy, że opozycją powoli staje się sam naród zmęczony tym cyrkiem i możliwe, że barykada dorobi się trzeciej strony.
Rząd tworzą partie polityczne, a nie naród. Powiem więcej, w najnowszej historii Polski naród nie miał z reguły większego przełożenia na partie polityczne, które tworzone były w jakichś mniejszościowych elitach, koteriach, klikach, kastach, a potem objawiały się narodowi i mówiły: a teraz wybieraj.
Obecnie, do następnych wyborów to chyba bym nie szedł, albo oddał nieważny głos... PiS mnie rozczarowywuje, ale chyba prędzej sobie rękę utnę, niż zagłosuję na PO/Nowoczesną... Partie, liderujące najżałośniejszeją opozycją, jaką tylko mógł PiS sobie wymarzyć...
Także słabo to wygląda, bo nie ma w czym wybierać...
Według PKW jest w Polsce zarejestrowanych ponad 80 partii politycznych.
Jest wybór poza POPiS-em, spokojnie.
Ja tam jestem za.
Wszyscy, a nawet niepiśmienni, powinni oddać swoje głosy na PiS.
A na Pana Prezesa Kaczyńskiego w szczególności.
Ja tam żadnej nowoczesności nie potrzebuję.
Tych nowomodnych wynalazków co odciągają i błądzą Naród.
Suweren zaputany wówczas jest i na manowce sprowadzony.
Za tradycją jestem, każdy powinien znać miejsce swoje i przed szereg się nie wypychać.
Mi to z grubsza wszystko jedno, choć jednak z przewagą dla PiSu, głównie dlatego że przynajmniej nie słuchają się bezgranicznie UE, oraz nie wyprzedają w takim stopniu kraju na zachód. No i uważam 500+ za coś dobrego, z racji tego że znam ludzi którzy mogą dzięki temu normalnie żyć (i nie, nie można o nich napisać "patologia", lub że "się nie starają", czyli popularne argumenty z innego wątku)...
Ta, ale przy okazji nakładają mase podatków i zadłużają kraj na potęge.
500+ to debilizm, 100% lepsza byłaby obniżka podatku, ale socjaliści tak mają że muszą zatrudnić urzędnika, nałożyć podatki aby mieć kase na 500 i ostatecznie się okazuje że jest -700
Szkoda, że te 500+ my opłacany zwiększonymi podatkami. Place więcej, by patologia miała za co pić. Niestety każdy głos jest równy w wyborach.
Imrahil —> na szczęście. To znaczy, że gdy ty głosujesz na partię inną niż rządząca, twój głos też ma jakieś znaczenie.
Na tym forum są inteligentni ludzie, ot dlaczego.
Źle zadane pytanie, ja wolę nawet hemoroidy od PiS-u
Nigdy nie zagłosowałem i nie zagłosuje na PIS i właściwie jestem ich przeciwnikiem natomiast to co robiło PO przez 8 lat jedynie nadaje się pod sąd wojskowy taki z lat Piłsudskiego
PO w skrócie "ty weźmiesz to, my weźmiemy tamto, oni tamto a drogi może same się zbudują"
nie wspominając, że PO miało wytyczne z Niemiec co do zarządzania naszym państwem (bo niby jak inaczej Merkel załatwiła najlepszą posadkę w UE nic nie znaczącemu na arenie międzynarodowej Tuskowi jak nie za 8 lat posłuszeństwa)
każdy członek PO w tamtych 8 latach dopuścił się najwyższej możliwej zdrady państwa polskiego bezpośrednio lub pośrednio
Wolę PO a tym bardziej Nowoczesną. W przypadku tych partii mam pewność, że nie napsują tak dużo jak PiS.
Typowe, świat jest czarno-biały i widzimy tylko pis i po/nowoczesną co ?
Reszta partii nie istnieje albo jest beznadziejna, bo powiedzieli tak w TV, a tv oczywiscie prawde mowi sama, objawiona.
Myślę że nie będziecie mieli okazji głosować na jakąś inną partię niż PiS i jego koalicjanci.
Przynajmniej przez dłuższy czas.
głosowalem na PIS i bylem ich zwolennikiem ale coraz bardziej tracą w moich oczach.. Na po i n nie zagłosuje na pewno. Zostaje mi Kukiz? Korwin? z tym ze z Kukiza programem nigdy sie nie zapoznawalem, nie byl mi potrzebny
PiS i PO. Obie te partie powinny po prostu zniknąć, a polityką powinni zająć się ludzie, którzy nie będą wykorzystywać pozycji do celów osobistych. Ileś lat temu PiS jeszcze nie był taki zły, tylko ostatnio coś im odwaliło. PO to ludzie, których jak widzisz na ulicy, to odwracasz wzrok. Im nigdy nie należy ufać. Jeśli kiedyś coś dobrego zrobili, to tylko po to, żeby nikt nie mógł powiedzieć, że tylko okradają kraj, o który tak "dbają". Znam osobiście ludzi, którzy mają z nimi styczność. Tylko ICH dupa jest ważna, reszta biedaków to gówno.
Ja osobiście chcę po prostu normalnie żyć, nie obchodzą mnie prywatne wojenki polityków i było by miło gdyby ludzie, którzy i tak nic nie mogą zmienić, przestali bombardować mnie pieprzeniem o bzdurach, o których nie chcę słyszeć. Gdybym na tym skończył, ktoś pewnie by napisał "nie chcesz, to nie czytaj, nikt cię nie zmuszał". O to właśnie chodzi, że wszędzie jest pełno tego gówna. Na forach, na poczcie, w tej j***nej telewizji i w radiu. Tylko jakakolwiek wzmianka o HGW wnerwia mnie bardziej. Ja chcę spokoju!
P.S. eglume trafił w sedno, a problem ludzi takich jak planeswalker polega na tym właśnie, że jest PiS albo PO i nic więc. Litości.
a problem ludzi takich jak planeswalker polega na tym właśnie, że jest PiS albo PO i nic więc. Litości.
Widzę zdecydowanie więcej odcieni, nie musisz się o to martwić. Ale tak czy inaczej, dzięki za troskę ;)
Przydupasy PO to nie inny odcień, tylko ten sam brąz.
Na pewno zyskałem tym sposobem kilku wrogów, więc kończę na tym moje wywody. Sory, że wtrąciłem się do "dyskusji".
Jeśli tak stawiasz sprawę to nie będę się wysilał. Dzięki za zaoszczędzenie czasu ;)
Szczęśliwie świat jest pełen biednych idiotów.
Daje mi to otuchę.
Tak lekko jest żyć.
Media żyją z reklam , reklamy to korporacje , korporacje to Lewica , kult multikulti i niszczenie tożsamości narodowej. Krótko mówiąc dążenie do rządu światowego mający władze nad wszystkim , gdzie żadna grupa nie będzie na tyle silna aby się przeciwstawić.
Światem rządzą/próbują właściciele największych korporacji którzy są na tyle bogaci aby mieć własne media bądź być reklamodawcami dla innych.
Więc takie media w mniej lub bardziej widoczny sposób wspierają Lewicowe poglądy czyli w dużej mierze swoich chlebodawców. Dlaczego niby miały by wspierać prawice ? Natomiast ciekawi mnie zaciekłość z jaką grupka osób na tym forum kreuje Lewackie poglądy :-)
Taka Agora która jest właścicielem większość tygodników i miesięczników w Polskich kioskach, kto jest jej właścicielem i jakie ma poglądy ? Tak pięknie to rozegrali że ludzie przez 8 lat bali się stwierdzić że Pis nie jest taki zły.
Nie wiem dlaczego się śmiejesz. Żyjemy w kraju, gdzie liberalna gospodarka jest oznaką lewactwa, a socjalistyczny program gospodarczy to kwintesencja prawicy.
Śmieję się, bo jak przestanę, to zacznę płakać. Konserwstywny peowski beton nazywa się lewactwem. Nowoczesną, która jest partią czysto prawicową nazywa się lewactwem. I czynią to często zwolennicy etatystycznego, centralizującego, interwencjonistycznego, antyelitarnego i antysysytemowego ugrupowania. I tacy ludzie potrafią jeszcze zwyzywać cię od idiotów.
Dylemat z gatunku tych, które ostatnio testowałem na własnej skórze (dosłownie).
Córka mi zachorowała, gorączka, parę dni później pojawiły się wypryski. Wizyta u lekarza, diagnoza - albo ospa wietrzna albo bostonka.
I za co trzymać kciuki? ;) Wybór prawie jak, kiła czy rzeżączka.
P.S. Okazało się, że bostonka.
P.S.2. Gdyby była ospa to bym się nie zaraził, bo przeszedłem jak byłem mały.
P.S.3. Dobra rada - jak usłyszycie o bostonce to zamykać się w domu i czekać. Gorsze niż zombie.
Tutaj masz program Nowoczesnej:
https://nowoczesna.org/program/
Tu deklaracje programowa PO:
http://www.platforma.org/aktualnosc/45494/deklaracja-programowa-platformy-obywatelskiej-polskaobywatelska-2-0
PiS:
http://pis.org.pl/media/download/528ca7b35234fd7dba8c1e567fe729741baaaf33.pdf
Kukiz15 - strategia zmiany (nawet nie program):
http://ruchkukiza.pl/klub-poselski/strategia-zmiany/
Proponuje taka forme dyskusji: Znajdz interesujacy Cie temat z kategorii rodzina, sluzba zdrowia, podatki, itp. i porownaj miedzy soba wsrod tych czterach partii. Nastepnie zacytuj ten, z ktorym sie zgadzasz i ten, z ktorym sie nie zgadzasz. Dodaj do tego swoj komentarz.
To jest program? Chaotyczny zbior artykulow. Chociaz i tak bardziej merytoryczne niz programopodobne cos Kukiz15.
PIS jest fatalny, ale PO było jeszcze gorsze i z dwojga złego już wolę PiS, jesteśmy w strasznym położeniu.
Dodam do tego że społeczeństwo jest tak głupie że jakiś procent debili chce głosować na petru i.nowoczesną.
Najlepszy jest kukiz, jest rewelacyjny jako opozycha, ale czy jakby rządzili to też tak ?
Tak po prawdzie, to nie masz za bardzo argumentow by nazywac glosujacych na Nowoczesna debilami. To dosyc zabawne. Zerknij na post wyzej i wysil mozgownice.
Mi wystarczą mądrości Ryśka Petru i jego stosunek do ludzi gdy wiedział o stanie franka i nie powiedział o tym.
Patrz nazwiska ludzi z tej partii, same niemieckie żydowskie
Jego stosunek do franka pokazal, ze madry z niego gosc. Masz kredyt we franku? Szczerze watpie. A on mial i nie bal sie przewalutowac. Dzieki czemu zrobil to na poczatku wzrostu franka, jak ten byl po 2.8. Wiesz ilu ludzi nie mialo odwagi, by to zrobic? I teraz splacaja po 3.9.
http://wyborcza.biz/biznes/1,147582,18081231,Petru_i_kredyty_we_frankach__Co_innego_mowil__a_co.html
Tak , tylko dlaczego nie ostrzegł ludzi ?
Ostrzegl przed czym? Przed kryzysem w 2008? Bo nie domyslal sie, ze takowy nadejdzie. Gdyby wiedzial, sam nie wzialby kredytu, a do tego bylby w promilu ekonomistow, ktorzy cos podejrzewali.
Patrz nazwiska ludzi z tej partii, same niemieckie żydowskie
Nie no, jeśli spojrzeć na to z twojego stereotypowego punktu widzenia i zastanowić się nad tym, jakie obiegowe opinie krążą o Niemcach, Żydach, a już zwłaszcza niemieckich Żydach, to raczej dobrze rokuje. Szczerze wolałbym oddać pieniądze komuś, kto umie je liczyć i zarabiać, niż komuś z nazwiskiem chłopa pańszczyźnianego, liczącego z dziada pradziada dochody w warchlakach i snopkach siana.
Oczywiście zakładając, że byłbym małostkowym wypierdkiem i przejmowałbym się czymś takim jak nazwisko w ocenie danego człowieka.
Bo wydaję mnie się podejrzane że w jednej partii jest aż tyle takich nazwisk jaj lubnauer, scherung itd
A nie wydaje ci się podejrzane, że u Kukiza są członkowie LPRu, Młodzieży Wszechpolskiej, ONR, lebiegi nieprzyjęte do PiS, przechrzty z Polski Razem i UPRu, garstka republikanów i KoLibrów oraz rzecz jasna Liroy reprezentujący poglądy "Jebać mi się chce"? Jedni mogą w tej sytuacji nazwać K'15 partią wszechstronną, ale mi to bardziej wygląda na polityczną schizofrenię i wysypisko odpadów.
Co jak co, ale .N przynajmniej jest spójna i swoim niemieckim żydom nie każe zasiadać w jednej ławie z członkami Szczerbca.
Oczywiście dalej zakładamy hipotetycznie, że jestem aż tak wąsatym husarzem, iż oceniam człowieka po nazwisku, a nie po jego osiągnięciach, wiedzy merytorycznej czy wypowiedziach. Jeśli nazwisko miałoby mnie w jakikolwiek sposób definiować światopoglądowo, to musiałbym naprawdę być schizofrenikiem nie gorszym od Kukiza, bo jestem mieszanką litewskiej szlachty, warszawskich cwaniaków, białych oficerów caratu a teraz jeszcze wżeniłem się w śląską rodzinę, której część miała jedynkę na volksliście ze względu na pochodzenie została wcielona do Wehrmachtu (uwaga, wbrew pozorom nie mam wśród krewnych rudych kaszubów), a druga część przez kilka wieków nawet nie mieszkała w Rzeczypospolitej, bo siedziała na obecnie polskich ziemiach a ówcześnie będących pod władaniem pruskich książąt. I gdzieś tam pewnie u mnie czy u krewnych zaplatał się żyd czy dwóch.
U ciebie też misiaczku. Jak się mieszka na jednym terytorium pośrodku Europy przez kilka stuleci, to praprapradziadkowi się jakaś Niemka, Ukrainka czy Rosjanka mogła zaplątać między nogi, o Żydówce nie wspominając. Radze więc nie rzucać podejrzeń i popatrzeć w lustro, bo być może błękitne oczy masz po dalekim krewnym z Kolonii, a włosy po mongolskich najeźdźcach, za to zarost pięknie rośnie dzięki genom dalekiego wujka Mojsze.
białych oficerów caratu
Oho, znalazlem wspolny mianownik pomiedzy Yoghurtem a Kaczynskim! Kaczynski tez wywodzi sie od carskiego oficera. Jak ktos przesledzi, kto mogl byc carskim oficerem, szczegolnie na terenach obecnej Ukrainy to wyjdzie na to ze w Kaczynskim prawdziwego Polaka tak wiele nie ma :)
Ale Youghurt wygrywa, przynajmniej nie ma w nim Hazara :)
Ale Youghurt wygrywa, przynajmniej nie ma w nim Hazara :)
Sądząc po wzroście, to do prababki musiał się przypałętać zawodnik NBA albo praprzodkowi wpadła w oko jakaś aryjka jak z plakatu rekrutacyjnego Hitler Jugend, takoż więc jest szansa, ze mój kod genetyczny przez lata oddalił się od być może wspólnych carskich korzeni z Jarosławem. ;)
Bo wydaję mnie się podejrzane że w jednej partii jest aż tyle takich nazwisk jaj lubnauer, scherung itd
A Jagiełło, Báthory, Valois, von Wettin, Vasa to polskie nazwiska? :)
i pewnei dlatego tak po polsku wraz z Karolem X zniszczyl swoj kraj :)
Taki trochę Wałęsa :) Podpisał współpracę ze Szwedami za co ci go nagrodzili, ale potem współpracę zerwał. Nawet wąsa miał :)
troche nie ta skala, Walesa jednak kraju nie spalil. Co wiecej, od spalenia raczej uchronil.
No, ale Rysiek to nie cała nowoczesna. Głosuj na partie i to co chcą wprowadzić, a nie na człowieka. Rysiek to debil, ale ludzi ma w miarę ogarniętych. Nowoczesna dużo traci przez tą feministyczną retorykę. Stwierdzili, że kobiety są lepsze od mężczyzn i przeszło to bez echa. Jak Korwin powiedział, że faceci, to TVN o mało się nie $&#+#
Ogólnie strasznie debilne to pytanie. Nie dziwi mnie ono w sumie na portalu o grach komputerowych gdzie część jego użytkowników to małolaty co jeszcze przed pierwszym goleniem są.
To nie wojna konsolowa co lepsze - PS4 czy XBOX. Tu nie ma miejsca na "fanbojską" mentalność (niestety patrząc na obronę obozu rządzącego przez niektórych z taką mentalnością mamy do czynienia).
Czy wolałbym u władzy PO/Nowoczesną tak wolałbym. Jednak jeszcze bardziej bym wolał prawdziwą centrystyczną i liberalną partię w tym miejscu.
Jednak wolałbym u władzy PiS zamiast Kukiza czy Krula - lepsi bolszewicy niż niaziolstwo i ciemnogród.
Odezwał się dorosły co określa coś naziolstwem
Zacząłem używać tego wspaniałego określenia, od czasu gdy słyszę od całego prawomyślnego towarzystwa, jakim to ja i inni normalni ludzi w tym kraju są LEWAKAMI.
O dziwo polaczenie PO i Nowoczesnej moze dac taka koalicje centrowo-liberalna. Nowoczesna w tematach swiatopogladowych troche na lewo (zwiazki partnerskie, rozdzial panstwa i kosciola), ale za to moglaby byc rownowazona przez PO, ktora mocno wspiera katolicyzm. Natomiast w tematach gospodarczych jest odwrotnie - PO blizej socjalistom z PIS, ale za to Nowoczesna ma bardziej liberalne podejscie.
O dziwo polaczenie PO i Nowoczesnej moze dac taka koalicje centrowo-liberalna. Nowoczesna w tematach swiatopogladowych troche na lewo (zwiazki partnerskie, rozdzial panstwa i kosciola), ale za to moglaby byc rownowazona przez PO, ktora mocno wspiera katolicyzm. Natomiast w tematach gospodarczych jest odwrotnie - PO blizej socjalistom z PIS, ale za to Nowoczesna ma bardziej liberalne podejscie.
Ciekawe kto by rządził i trzymał kasę w tym związku ;)
Dobre pytanie Predi2222. Mysle, ze Petru moglby zostac ministrem finansow, ale mialby pod gore tak jak obecnie Morawiecki.
wszystko pieknie, tylko tak dlugo jak schetyna bedzie dowodzil w PO to to sie nie uda.
Ja wolę PiS bo za czasów PO to byliśmy głaskani po głowie przez panią Merkel i jej lewackie rządy, a teraz to mamy przynajmniej własne zdanie, jak teraz rządziłoby PO to w Polsce byłyby zamachy jak w Anglii czy w Niemczech.
Wiecie co bawi mnie przednie? Kiedy bolszewiki placza na rzekome lewactwo platformy :)
To faktycznie calkiem zabawne. PiS to typowa lewica, wrecz skrajna, jesli chodzi o gospodarke. Jedynie swiatopogladowo sa w sredniowieczu powolujac sie na Kosciol katolicki, ktory nawet jest bardziej postepowy od nich (Franciszek, nie Rydzyk).
Najlepiej PiS charakteryzuje określenie narodowy socjalizm. Ale nie wolno go użyć po przecież to budzi złe skojarzenia.
Bo aktualny rząd PiS dewastuje nasz kraj bardziej niż jakikolwiek poprzedni
Nawiazujac do tematu watku, jesli nas wywala z Uni to bedziemy sie zastanwaic czy bardziej wolimy obierki czy lupiny.
Bo wbrew pozorom, w pewnych obszarach Polacy wola sie utopic niz pojsc na ustepstwa. Kilka takich obszarow nawarstwionych i wyjscie z Uni to czysta formalnosc. Tzn kosztowna formalnosc bo pewnie trzeba bedzie rachunek uregulowac :p
Niektórzy chyba dalej sądzą, że Unia to taka organizacja charytatywna, która daje pieniądze za samo członkostwo w niej. Nieprawda! Unia zamierza stworzyć coś na wzór USA. Urzędnicy UE już teraz chcą by prawa unijne były nad prawami Polski. Ja mówię stanowcze nie! Unia z obecną polityką chyli się ku upadkowi i lepiej, żeby Polska była poza Unią gdy ta się rozpadnie.
Urzędnicy UE już teraz chcą by prawa unijne były nad prawami Polski.
Już od dawna prawo unijne ma pierwszeństwo przed polskim. Podziękuj za to PiSowi.
Niektórzy chyba dalej sądzą, że Unia to taka organizacja charytatywna, która daje pieniądze za samo członkostwo w niej.
Są też tacy, którzy uważają, że ich państwo to instytucja charytatywna, która powinna rozdawać pieniądze obywatelom tylko dlatego, że w niej mieszkają. Na przykład w postaci kilkuset złotych co miesiąc za to, że mają dzieci. I nie obchodzi ich, skąd te pieniądze się biorą.
Urzędnicy UE już teraz chcą by prawa unijne były nad prawami Polski.
Są też pewni przedstawiciele niektórych narodów na świecie, którzy uważają, że pewien palestyński żyd sprzed dwóch tysiącleci powinien być królem całego kraju i to jego prawo ma wartość nadrzędną nad jakimkolwiek innym.
dracule chce żebyśmy robili laskę merkelowej bo przeholowała z ilością niewykształconych i roszczeniowych nierobów, a ja powiem tak, może ona nas cmoknąć, żadna władza, ale absolutnie żadna władza ich nie weźmie bo to skończyło by się kresem ich rządów i wielkimi nieprzyjemnościami dla muzułmańskiej tłuszczy.
Yoghurt, masz dziecko? zdajesz sobie jakie to są koszta? myślisz, że te 500zł przy dwójce dzieci to jest jakaś góra kasy? jak mamy zastępować pokolenia gdy obecne przez dwadzieścia lat transformacji ledwo wiązało koniec z końcem?
Oczywiście, ze mam i wiem, jakie są tego koszty.
I jednocześnie rozumiem, że pieniądze nie rosną na drzewach i nie wystarczy ich dodrukować, by było ich więcej. Choć z matematyki byłem kiepski, to zdaję sobie sprawę, że to pięćset złotych, które dziś wystarcza na dwie wizyty po pieluchy, słoiczki i smoczki, za dwa lata będzie starczało na jeden wypad do sklepu, a za pięć lat nie kupię za to dziecku nawet lizaka, bo ekonomia nie opiera się na rozdawnictwie, budżet państwa to nie jest lejek przez który wlewa się kasę, tylko zamknięty układ krążenia, który co jakiś czas uchyla drzwiczki biorąc kredyty lub otrzymując zwrot inwestycji. Rozdawanie pieniędzy to nie jest żadna inwestycja, tylko rzucanie ludowi ciastek, gdy nie ma chleba.
Merkel to kobieta wiec nie wiem jak ty chcesz jej robic laske.
Tu nie chodzi akurat o uchodzcow tylko o fakt, ze Polacy sa tak latwym materialem do manipulowania, ze przy odpowiednich warunkach zgodza sie na wyjscie z Uni.
A o Unie to sie nie martw, Unia przetrwa, tyle ze w mniejszej ilosci i bardzie zintegorwana. A polska sie bedzie odbijac jak pileczka pomiedzy Rosja a Unia.
masz dziecko? zdajesz sobie jakie to są koszta? myślisz, że te 500zł przy dwójce dzieci to jest jakaś góra kasy?
a ty masz? Juz pisalem wielokrotnie, ze 500 to zadna pomoc i poza zwiekszona konsumpcja nijak nie pomaga ludzion w zakladaniu rodzin i robieniu dzieci. Aby napedzic dzietnosc sa potrzebne inne mechanizmy (o ktorych zreszta tez piasalem) zachecajace rodzicow do tego aby mieli wiecej dzieci a jednoczesnie nie musieli rezygnowac z kariery zawodowej i mieli warunki aby dzieciom zapewnic byt.
gdybyśmy się dawali łatwo manipulować to teraz po naszych ulicach wałęsało by się jakieś 10-50 tyś "uchdźców"
Yghurt, a czy obecna władza drukuje kasę? połowę kasy zabiera ci państwo, oddają nam to co nam zabrali, myk cały polega na tym, że tylko tym z dwójką i więcej dzieci - nie ma nic złego w socjalu (vide szwecja) dopóki zysk państwa generowany jest z nadwyżki produkcji czyli opiera się na ekonomii, a jak im braknie kasy to zaczną kroić 500+ co jak co ale kaczor to nie jest idiotą i nie bedzie wypuszczał pustej pieniądza na rynek poprzez jego dodruk.
Dracula, ale jest to wielka pomoc dla najbiedniejszych, dla nich mieć a nie mieć 500, to jak żyć albo wegetować (jak dla mnie najbogatsi nie powinni tej kasy dostawać)
nawet dla najbiednbiejszych to powinno byc rozweiazane w innyc sposob. W obecnej formie jest to rozdawnictwo i utrzymywanie "biedoty" z naszej kasy. dawanie im 500 a nawet 2000+ nie zmieni nic. Oni nadal beda egzystowac na panstwowym (naszym) garnuszku. Z ta roznica ze na wyzszym poziomie konsumpcyjnym niz czesc ludzi pracujacych na swoj pieniadz.
W efekcie wychowany sobie czesc spoleczesntwa, ktora na pokolenia uksztaltuje sie jako grupa spoleczna majaca sposob na zycie wlasnie na benefitach. Nawet "biedota" dostajaca to 500+ powinna w pewien sposob to 500+ zarobic, a nir tylko dlatego ze istnieja.
Tak czytam o tym rozdawnictwie i się zastanawiam, jak inne znacznie prężniejsze gospodarki od naszej jeszcze zipią, skoro forumowi eksperci twierdzą że "takie rozdawnictwo jest złe"? Jak to jest że tam socjale są i jakoś to wszystko działa?
Tak, wiem, lepsza gospodarka, jednak tam przecież te socjale są dostosowane do niej i są znacznie wyższe niż u nas, więc teoretycznie to rozdawnictwo powinno przyczynić się do upadku kilku krajów już jakiś czas temu, tym bardziej że płacą oni nawet na dzieci "imigrantów". Ba zabierają dzieci, z różnych dziwnych powodów i dają za nie niezłe sumki, bo inwestycja w dzieci dla nich ma sens, w przeciwieństwie do naszego kraju...
No cóż, nie jestem ekonomistą, widać nigdy tego nie pojmę...
ED
Up
I tu widzę problem twojego rozumowania, wszystkie osoby które określasz mianem "biedoty" i które pobierają zasiłki, pakujesz do wora, tych którzy nic nie robią... co oczywiście jest wygodne dla twoich wniosków.
Pytanie brzmi, co z ludźmi wychowującymi dzieci samotnie, mającymi ich powiedzmy trójkę i pracującymi? Co z ludźmi którzy z różnych przyczyn stracili pracę i również mają dzieci? Tak można wymieniać i wymieniać...
Oczywiście, biedota istnieje i istniała będzie, jednak bez tych zasiłków, zawsze będzie tylko biedotą, bo biedni rodzice nie dadzą rady wykształcić dzieci i kółko będzie się kręciło, będą też typowe pasożyty, tego nie da się zmienić...
widać nigdy tego nie pojmę.. z tym akurat sie zgadzam
Polski w przeciwienstwie do krajow zachodnich, Polski nie stac na rozbuchany socjal. Poza tym w krajach zachodnich tendencje sie odwracaja i sa ciecia socjalu.
A czemu Polski nie stac? W UK wydatki na tzw socjal to jakies 22% calosci wydatkow z budzetu finansow publicznych, w Polsce to jakies 44% i to przed rozdawnictwem Pisu. Dodatkowo wielkosc socjalnych wydatkow w UK to wiecej niz ogolne wydatki w Polsce takze to wplywa na te gadki o tym ze na zachodzie jest wiekszy socjal.
Madry gospodarz, zarzadca, wladca itd dac powinien wedke a nie rybe.
A jak pomagac? Dam Ci jeden przyklad mechanizmu, ktory akurat osobiscie w UK wykozystuje: Childcare support. Dzieki temu mechanizmowi, kazdy 3-4 latek kwalifikuje sie do 1140 godzin/rok opieki oplacanej przez panstwo. Dzieki temu na przestrzeni roku, w ciagu tygodnia, panstwo oplaca mi 22 godziny zlobka. Nie powoduje to oczywiscie ze ja nie ponosze kosztow, ale moje koszty na oplacanie zlobka spadaja o polowe. Owszem moglby traktowac zlobek jako darmowa opieke, jesli pracowalbym na pol etatu i nadal miescial sie wymaganym przedziale zarobkow. Bo ta pomoc akurat jest skierowana wylacznie do pracujacych rodzicow i jakims wymaganym minimum i maximum dochodow. Jesli rodzic traci prace to nie ma zmiluj sie, pomoc tez jest ucinana, wraz z koncem semestru, chyba ze rodzic znajdzie kolejna prace do tego czasu.
Dodatkowo, nalezy mi sie Child tax credit, czyli jesli oplacam opieke dziecka przez rzadowe mechanizmy, na kazde 80 penow jakie place, rzad doklada mi kolejne 20 pensow.
Takie mechanizmy sa skuteczne i faktycznie pomagaja ludziom planowac rodzine i zwiekszac dzietnosc w porownaniu do tych rozdawanych 500. Pomoc ma zachecic do aktywnosci zawodowej i miec wklad do budzetu panstwa, zamiast zwyklej redsystrybucji.
Edit: Uprzedzajc pytanie: A co potem?
W wieku 5 lat dziecko idzie do szkoly, ktora w UK jest darmowa. Wiekszosc szkol jednak pracuje w takich godzinach ze czasem trudno dziecko odebrac, ale prowadza tez one przyszkolne swietlice, lub jak kto woli "przeszkola" dla starszych dzieci gdzie za przystepne koszty mozna dziecko zostawic wczesniej lub pozniej odebrac. Akrat w UK, pracujacy rodzic moze odczuc realna pomoc panstwa, szczegolnie w osrodkach o zwiekszonych kosztach zycia.
Niektórzy chyba dalej sądzą, że Unia to taka organizacja charytatywna, która daje pieniądze za samo członkostwo w niej.
Niektórym właśnie tak daje, jeśli nie jesteś przystosowany do życia w cywilizacji z wielu różnych powodów to czeka cię darmowe mieszkanie wór pieniędzy co miesiąc i bezkarność.
Niektórym właśnie tak daje, jeśli nie jesteś przystosowany do życia w cywilizacji z wielu różnych powodów to czeka cię darmowe mieszkanie wór pieniędzy co miesiąc i bezkarność.
W takim razie spora część użytkowników tego forum musi żyć jak prawdziwe paniska.
Co to za pytanie, muszę być za PO lub PIS innej opcji nie ma.
A ktoś jest za Kukizem to nazywa się go gimbazą.
Zawsze powtarzam, że nie można porównywać normalnych partii politycznych (które oczywiście mają szereg wad) z ekstremą. Normalna partia polityczna z grubsza respektuje reguły gry obowiązujące w świecie demokracji liberalnej.
Ekstremy natomiast mogą wykorzystać demokrację do przejęcia władzy, ale następnie system demokratyczny demontują.
PO, Nowoczesna, PSL, SLD itp. mają mnóstwo wad, ale przez blisko ćwierć wieku nie zawróciły Polski z kursu zachodniego, prodemokratycznego, proeuropejskiego, nie przekraczały granic ustrojowych czy też nawet cywilizacyjnych.
Natomiast ekstrema często, po dojściu do władzy, sięga po metody rewolucyjne i zastany ustrój państwa obala.
Znamy z historii przypadki gdy ekstrema dochodziła do władzy w sposób demokratyczny. Nigdy nie kończyło się to dobrze dla danego państwa. Dlatego po IIWŚ wprowadzono w świecie demokracji liberalnej całą masę bezpieczników, tak by aktualna większość parlamentarna nie mogła zawłaszczyć całej władzy dla siebie i by w razie wystąpienia "pokus autorytarnych" nie mogła przekierować państwa w stronę autokracji czy innej dyktatury.
dlatego bawi mnie gdy pisowskie bolszewiki robiac zamach na ustroj panstwa wyzywaja protestujacych od puczystow.
Groteska to za malo aby to zjawisko opisac :)
@Ahaswer
ciekawe spojrzenie
natomiast to Piłsudski musiał ratować Polskę przed wzorcami zachodnimi aka demokracją i przez to największy przeciwnik demokracji jest uważany za jednego z największych bohaterów naszego demokratycznego państwa
paradoks
PiS i pokusa autorytarna?
Jaja sobie robicie.
Najbardziej na świecie demokratyczny Pan Prezes Kaczyński Jarosław i ekipa Jego.
A wy co?
Mam 20 lat, mature, prace i ide na studia zaoczne. Ale uj, popieram Korwina wiec jestem gimbusem. Wyborcy pisu i po -tacy dojrzali, a tak naprawde o JKM wiedza tyle co pokaza jego zmanipulowane, wyjete z kontekstu wypowiedzi.
90% wyborcow JKM ogarnia jak dziala wolny rynek, w przeciwienstwie do komunistow z pis i ich intelektualnie cofnietych wyborcow.
Jak wyborcy JKM to gimbusy to wyborcy pisu to przedszkolaki.
misiaczku jeden, my znalismy dzialalnosc korwina zanim ty nawet w planach byles. Z jego strony nic nas nie zaskoczy :)
A ja lubię pana Janusza, bo tyle frajdy i śmiechu jak on w telewizji nie zapewnił mi jeszcze nikt. Naprawdę, mógłby napisać jakiś poradnik o trollowaniu (albo i kilka?), jest w tym znakomity. Ostatnio dowiedziałem się nawet, że ma tam jakąś partię.
Ci którzy tak lubują Platforme jak dojdzie do władzy, zapominają że będziemy mieć wówczas: najazd ciapatych i ubogacenie kulturowe, mordy gwałty, zwiększy się ryzyko zamachów, i będziecie zapierd....ć na nich, tak jak we Francji 700tys Francuzów, utrzymuje 5 milionów ciapatych
mordy gwałty, zwiększy się ryzyko zamachów,
Masz rację, to będzie straszne. Dlatego trzeba edukować polskie społeczeństwo, by nie było tak skłonne do przemocy i nie kategoryzowało ludzi jako gorszych bo są innej narodowości.
Dede0601--- proponuję ci obejrzeć jak wygląda obecnie Paryż nocą a jak Warszawa i nie o narodowość nowo przybyłych tu chodzi, lecz tylko o asymilacje kulturową. W Polsce mieszka już sporo Ukraińców ( ponad 1milion) i jakoś nie słyszy się o setkach spalonych samochodów, masowych gwałtach, grabieżach, napaściach itp
Jeden pies kto rządzi. PiS=PO. Ludzi bardziej drażni podejście naszego rządu do kościoła oraz miesięcznicę smoleńskie.
Partią pierwszego wyboru jest u mnie Kukiz. Potem Korwin, dalej (duuuużo dalej) to wygląda tak: PiS, Ruch Narodowy, PSL, PO, Nowoczesna, SLD, Razem.
Co do JKM to ludzie nie chcą wolności :D
Jak rozmawiam z różnymi ludźmi o liberalizacji prawa to ludzie się boją. Np. przymusowe OC każdy krzyczy, że będzie wtedy źle, ale to nieprawda. Będzie wtedy wolność. Ale ludzie tego nie potrafią zrozumieć. Tak samo będzie jak nas obowiązkowa "zaczipują" za X lat. Na początku każdy będzie się oburzał, ale po latach WIĘKSZOŚĆ nie będzie chciała zmiany prawa każdy będzie mówił: "Jak to, teraz każdy jest monitorowany i jest bezpiecznie, mordercy mają utrudnione zadanie, przekroczenie prędkości autem karane jest OD RAZU, dzieci mogą same chodzić".
Boję się przyszłości.
JKM to taki człowiek, który mówiąc mądrze 2 zdania, za chwile powie kolejne 2, którymi wszystkich odstraszy, bywa, że i swoich zwolenników. A szkoda. Taki polityk by się przydał w rządzie, jeden z nielicznych, który być może nie bałby się korporacji i układzików.
Mało Wam polityki, że musi tu powstawać tony tematów politycznych ? Tu jest forum o grach, hallo.
Ludzie lubią PO / Nowoczesną bo te partie nie wymagają myślenia.
Aby reformować, zmieniać, przewodzić, zarządzać trzeba być aktywnym.
A bycie aktywnym boli, i to bardzo. Człowiek w sowjej naturze nie lubi bólu i go unika jak może.
Dokladnie! PiS zmusza do myslenia. Za kazdym razem jak cos nowego wymyslla to ja mam wielkie WTF!, tak ciezko musze myslec aby za nimi utrafic.
Wolę PiS,Kukiz, Ruch Narodowy,Grzegorza Brauna już nawet wolę Korwina od tego syfu PO,Nowoczesna,PSL,Razem. Wiadomo nie ma idealnej partii ale z czegoś trzeba wybrać. W PiS najbardziej denerwują mnie miesięcznice czy wspieranie finansowe Ukraińców.
500+ ma swoje plusy i minusy ale przynajmniej dostają je rodacy a nie imigranci jak PO chciało. PO jak i Nowoczesna to partie proniemieckie i proeuropejskie pozbawione jakichkolwiek wartości czekające na rozkaz z Brukseli i Berlina a także Sorosa.
Wybór straszny.
PO Wszystko wyprzedawało, byli wysalem Niemiec,dziś mielibysmy uchodźców.
Nowoczesna to samo co PO ale gorzej, bo byliby dodatkowo lobby bankowe.
PIS wasal Ameryki, pomoc ciągła Ukrainie i pozwalanie plucie nam w twarz przez nich na dyktat ameryki ew są rzeczywiście takimi idiotami i nie widzą problemu albo PIS to potomkowie Ukraińców. Plus zadluzanie państwa przez 500+itd co się może skończyć w przyszłością Grecja B
Jedni wolą PiS, drudzy PO z Nowoczesną. A mnie zastanawia, jakim trzeba być debilem, żeby nie widzieć, że to jak wybór między zjedzeniem twardego stolca, a rzadkiej sraczki. Sam ostatnio głosowałem na Kukiza, miałem nadzieję, że coś nowego, niezwiązanego z tym starym bajzlem będzie choćby powiewem świeżości. A dostaliśmy w 95% przydupasów PiSu. Gdyby nie to, że partii Korwin przewodzi jej imiennik to bym zagłosował na nich. Niestety, póki ten idiota tam będzie (ma dobre pomysły, ale jednocześnie jest on zbyt nieobliczalny i szalony) ta partia nie ma co liczyć na mój głos. I dlatego jeśli doszło by teraz do wyborów, prawdopodobnie oddałbym pusty głos. Nie ma w tym kraju nikogo, na kogo można by zagłosować. Jak dla mnie ludzie powinni się w końcu wkurzyć, wpaść do sejmu i zrobić to co w którymś kraju - wyrzucić tych wszystkich darmozjadów do śmietników. A policja w tym czasie powinna odwrócić wzrok i udawać, ze nic się nie dzieje, w końcu oni także są kopani przez władzę. W sumie nie zdziwiłbym się, jakbyś ktoś z byłych lub obecnych służb wojskowych/policyjnych się wkurzył i poszedł im tam w końcu zrobić dym. Kibicowałbym mu.
Kukiza prosto opisać jest trudno. Z jedne strony mają fajnych wolnorynkowych posłów, potem są tzw obrońcy uciśnionych, wywodzący się najczęściej z dawnej solidarności, którzy wypłynęli na jakiś społecznych wpadkach w prawie. No i są narodowcy, którzy nie wiem jakim cudem jeszcze nie odeszli np. do PiS albo do tego swojego koła z resztą z uciekinierów.
Zdecydownie wolę Nowoczesną z ich programem, niż PiS, Razem, czy Kukiz15.
Program .N (124s):
https://nowoczesna.org/program/
Strategia zmiany Kukiz15 (33s):
http://ruchkukiza.pl/klub-poselski/strategia-zmiany/
Deklaracja programowa PO (66s):
http://www.platforma.org/aktualnosc/45494/deklaracja-programowa-platformy-obywatelskiej-polskaobywatelska-2-0
Program PiS (168s):
http://pis.org.pl/media/download/528ca7b35234fd7dba8c1e567fe729741baaaf33.pdf
Program PSL (strona www):
http://www.psl.pl/rodzina/
Tyle jeśli chodzi o parte w sejmie. Innych tworów jak Razem czy Korwina nie mam zamiaru omawiać.
Jeśli ktoś liczy na merytoryczną dyskusje, to proponuje wybrać temat i zobaczyć jak inni do tego podchodzą.
Bez czytania całego wątku odpowiem na pytanie w tytule wątku:
bo jestem zdradziecką mordą i kanalią, w związku z czym powinienem zgnić we więźniu!
Z ciekawości otworzyłem sobie program Nowoczesnej i po kilku gromkich salwach śmiechu przeczytałem to:
2. Wszyscy rodzice będą mogli posłać dziecko do żłobka i przedszkola. Samorządy otrzymają wsparcie finansowe dla tworzenia miejsc w żłobkach i innych form opieki nad małym dzieckiem – zarówno na wsiach i w małych miasteczkach, jak i w dużych miastach.
PiS daje 500+ na dziecko, natomiast widzę, że Nowoczesna da 1000+ sponsorując darmowe miejsca w żłobkach i przedszkolach. Jeśli już ktoś się upiera koniecznie na rozdawanie hajsu za darmo, to wolę wersję PiS, ponieważ uważam, że dzieci powinny być wychowywane przez rodziców, a nie przez instytucję i tutaj jest realny wybór, czy dołożę kasę na żarcie i matka nie pójdzie do roboty, czy matka mimo wszystko idzie do roboty, a 500+ pójdzie np. na poczet abonamentu za przedszkole. Sam mam dwójkę dzieci i mógłbym pooddawać do złobków i przedszkoli, bo jeszcze coś tam w portfelu mam i miałbym ciszę. Spokojnie bym wszystko w ciągu dnia zrobił w pracy, pogiercował, wypoczął, żona by poszła do roboty albo spełniała pasje, a na koniec dnia bym odebrał dzieciaki z instytucji, dał żreć i położył spać. Ale czy do tego ma się ograniczać rola rodziców? Po co mieć te dzieci, skoro zaraz chcemy się ich pozbyć. Jestem zdania, że jak ktoś planuje dzieci z założeniem, że zaraz je gdzieś pośle, to lepiej żeby nie zawracał sobie gitary i tych dzieci w ogóle nie miał.
edit:
Punkt programu Rodzina w ulotce Nowoczesnej to jeden wielki niekończący się socjal, dopłaty do mieszkań dla deweloperów, opłacone przedszkola, 500+ w okrojonej formie, finansowanie in vitro itd.
Zapowiadają również zwiększenie płacy minimalnej, za co się PiSowi na forum na dniach oberwało.
2. Rodzice dzieci od trzeciego roku życia będą mogli wysłać je do przedszkola, niezależnie od tego, gdzie mieszkają i jakie mają dochody. Rodzic będzie mógł wybrać przedszkole, także na terenie sąsiedniej gminy.
3. Pięciolatki obowiązkowo będą objęte wychowaniem przedszkolnym – by w tym ważnym dla dziecka okresie rozwijać jego talenty i wyrównywać szanse edukacyjne.
Czyli już nie 6-latki do szkoły (w programie piszą, że szkoła od 6 lat opcjonalnie, co za różnica skoro rodzicom dzieci zamierzają zabrać w wieku 5 lat), a 5 latki do przedszkola. Jak wygra nowoczesna, to zakładam sieć przedszkoli i będę żył z pieniędzy podatników.
Cainoor, ty tak na serio z tymi programami wyborczymi? Nie mów że jesteś "ciemnym ludem" który w programy wyborcze wierzy...
No teraz politycy mają zagwozdkę, bo istniała niepisana umowa, którą PiS złamał, że program służy do wygrywania wyborów, a nie wprowadzania.
Nie ma cie co dziwic ze po i n maja tak kiepskie sondaze, kto bedzie glosowal na polakow ktorzy daza do karania swojego kraju. Sprawa praworzadnosci byla tak wazna dla czlonkow eu ze na sali było 51 z 636 delegatow, nawet nie 10% :D
twostupiddogs -> chcesz powiedziec ze rezolucje pe sa gowno warte i to tylko takie sapanie bez mozliwosci egzekucji?
Chcę powiedzieć, że rezolucje PE nie mają charakteru prawnie wiążącego.
Nietrudno się tego domyślić po chociażby frekwencji zamiast podniecać się nią przed monitorem i wyciągać wnioski z dupy.
Tym bardziej nie rozumiem po i nowoczesnej, bo po co glosowac przeciw polsce, jesli to wszytsko gowno warte jest na arenie miedzynarodowej, a moze tylko im zaszkodzic. Jesli poleca hasla ze strony pis "zobaczcie oni glosowali przeciw polsce" moga stracic kolejne punkciki :P
Program PO warto przeczytać. Jak Historia nauczyła będą robić dokładnie na odwrót niz obiecują.
