Jaja jak berety.
Poza tym jak dla kogos 7000-10 = 6999 to ma problemy z logicznym myśleniem.
Już pal licho obliczenia. Nie można tak przeliczać wartości ludzkiego życia. Państwo przede wszystkim musi dbać o dobro i bezpieczeństwo własnych obywateli.
W ryj za to powinna dostać rura. Mam nadzieję, że ją kiedyś spotka, to co szykuje innym.
Niezły plankton umysłowy.
Zaraz przyjdzie Camelson i zwyzywa nas od cebulowych husarzy i rasistów. Może jeszcze dodatkowo seksizm dojdzie
Już jesteście z tym nudni "zaraz wjedzie Camelson i hurr durr, mam ból tyłka".
Aż tak was kłuję na tym forum, to pokasujcie konta. Proszę :)
I uważaj starcall, bo możesz mieć kolejnego posta zdjętego :D
Cóż, jak widać PiS wciąż nie ma absolutnego monopolu na głupotę.
Nie no, w przyrodzie nie ma nic głupszego niż lewackie dyrdymały PO i wyborczej.
PiS wprowadziło 500+ i w przeciwieństwie do PO nie prywatyzuje ale chcę upaństwowić spółki. PiS to lewica. Naucz się definicji lewicy i prawicy. To, że murzyn krzyczy, że jest biały, nie zmienia faktów, że tak nie jest.
Kto tu jest kasztanem? Typowy troll co nic innego nie potrafi, tylko obrażać innych. Jesteś żałosny. Łapiesz same minusy i stalkujesz tych, co mają inne zdanie.
„Lewicę od prawicy różni wszystko, włącznie ze stosunkiem do działań arytmetycznych: Prawica lubi dodawać i mnożyć. Lewica odejmować i dzielić...po równo!”
Poza tym jak dla kogos 7000-10 = 6999 to ma problemy z logicznym myśleniem.
Ona policzyła tego ewentualnego zamachowca. :D Jak widać życie Polaków nie ma dla niej żadnej wartości.
I to "coś" siedzi w tv i gada to z takim przekonaniem? Przerażające...
Wszystko fajnie, dopoki gina literki w telewizji, jak jednemu ciapak utnie glowe synowi a drugiemu zabije pol rodziny na koncercie, to zaraz przejrzy na oczy.
Ta pani ma pewnie szafkę pełną kredek i tatuaż z pszczółką. Tacy to jeszcze sami daliby urżnąć sobie głowę krzycząc "patrzcie jak pomagam uchodźcom! walczmy z terroryzmem miłością!"
a ciapak to kto Hiszpan, Portugalczyk, Meksykanin, opalony Polak, Włoch itc ? Nazywaj rzeczy po imieniu bo tak dla mnie to połowa z was przyjmuje retorykę totalnie intelektualnych kołków
Oczywiście że jako społeczność nikt nie zaakceptuje straty w swojej społeczności kosztem kogoś obcego, biorąc pod uwagę jednak że ludzie są równi wobec siebie ratowanie życia każdemu bez względu na kolor skóry, religię, światopogląd itc. jest istotą katolicyzmu, no chyba że jesteś ateistą, to kochającym tylko siebie samego wtedy możesz zawsze powiedzieć że uja cię interesuje każdy poza tobą i twoją rodziną. Ja tam jeśli mogę pomagać anonimowo i wiem że moja pomoc albo jest celowa (wiem dla kogo konkretnie -> chore dzieci), albo totalnie nie (obcy ludzie w potrzebie).
Takich ludzi powinno sie skazywac na wygnanie, jak i odebranie obywatelstwa, co jest oczywiste skoro nie ma kary śmierci.
Jak dla mnie to jej gadanie jest definitywnie antypolskie.
Zawsze wiedziałem, że minimum 90% ludzi pracujących w tej szmatławej Wyborczej, posiada stan upośledzenia umysłowego w stopniu lekkim (debilizm) ale z tą panią jest chyba znacznie gorzej...
Poza bzdurna matematyka popelnila tez inne bledy. Zalozyla ze ratujemy zycie pozostalym 6999 bo uciekaja przed wojna. I to jest bzdura. Przed wojna ucieka jakis % z nich. Reszta to uchodcy ekonomiczni.
Jak dobrze, że swoje twierdzenia możesz poprzeć danymi statystycznymi. Bo możesz, prawda? Czy tylko tak pierd*****?
Ale Ty też nie masz żadnych danych, w ciemno zakładasz, że każdy kto dostał taki status, faktycznie spełnia te warunki... doświadczenie życiowe uczy, że zawsze jest błąd statstyczny, czyli od pełnych 7K należy odjąć pewien procent cwaniaków... możemy się tylko tutaj kłócić, jaki to procent - większy, czy mniejszy. Obaj nie wiemy, ja sądzę jednak, że to jest zdecydowanie duży procent.
Mastyl
Problem tylko polega na tym, że kto pierwszy stawia tezę ten powinien ją udowodnić. Przeciwnik mówi po prostu "Sprawdzam".
To jest ABC każdej dyskusji.
Ale Ty też nie masz żadnych danych
Ale to nie ja nimi szastam, a typ podaje, że mały procent ucieka tylko przed wojną, a reszta to migranci ekonomiczni. No to chyba ma dane na poparcie swojej śmiałej tezy, nie?
Jakaś głupia pipa wali swoimi spostrzeżeniami na świat, 3/4 albo i więcej luda jej nie zna, ale mimo to pisioraki rzucą się jak pies na kiełbe. HAU HAU HAHAHAHAHHA
Nie chcę się tu bawić w politykę, ale ostatnio słyszałem wypowiedź jakiegoś pana z PO, który stwierdził że imigracja nie ma nic wspólnego ze wzrostem terroryzmu, a polski rząd nie chce rozmawiać z EU i szerzy mowę nienawiści, bo twierdzi że może pomagać ale poza granicami naszego kraju, więc... jeśli te "pisiorki" mają się "rzucać" na taką głupotę jak tej pani powyżej, to jestem z nimi, na przekór PO master race i wszystkich ćwierćinteligentów którzy twierdzą że należy się przyzwyczaić do terroryzmu, bo to cecha wielkich miast.
Gerr, ale co ma wpływ na terroryzm: a) uchodźcy,
b) migranci zarobkowi
c) żołnierze ISIS
Hmm
Problemem są ci, co opłacili państwo islamskie. Znikąd się wzięli, walczą na kilka frontów z Rosją, USA, Iranem, Turcją. No przepraszam bardzo, jakim cudem jeszcze żyją?
Chcesz powiedzieć tym 6999 osobom, ze umrą? Umrą, pytanie jest tylko kiedy. Nie jesteście nieśmiertelni, na szczęście.
Z tego co widzę, Pan prowokator chowa się po krzakach.
Ja sie zastanawiam co to za dziwne twory nam sie na forum zaczely objawiac. Niby Polscy patrioci, ale jednak nie katolicy (np. taki Predi). Czyli nacjonaliści ateisci? Dziwne. Szkoda, bo gdyby rozmawiac z katolikami, to temat byllby dosyc prosty:
http://www.tvn24.pl/biskup-pieronek-o-przyjmowaniu-uchodzcow-kropka-nad-i,744183,s.html
Niby Polscy patrioci, ale jednak nie katolicy (np. taki Predi). Czyli nacjonaliści ateisci?
Może po prostu ludzie potrafiący myśleć?
Czemu uważasz że jako katolik powinienem słuchać tego co mówi jakiś tam biskup czy papież? Religia nie jest wyznacznikiem mojego życia, nie postępuje według niej, poza tym sorrki ...tvn i olejnik ? Bądź poważny
Chyba jako nie-katolik nie powinienes sluchac hierarchow koscielnych. Bo jak katolik powinienes, taka religia. Papiez i biskupi wyznaczaja trendy, sorry.
Lol. Nie TVN i Olejnik, ale biskup Pieronek.
Tutaj masz innego katolika, ktory rozumie postawy chrzescijanskie:
http://natemat.pl/209159,wedlug-mnie-pani-posel-klamie-jezuita-kramer-w-rozmowie-z-natemat-o-slabosci-nie-tylko-poslanki-pawlowicz
Prośba, ale nie bież mnie na wiarę, ... pomagać trzeba ale nie w taki sposób jak obecnie, klapki na oczy i nadstawiaj policzek.
https://www.youtube.com/watch?v=4im29VpVYs8
Jego mógłbym posłuchać
Ekhm, to juz zaden ksiadz.
Nikt nie mowi, by slepo pomagac. Chyba tylko nacjonalisci gdy wkladaja to w usta katolikom.
Nikt tobie nie każe ślepo pomagać. Pomagaj na swój sposób. Póki co nie pomagasz w ogóle. Pomijam fakt, że w kościele mówisz "odpuść nam winy, jak i my odpuszczamy NASZYM winowajcom", a po za kościołem plujecie sie i nie wybaczacie.
on już dawno nie ma stanu kapłańskiego m.in. dlatego że nie rozumie nauki kościoła, nasza religia jak żadna inna na świecie jest religią miłości, pomocy i przebaczania, a on syczał jak żmija, generalnie kojarzył mi się z postacią z Assassins Creed część pierwsza był tam taki jeden :)
Cainoor chyba niezbyt rozumie intencje Kościoła - Kościół zachęca do pomocy potrzebującym ( wszystkim ) - we własnym zakresie, względem chęci i możliwości, nie do budowania socjalistycznego państwa, które będzie nakazami przymuszało kogokolwiek do czegokolwiek - na tym nie polega katolicyzm, a totalitaryzm.
Chociażby tutaj
http://www.rp.pl/Papiez-Franciszek/170109250-Papiez-Trzeba-wspolnego-zaangazowania-na-rzecz-migrantow.html
predał jaki aktywny sie robi jak zobaczy hasło "uchodźca" hohoho
Camelson -> Sam pan pierdolisz. Obowiązuje nas zasada solidarności wynikająca BEZPOŚREDNIO z traktatów
Jakies zrodlo masz na te rewelacje ?
Fajnie się kaskę ciągnęło, a przyszło do zobowiązań to już rączki umywamy.
Glupi jestes poprostu :P polska swoja dole placi to raz, otwarcie rynku po wejsciu do eu to dwa i zareczam ci ze przez kupe czasu panstwa z eu zarobily na nas wiecej niz daly :P
Polska na każde wpłacone 1 euro wypłaca trochę ponad 3,30. Ja wiem, że do waszej teorii bardziej by pasowało, gdybyśmy tracili, ale tak nie jest.
W sumie możnaby było poświęcić życie Comelsona w obronie jakiegoś niewinnego, biednego "uchodźcy", któremu nie odpowiada wysokość socjalu.
Ale celebrytki i gwiazdy TV tak właśnie kalkulują. Bo one dobrze widzą że nie będa wśród ofiar, bo dzieciaki chodzą do zamkniętych szkół, zakupy robi za nie gosposia, sami przebywają w strzeżonych osiedlach / domach, w elitarnych dzielnicach.
No to wtedy łatwo sobie pododawać i odejmować. A ludzie to kupują..
Myślę że to wszystko można świetnie zorganizować.
Przyjmujemy tylu uchodźców ilu trzeba.
Budujemy ośrodki życiowe w pobliżu miejsc pracy, budujemy je w sposób uporządkowany i bezpieczny.
Po apelu mężczyźni wychodzą w zorganizowanych grupach do pracy a kobiety (również w zorganizowany sposób) dbają o porządek w zespołowych hostelach oraz przygotowują posiłki.
Dzieci podlegają zorganizowanej asymilacji kulturowej oraz nauce poprzez czynną zabawę na wolnym powietrzu.
Wszystko to pod ścisłym nadzorem profesjonalnej kadry z ochotniczego narodowego zaciągu.
To oczywiście tylko zarys, wiele kwestii szczegółowych wymaga przemyślenia, ale jest to jakaś droga do ładu, porządku i Dobra.
Żadna para rąk się nie marnuje, intensywne wychowanie szybko pozwala osiągnąć asymilację z Naszą kulturą a wysoki wskaźnik rozrodczości może wspomóc nabrzmiały problem adopcyjny.
Z korzyścią dla małych imigrantów, którzy stają się prawdziwymi obywatelami.
Zresztą w oczywisty sposób tego typu rozwiązanie jest korzystne dla budżetu z uwagi na znaczne oszczędności na zasiłkach. Daje to szerszą bazę dla rozwijania programu 500+ i innych sposobów wspomagania polskich rodzin.
zakładając że większość z przyjętych nie spier.....i z cebulandii, tak jak to miało miejsce na Litwie.
Jedna rzecz mnie ciekawi, czemu nie możemy przyjąć rodzin chrześcijańskich tylko samych wyznawców pedofila.
Oni mają na pewno gorzej przewalone w muzolskim kraju niż rodowici wyznawcy.
Widzący -> wlasnie podales idealny "przepis" na powstanie w polsce dzielnic-gett na wzor francuski :P ze szczypta sowieckiego lagru :D Najlepsze rozwiazanie to wielki oboz, oczywiscie otwarty blisko niemieckiej granicy, zeby biedacy nie musieli sie tulac przez cebulandie, bo jeszcze ich ktos zaatakuje :P
Niech Dahman zrobi jeden specjalny odcinek na fantasmagierii o polityce. Z tobą i Rysławem. Byłaby naprawdę ciekawa dyskusja. Czekam.
Predi, jakas młoda babka, której nazwisko brzmi jak arabskie, podaje się za prawicową patriotkę. Załatwiła przywiezienie chrześcijańskich Syryjczyków i płacenie im 2600 za friko. Oni po paru dniach wyjechali do Niemiec.
Btw. Popiera lewicową ideologię (500+, większe zasiłki, upaństwowienie spółek) nazywając ją prawicową i każdego kto ma inne zdanie nazywa lewakiem.
Predi, jakas młoda babka, której nazwisko brzmi jak arabskie, podaje się za prawicową patriotkę.
Mówisz o Miriam Shaded i fundacji estera?
Jak można PIS czy ONR nazywać prawica? Upaństwowienie spółek oraz program 500+ to czyste lewactwo. Gimbopatrioci jak widać nie potrafią zdefiniować czym się różni prawica od lewicy.
Bo oni tak bardzo w prawo skrecili ze az sie na lewo wywineli :)
PiS to ma akurat wiecej wspolnych cech z NSDAP niz z prawica, ot taka Narodowo-Socjalistyczna Partia Polski.
I PiS i ONR to tak naprawdę narodowy socjalizm czyli inaczej faszyzm.
Na lewo od PiS jest już tylko partia Razem.
Niezależnie od poglądów politycznych, takie wypowiedzi powinny być piętnowane.
Zgadza się. Rozumiem jej tok myślenia, ale na terytorium Polski, to Polacy powinni być uprzywilejowani.
Oczywiście, że przyjmować ich nie powinniśmy bo to żadni uchodźcy tylko emigranci ekonomiczni których Niemcy wpuścili do siebie bez weryfikacji tożsamości, wiz, paszportów itp.
Niemcy zrobili bardzo głupią rzecz więc niech rozwiążą sprawę honorowo, obdarowywanie swoim problemem innych jest bardzo niefajnie podobnie nakładanie sankcji na własną organizację tylko dlatego, że ktoś chce zachować suwerenność.
Co do prawdziwych uchodźców to uważam że można trochę przyjąć jednak trzeba to zrobić w sposób zgodny z prawem czyli bierzemy pod uwagę osoby które mają paszporty i rzeczywiście są obywatelami krajów w których trwa wojna. Potem selekcja, wiadomo że nie każdy dostanie wizę, żeby dostać trzeba spełnić pewne warunki.
Najlepsza pomoc to walka z terroryzmem u źródła.
A co to tej baby to ona chce być jedną z dziesięciu polskich osób które się poświęcą dla tych 6999?
Macie, uczcie się empatii prawiczki.
To jest też odpowiedź na ten wieczny argument "hurr durr przyjmij ich do siebie".
ale zdajesz sobie sprawe z tego, ze dla wiekszosci w tym watku ten przypadek sie nie liczy? bo to Chrzescijanie sa, a nie Muslimy!
Kilgur, dlatego juz o tym pisalem, ze takie w zaparte pisu w sprawie uchodzcow to strzal w stope w sensie wizerunkowym na scenie euroopejskiej. Biorac wiele by ugrali i zyskali, a uchodzcy, przynajkniej zdecydowana wiekszosc i tak sobie by on nas poszla. Ale oni nie chce lub nie potrafia takiej oczywistosci zrozumiec.
Inna sprawa, ze w Syrii mieszkalo kilkaset tysiecy Chrzescijan, wiec na wlasna reke moglismy zorganizowac im pomoc i przesiedlic potrzebujacych Chrzescijan z obozow w Lebanonie do Polski. Jakos tutaj, polski rzad tez nic nie robi, poza ogolnikami bez pokrycia ze cos tam na mijescu pomagaja. Dodac nalezy ze Chrzescijanie w Syrii to byli ludzie z wyksztalceniem ponad przecietna syryjska, wiec raczej byliby dodatkiem do polskiego spoleczenstwa niz obciazeniem.
camelson i jego lewacza logika ...
http://www.polishexpress.co.uk/muzulmanscy-imigranci-zgwalcili-szefowa-placowki-imigracyjnej
http://www.tygodniknarodowy.pl/3235/staruszka-chciala-pomoc-mlodemu-uchodzcy-zostala-zgwalcona/
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/zgwalcony-norweg-sprzeciwia-sie-deportacji-uchodzcy,633831.html
up. po raz pierwszy przyznam ci racje
Liberalny lunatyku z tej grupy chrzescijanskich syryjskich uchodzcow sporo dalo noge ten link to tylko jeden przyklad :P
Drackula -> imo problem z uchodzcami latwo mozna rozwiazac, jak juz wczesniej pisalem zrobic jeden wielki otwarty oboz blisko granicy z niemcami :P Przyjac to co niemcy ak eu chce nam wcisnac i poczekac az sami spierd.... na zachod. Prawda jest taka ze oni do nas nie chca i my tez ich nie chcemy, oni wiedza ze w cebulandi za to co dostana nie przezyja, a do pracy to oni nie przyjechali :P
Brawo predał, news z 12 sierpnia 2015 roku :) łap: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,21746555,polak-mieszkajacy-w-niemczech-zabil-dwoje-swoich-dzieci-i-popelnil.html
Możemy się dalej powymieniać jak was to bawi.
A co, od 2015 zniknął problem uchodźców w Europie? Coś mnie ominęło?
I czego ma dowodzić popełnianie przestępstw Polaków za granicą? Przecież to nie ma nic wspólnego z tematem.
Nie, ale wygrzebywanie starych newsów ma mniej więcej taki sens jak posługiwanie się danymi statystycznymi z 2015 roku na temat liczby mieszkańców czy czegokolwiek.
Drackula 30.4
Pelna zgoda w tej kwestii. Jak chcesz to potrafisz cos rozsadnego bez plucia zolcia napisac.
predi ty masz cos naprawde z glowa, caly czas sie w tym utwierdzam. Camelson zrobil posta o kobiecie, ktora pomogla parze uchodzcow a ty jak jaks nawiedzony wklejasz linki o gwaltach? Jaki to ma zwiazek z postem Camelsona?
Jestem pewien, ze w wiekszosci sie zgadzamy i potempiamy takie zachowania jak w twoich linkach. Co wiecej, mysle ze zgodnie zgadzamy sie, ze kary za takie postepowanie powinny byc zdecydowanie surowsze, jednak co ty tutaj uprawiasz to jest nic innego jak propaganada hejtu. O ile u nas takie gadanie nic nie zmienia, w takich Niemczech lub Szwecji, ludzie twojego pokroju mogliby doprowadzic do zorganizowanych akcji odwetowych, ktore co bardziej prawdopodbe uderzylyby w niewinnych lludzi niz w tych w ktorych bylyby wymierzone.
Jest to jeden z powodow dlaczego gdzieniegdzie panuje "cenzura" na temat poczynan uchodzcow, aby nie doprowadzic do masowych odwetow. Owszem, czesto taka cenzura idzie za daleko, zgadzam sie z tym, ale pamietajmy, ze w tak delikatnych kwestiach pewna ostroznosc jest potrzebna.
predi ty masz cos naprawde z glowa, caly czas sie w tym utwierdzam. Camelson zrobil posta o kobiecie, ktora pomogla parze uchodzcow a ty jak jaks nawiedzony wklejasz linki o gwaltach? Jaki to ma zwiazek z postem Camelsona?
Chodzi o to że są uchodźcy i imigranci, tych drugich jest duuużo więcej. Takie zachowanie jak on wkleił jak najbardziej popieram, zwróć tylko uwagę że to jest rodzina sprawdzona, rodzina chrześcijańska a nie dzicz która wali do europy po socjal.
I żeby nie było, jestem za pomocą, ale zanim zaczniemy pomagać, trzeba takich ludzi prześwietlić a nie wpuszczać tylko dlatego że do nas (europy) przyszli.
Skąd ty wiesz, że jest ich kupę więcej? Tak samo Camel może powiedzieć, że mordujących Polaków jest kupę więcej.
Kolega przy piwku pod blokiem coś powiedział i twierdzisz że tak jest.
Odpowiedzialność zbiorowa jest wbrew konwencji genewskiej.
Odpowiedzialność zbiorowa jest wbrew konwencji genewskiej.
W konwencji też jest zapisane że uchodźca ma obowiązek przestrzegać praw które obowiązuję w kraju w którym aktualnie jest, a jak wiadomo z tym bywa .... różnie.
No chyba że konwencja nie obowiązuje tych "uchodźców" .
Oczywiście, że bywa różnie i są wśród nich emigranci zarobkowi. Niemniej to ty wrzucasz wszystkich do jednego worka. Polaków jak się uważa za pijaków i patole, to się obrażają, że nie można generalizować.
Możemy się dalej powymieniać jak was to bawi.
Dajesz co tam masz :)
Europa to nie jest wyspa otoczona oceanem z kazdej strony i conajmniej tysiacem kilometrow wody do najblizszego ladu. Z tego tez pwodu, unikniecie imigracji jest niemozliwe, chyba ze zaczniemy stosowac niehumanitarne metody, typu zasieki pod napieciem i automatyczne wieze straznicze strzelajace do wszystkiego co wejdzie w ich zasieg, zatapianie ponotonow na morzach i dobijanie rozbitkow co y ktorys przez przypadek nie doplynal o wlasnych silach, przeswitlenia kazdego kontenera, kazdego ladunku, wiazka silnych promienii gamma aby usmazyc potencjalnych imigrantow itp itd.
Problem Imigracji do Europy istnial od zawsze. Pamietajmy, ze to Imigracja polozyla kres Imperium Rzymskiego, ktore to nie potrafilo dostosowac sie do nowej sytuacji geopolitycznej. My moglibysmy sie zhistorii uczyc ale poki co marnie nam to idzie.
Juz w latach 80tych imigracja to byl powazny problem i nigdzie nie stworzono efektywnych mechznizmow, dzieki ktorym element niepozadany zostal by tam gdzie powinien.
Eskalacja problemu rozpoczela sie z moementem, kiedy kowboje z bialego domu zaczeli niesc wolnosc bliskiemu wschodowi. Zwalili na Europe, problem, ktorego rozmiarow chyba nikt nie przewidzial. Dodatkowo brak mechanizmow kontroli imigrantow tylko poglebil problem.
Ostanio, Merkel (bycmoze w dobrej wierze) rozlala mleko, kotrego nie potrafi sama spic. I choc w globalnej skali nie zmienia to nic w problemi jaki Europa ma z imigrantami, posypaly sie gromy.
Naszym problemem jest to, ze nie mamy tego problemu i nie potrafimy spojrzec na ten problem z innej perspektywy, zamiast wyciagnac reke w gescie pomocy, proponowac jakies rozwiazania, podjac dyskusje to wystawiamy dupe. Owszem, obsrana dupa odstraszy problem na jakis czas przynajmniej, tylko, co dzieki obsranej dupie zyskamy?
Ok. jakie proponujesz rozwiązanie?
nie ma i raczej nie bedzie prostego przepisu na to jak rozwiazac imigracje. Oczywistym jest ze nie mozemy jej zapobiec, jadnak mozemy w pewnym stopniu tak uformowac imigracje ze bedzie ona sie odbywala na naszych zasadach. Oczywsicie w dosc ograniczonym zakresie ale od czegos trzeba zaczac. Na chwile obecna najwiekszym wyzwaniem jest obszar graniczacy z Turcja i w sumie tu, poki co brak jakis konkretnych roziwazan. Turcja szachuje EU a jakakolwiek efektywna walka z imigracja na tym obszarze niemoziwa jest bez kooperacji Turcji, lub tez kontroli Turcji militarnie, co raczej nie wchodzi w gre z uwagi na NATO.
Pozostale obszary to scisla kontrola morska i zaniechanie wysadzania imigrantow na terenie EU. Odwozic z powrotem do Afryki, ale i tu tez potrzeba jakiejs kolaboracji z miejscowymi wladzami. Weryfikacja imigrantow na miejscu, co jest bardzo trudne, jakoze w wielu krajach nie ma kartotek policyjnych i tak naprawde niewiadomo, czy jakis koles z Czadu to uchodzca czy moze terrorysta uciekajacy przed mieczem sprawiedliwosci. No ale od czegos trzeba zaczac.
Poki co, najwiekszym problemem jest brak kooperacji, czego swietnym przykladme sa Chiny. Przykladowo w UK, aby deportowac takiego Chinczyka, potrzeba mu nadac dokumenty. Chinskie wladze zazwyczaj nie chca takich wydawac, bo im wygodniej jest swierdzic ze to nie ich obywatel,i siedzi taki element w osrodkach dla imigrantow po kilka lat nawet.
Poza tym, jakbym mial gotowe rozwiazania to zajmowal bym sie czym innym niz obecnie zajmuje.
Szkoda tylko, ze wiekszosc zawzietych przeciwnikow, nie ma zadnego pomyslu poza falami hejtu w internecie.
Imigracji nie trzeba rozwiązywać, wystarczy że w PL będziemy się trzymać prostej zasady: Kto nie pracuje ten nie je, i ciapki same z Polszy wyjadą
Od kiedy jest taka zasada w Polsce? Ludzie żyją z zasiłku i 500+. Patopatrioci rzucają się na budki z kebabami, których właściciele płacą podatki.
Nie mniej wiem co masz na myśli. Nie można im płacić tylko za to, że łaskawie u nas się zjawili.
Patopatrioci rzucają się na budki z kebabami, których właściciele płacą podatki.
To co piszesz było by cokolwiek warte gdyby nie fakt że wcześniej zasugerowałeś że popełnione bestialskie morderstwo to tak naprawdę nie była żadna strata bo przecież ten zabity Polak był taki taki i owaki. I zamiast o morderstwie piszesz o "patopatriotach" rzucających się na budki z kebabami tak jakby to w Polsce była codziennośc, co jest kompletną bzdurą.
Imrahil888 -- 500+ to jest malutki pikuś w porównaniu z zasiłkami jakie są w Niemczech, Francji czy Szwecji, poczytaj sobie ile tam wynoszą zasiłki, a tak jak właśnie wspomniałeś, tam łaskawie im się płaci za to że są, a nie że pracują, w samej Francji 750 tys ludzi (pracujących) utrzymuje ponad 5,5 miliona muzułmanów ( "uchodźców" niepracujących). A z samego 500+ zapewniam cię że, w Polsce się nie utrzymasz.
Rozumiem o co wam chodzi, ale co mnie obchodzą Niemcy czy Francja? Może jako Polacy zaczniemy dbać o nasz kraj, a nie ciągle wytykać palcami innych?
Jako że zadałem niewłaściwe pytanie o zabijaniu, przez co poleciał post, to zadam je w politycznie bardziej poprawny sposób.
Zatem.
Czy moglibyśmy wszystkich imigranto-uchodźców zawracać do domniemanego miejsca zamieszkania?
Na przykład oceniać z burty korwety czy miejscem pochodzenia jest Syria i holować pontony do Syrii.
Albo na brzeg libijski czy też marokański.
Tych którzy stawialiby opór pokojowemu rozwiązaniu sprawy, natychmiast w trybie jednostronnym uznać za piratów.
Każdy imigrant z Czadu czy innej Rwandy, mógłby spokojnie wrócić do domu z śródziemnomorskiej plaży.
Każdego pirata spotkałaby zasłużona kara.
Triumf woli.
I sprawiedliwości.
pisalem o tym wyzej. Ale to wymaga zgody innych panstw na otwarte kozystanie z ich terytoriow morskich oraz portow. Ewentualnie mozna zignorowac i wplynac no bo co taka Libia zrobii korwecie? motorowkami ich zaatakuja za nieuprawnione wplyniecie do portu?
Niestety, glownym problemem jest to zet zw, panstwa przezutowym nie zalezy na tym aby spowrotem im wysadzac imigrantow, oni wrecz sa z tego zadowleni ze problem im z nika wraz z horyzontem.
W sumie podobny problem jest z Calais, gdzie tak naprawde Francuzom zwisa, bo i tak tamci imigranci chca do UK i tak naprawde calosc jest trzymana w ryzach przez brytyjskie sluzby a Francuzi pojawiaja sie tylko w przypadku zadymy.
Dodatkowo dochodza tu jeszcze roznego rodzaju konwencje i argumentowanie w stylu, ze odsylajac powodujemy ze oni i tak podejma kolejna probe przedostania sie, przez co kolejny raz narazaja sie (lub tez my narazamy ich posrednio) na niebezpieczenstwo.
Myślałem, że uchodźca to osoba uciekająca przed wojną, a nie emigrant zarobkowy/socjalny
jak odsiać jednych od drugich?
Jj, to było pytanie do gLa o JEGO sposób na rozróżnienie kto jest kto
Predi2222=> do czegoś zmierzasz, to pytanie retoryczne czy naprawdę nie wiesz?
Naprawdę nie przychodzi nic do głowy- tam gdzie możliwy- kontakt z organizacjami rządowymi z kraju pochodzenia, organizacjami zajmującymi się pomocą humanitarną z czerwonym krzyżem/półksiężycem na czele, bezpośredni kontakt z obozami dla uchodźców w ościennych krajach gdzie prowadzone są wojny, osobista selekcja według kryteriów przy pomocy służb wywiadowczych?
No chyba jedyna opcja to przyjmowanie całych łodzi. Więc faktycznie niedasie :/ !
Kontakt z organizacjami rządowymi z kraju pochodzenia
Powodzenia, kiedy nie wiesz skąd pochodzi, a i tak tamtejsze rządy mają zerową kontrolę obywateli.
organizacjami zajmującymi się pomocą humanitarną z czerwonym krzyżem/półksiężycem na czele
Co te organizacje mają potwierdzić? Jak mają to robić?
bezpośredni kontakt z obozami dla uchodźców w ościennych krajach gdzie prowadzone są wojny
Widziałeś jak te obozy wyglądają? Serio chcesz kogoś tam szukać?
osobista selekcja według kryteriów przy pomocy służb wywiadowczych
Odsiejesz tylko znanych już osobników, reszta przejdzie niezauważona.
Tak czy siak przyjmowane są "całe łodzie", więc jakiekolwiek rozważania nie mają sensu.
Faktycznie, nie ma takiej możliwości, po co politycy, administracja gęsta, przecież to niewykonalne
Shado2025=> no to już napisałem, 'niedasie'.
Co to znaczy że nie wiesz skąd pochodzi? Mówimy o uchodźcach z Syrii, którzy przed dotarciem do danego kraju w Europie musieli przedostać się przez szereg innych krajów które w pełni funkcjonują.
Czy murzyn z Afryki subsaharyjskiej, niemówiący po Syryjsku, nieposiadający choćby bliskiej osoby która może za niego poświadczyć, aż tak dobrze może udawać Syryjczyka?
Organizacje humanitarne nie piszą listów motywacyjnych, jak człowiek został zarejestrowany w obozie niedaleko miasta Idlib, to już chyba jest to wystarczająco mocno poszlaka świadcząca za tym że nie jest to zarobkowy emigrant z Turkmenistanu?
A Ty widziałeś te obozy że jesteś tego taki pewien?
Tych nieznanych i podejrzanych można najzwyczajniej nie przyjąć, rozstrzelać, odesłać do ostatniego kraju z którego przybyli lub deportować do kraju który się na to zgodzi, lub zamknąć w zamkniętych ośrodkach do czasu podjęcia konkretnej decyzji- do wyboru do koloru.
Bez względu na to jak wiele osób było by bez papierów, zawsze będzie bardzo dużo ludzi którzy takie papiery posiadają. Nie każdy ucieka w majtkach z płonącego domu.
Dawno temu można było przyjąć sporą grupę wybranych rodzin, choćby nawet i samych przedstawicieli mniejszości chrześcijańskiej i temat byłby na długi czas z głowy. W międzyczasie można by było działać na innych polach- zwalczaniu nielegalnego transportu ludzi na morzu śródziemnym, grup przestępczych przemycających ludzi na trasach lądowych na Bałkanach, choćby symbolicznym zaangażowaniu się w budowę europejskich służb granicznych czy pomoc w przywróceniu pokoju w Syrii.
Ale lepiej na arenie miedzynarodowej robic z siebie chama i idiotę który nie prowadzi z Zachodem żadnego dialogu i kreuje sie na Chrystusa Narodów.
A to tylko w Syrii jest wojna? Co to za jakieś podwójne standardy?
Jak został zarejestrowany? Nie ma dokumentu, obok niego jest dziesięciu bardzo podobnych, a znakowanie jak bydła raczej nie przejdzie.
Owszem, masz sporo nagrań/artykułów przedstawiających obozy i sytuację w nich. Nawet "pro-uchodźcze" twierdzą, że panuje tam ogromny chaos, więc odnalezienie i zidentyfikowanie człowieka jest praktycznie niemożliwe.
To musiałbyś otworzyć jakieś olbrzymie obozy koncentracyjne, bo tych nieznanych jest znaczna większość.
Dawno temu można było przyjąć sporą grupę wybranych rodzin, choćby nawet i samych przedstawicieli mniejszości chrześcijańskiej i temat byłby na długi czas z głowy.
To widać nie jesteś w temacie, bo trochę takich przyjęliśmy. Oczywiście dobrowolnie z obu stron, a nie pod prikazem. Część się oczywiście nie odwdzięczyła i uciekła do Niemiec...
W międzyczasie można by było działać na innych polach- zwalczaniu nielegalnego transportu ludzi na morzu śródziemnym, grup przestępczych przemycających ludzi na trasach lądowych na Bałkanach, choćby symbolicznym zaangażowaniu się w budowę europejskich służb granicznych
Ciężko się w coś takiego zaangażować, kiedy z góry idzie nakaz "przyjmowania uchodźców". Kłóci się to trochę z samą ideą.
.:Jj:. -> jest problem z identyfikacja skad pochodzi "uchodzca", niemcy dopiero wprowadzaja system rozpoznawania na podstawie dialektu, miejscowek z danego kraju itd. W tym momencie skosnooki z chin moze podac sie za syryjskiego uchodzce :P
Jj- odnośnie tych dokumentów, wiesz zapewne że "uchodźcy" mogą sobie kupić papiery z przynależnością do dowolnego kraju?
Niedawno jakiś dziennikarz robił eksperyment czy można od tak sobie kupić i zgadnij czy mu się udało.
Papiery to nie jest wyznacznik.
Shado2025=> zawsze jest gdzieś wojna. I co z tego?
Jakie podwójne standardy, o czym Ty w ogóle gadasz? Bo uważam że pomoc potrzebującym jest słuszna, to mam obowiązek pomagać każdemu kto powie że pomocy potrzebuje?
Sytuacja jest prosta- ze zwykłej przyzwoitości trzeba pomóc ludziom bo jutro my będziemy w takiej sytuacji. Syria to ogromny kraj i jest tak wielka grupa ludzi co do których nie ma wątpliwości w kwestii pochodzenia i statusu uchodźczego.
O jakiej reszcie mówisz skoro Polska ma zamknięte granice i nie przyjęła polityki otwartych bram? Jak oni mają dotrzeć pod granicę? Z Czeskiego Cieszyna?
Nikt nie ma żadnego dokumentu? Tworzysz niedorzeczny scenariusz pod swoją wyrobioną opinię i pod to dorabiasz całą historię.
Ktoś mieszka 30km od linii frontu, sytuacja wygląda nieciekawie, decyduje się na sprzedaż majątku i ucieczkę z rodziną poza kraj. Jaki mają związek z gołodupcami z Angoli i Pakistanu? Którzy chcą się przedostać do północnych krajów strefy euro?
Wiele osób chce przenieść swoje całe życie do innego kraju, legitymując się wykształceniem, zawodem, posiadając normalną rodzinę.
Uchodźca to nie tlyko 29-letni gwałciciel. To także osoby starsze i dzieci.
Oczywiście dzieci lepiej nie przyjmować- co drugie się wysadza.
Szkoda czasu na pisanie.
Nam jako Polakom pomagano i w czasie powstań, wojen okupacji. Trzeba mieć zdrowo spraną głowę by mylić przyzwolenie na masową imigrację z przyjmowaniem obywateli z kraju ogarniętego wojną.
Ze skrajności w skrajność. Straszne. Zostaje zbiorowa masturbacja nad postami z FB i filmikami z YouTube. 'Bo u Niemców gwałco'.
Jakie podwójne standardy
Proste, przyjmujemy ludzi z Syrii, a z takiej Erytrei już nie? Stamtąd też ludzie uciekają przed prześladowaniami, też należy ich przyjąć...
Bo uważam że pomoc potrzebującym jest słuszna, to mam obowiązek pomagać każdemu kto powie że pomocy potrzebuje?
W gruncie rzeczy, tak. Skoro nie można odróżnić osoby uciekającej przed wojną od imigranta, należy pomóc obu. Albo i trzem, czterem, pięciu...
O jakiej reszcie mówisz skoro Polska ma zamknięte granice i nie przyjęła polityki otwartych bram? Jak oni mają dotrzeć pod granicę? Z Czeskiego Cieszyna?
Nie wiem do czego się odwołujesz, ale do Niemiec jako pierwszego kraju jakoś im się udaje dotrzeć...
Nikt nie ma żadnego dokumentu? Tworzysz niedorzeczny scenariusz pod swoją wyrobioną opinię i pod to dorabiasz całą historię.
Naprawdę nie potrafisz sobie wyobrazić sytuacji, w której ktoś nie ma dokumentu uciekając przed wojną z terenów od dawna pozbawionych bezpośredniej legalnej władzy? Pomijam już fakt, że brak dokumentu to obecnie atut, a nie problem.
Uchodźca to nie tlyko 29-letni gwałciciel. To także osoby starsze i dzieci.
Taaa, bardzo mnie swego czasu śmieszyły nagrania bodajże z TVNu, jak dziennikarz mówił, że przybyli uchodźcy, głównie kobiety i dzieci, a na nagraniu SAMI mężczyźni w wieku poborowym. To jest akurat fakt, osoby starsze i dzieci mają dość duży problem dostać się do Europy, bo ani nie mają siły przebicia, ani pieniędzy na to.
Wiele osób chce przenieść swoje całe życie do innego kraju, legitymując się wykształceniem, zawodem, posiadając normalną rodzinę.
Więc jest IMIGRANTEM, a nie uchodźcą :)
Oczywiście dzieci lepiej nie przyjmować- co drugie się wysadza.
Całkiem zabawne z ust kogoś, kto ostatnio mnie atakował o wyolbrzymianie :)
Trzeba mieć zdrowo spraną głowę by mylić przyzwolenie na masową imigrację z przyjmowaniem obywateli z kraju ogarniętego wojną.
No i widzisz, ty dajesz przyzwolenie. Wydaje ci się, że wszystko jest proste, da się ich odseparować i przyjmiemy samych uchodźców, głównie kobiety i dzieci. Rzeczywistość nie jest taka różowa.
Zostawiając już przepychanki między zwolennikami PiS vs PO+N+KOD, zastanówcie się nad jedną podstawową kwestią.
Skoro tak zdyscyplinowane administracyjnie i wyżej rozwinięte państwa jak Niemcy czy Szwecja nie radzą sobie z problemem, to czy My, jako Polacy, w ogóle powinniśmy o tym myśleć?
Jeśli Wiedźmin 3 gubi klatki na kompie za 3000zł, to przecież nie będę grał na tablecie :)
Nie radza sobie bo stracili calkowicie kontrole, chcieli miec "murzynow" od brudnej roboty, a dostali przy tym duzo pijawek ssajacych social. Dochodzi do tego parszywa poprawnosc polityczna forsowana od wielu lat, powoduje to ze jakakolwiek miejszosc wystarczy ze glosno placze to dostana wszystko, nawet kosztem zwyklych ludzi.
http://www.se.pl/wiadomosci/opinie/jerzy-grundawl-czy-europejczycy-chcazyc-w-rezerwatach_996286.html
Niech mi ktoś przybliży o co chodzi z tymi uchodźcami i tym szumem. Powiedzmy, że zarobkowy imigrant, dajmy na to z Iraku, przyjedzie powiedzmy do Francji. Tam dostanie kartę pobytu, wsiądzie w pociąg i przyjedzie do Polski. Granice otwarte, kontroli nie ma. Na podstawie prawa unijnego, mając francuską kartę pobytu, kupi sobie mieszkanie powiedzmy w Pcimiu Średnim, sprowadzi rodzinę, dostanie pracę, choćby w biedronce. A to nie fikcja, bo w dużych miastach przybywa islamistów co gołym okiem widać.
Z drugiej strony, przyjmiemy uchodźcę z Syrii z unijnej rozpiski, temu się nie spodoba u nas i mając polską kartę pobytu pojedzie zamieszkać w Rzeszy.
Coś kiepsko myślę, bo jak nie, to nie jarzę o co te spory i emocje
O to, że bierze się tego Irakijczyka, wsadza do pociągu i mówi "Ty musisz jechać do Polska!", a władzom Polski mówi się "Wy musicie przymusowo przyjąć tego Irakijczyka i zatrzymać na swoim terenie"
Mr.Kalgan -> Problem jest zlozony:
1. sporo "uchodzcow" jest poprostu emigrantami nawet nie zarobkowymi tylko socialnymi :P
2. pewna czesc "uchodzcow" ma powiazania z isis, jak wielka ciezko okreslic,
3. sporo mieszkajacych od dawna muslimow radykalizuje sie pod wplywem nowoprzybylych
4. identyfikacja sprawia naprawde wielkie problemy dzieki temu praktycznie nie mozliwa jest wg prawa deportacja jesli taki niezidentyfikowany typ zaczynapopelniac przestepstwa.
6. w polsce od ponad roku w mediach kreci sie dramy jedna strona bagatelizuja zagrozenia, a druga oglasza poczatek konca swiata :P dzieki temu zwykly kowalski jest zastraszony i nie wie nic oprocz tego co powiedza w propagandowych tubach
Co do twojego przykladu coz niesamowicie ciezko dostac papiery na pobyt, dlatego tylu "uchodzcow" :P
qLa -> i zatrzymać na swoim terenie
takie cos to chyba nielegalne jest :P
qLa -> i zatrzymać na swoim terenie
takie cos to chyba nielegalne jest :P
Zalezy w jaki sposob.
1) umiescic w strzezonych oboz....tfu osiedlach dla uchodzcow - nielegalne
2) Dac 100m2 i po 2000 ojro na lepka - leglane
Obie metody zatrzymaja "uchodzce" na terenie Polski :)
Ja to wiem Kilgur. Tyle tylko, ze nadal wydaje mi się, że problem jest sztuczny, nie mamy narzędzi aby zatrzymać napływ lub odpływ migrantów. Natomiast co do papierów, to przecież KAZDY relokowany migrant dostaje papiery, na tym polega ich relokacja.
W Polsce w ostatnich latach notujemy znaczny napływ migrantów wyznania muzułmańskiego. Stąd i budowa kolejnych meczetów. TVPIS prowadzi aktywną promuzułmańską politykę emitując kolejne seriale propagujące islamski światopogląd i styl życia.
Czyli dmiemy w trąby przeciw nieprzyjacielowi który spokojnie zajmuje nasze terytorium z naszym błogosławieństwem. A ponieważ trąby grają to nie dość, że i tak muzułmanie do nas napływają, to jeszcze dostaniemy od UE po dupie.
Drackula -> jeszcze niedawno plakales nad rozdawnictwem, a teraz chcesz rozdawac po 2k ojro...
Mr.Kalgan -> sprwe spierd.... w krajach ktore jako pierwsze przyjmowaly fale "uchodzcow" teraz coz tama pekla imo nic juz tego nie powstrzyma :P
Co do papierow to takie powiedzenie jest ze papier przyjmie wszystko :P
Co do naplywu muslimow do polski to jesli sie nie myle glownym zrodlem sa byle republiki soweckie, niby ta sama wiara, ale jakos zaden sie w polsce nie wysadzil, raczej przyjechali tu zyc w spokoju :)
nie wiem skad masz wrazenie ze jestem za rozdawnictwem. Poprostu podalem opcje dzieki ktorej "uchodzca" zostanie w Polsce a nie ucieknie przy pierwszej lepszej okazji do Niemiec :)
Co do weryfikacji tozsamosci - niemozliwe na dluzsza mete.
Afryka i Azja to nie Europa, Tam takie mechanizmy jak ewidencja nie istnieje lub dziala nieefektywnie. Nawet w krajach, ktore dostaly w spadku po UK caly system administracyjny jak Nigeria czy Poludniowa Afryka, egzystowanie pod inna tozsamoscia to zaden problem.
Wiekszosc imigrantow probujacych dostac sie do Europy jest albo bez papierow, albo na lewych papierach. W sumie bez papierow nawet bezpieczniej dla nich. Tych ludzi zweryfikowac tak poprostu sie nie da. Niby mozna, ale na to potrzeba czasu i ogromnych srodkow, srodkow, ktorych wielkosc moze nawet przekroczyc ewentualne koszty pobytu takiego imigranta w Europie.
A do Europy oni sie dostana bo u nich w glowie jest zakodowane: Get to european heaven or die trying. Skoro sa tak zdeterminowani aby przekroczyc Sahare i plynac na pontonie przez moze srodziemne to nawet strzelajace korwety niwiele zmienia sytuacje, niestety.
Drackula -> Podales opcje i obie sa nierealne w naszym kraju, tez moge podac taka na rozwiazanie problemu - wyslac ich wszystkich do afryki :P
Jesli chodzi o identyfikacje nigdy nie chodzilo i imie/nazwisko tylko o kraj pochodzenia i o weryfikacje podawanych porzez nich powodow ubiegania sie o azyl.
A do Europy oni sie dostana bo u nich w glowie jest zakodowane
Wystarczy odsylac ich tam skad przybyli, ale eu ma na to wyjebane smieszne jest ze przy takiej ilosci satelitow i samolotow szpiegskich mogliby w real time caly basen morza srodziemnego pokryc, wiadomo by bylo skad kazdy ponton wyplynal zeby go tam odeslac :P Problem rozwiazalby sie szybko, ale do poki niemcy beda za sznurki pociagac to moze sie ciagnac jeszcze dlugo :P
Drackula
Ja jeszcze proponuję sztabkę złota i obligacje warte 100k
Mr.Kalgan
Chodzi o to, że jeśli uważasz, iż jakiś muzułmanin przyjedzie do Polski pracować za 1800zł, kiedy w Niemczech ma 1000 euro socjalnego, to kompletnie deprecjonuje Twój głos w dyskusji. Aktualni muzułmanie, którzy są w Polsce, wg mnie, zajmują się własnym biznesem import - eksport. Podobnie jak Chińczycy, Wietnamczycy lub Rosjanie. Widziałeś kiedyś Chinczyka pracującego z Biedronce?
Unijni decydenci pójdą w kierunku narzucenia nam uchodźców, i ich ustawowym zatrzymaniu w Polsce. Jak to zrobią, nie wiadomo. Ale skoro idą w tym kierunku, to mogą stworzyć do tego narzędzia. Choćby zmuszenie Polski do utrzymywania uchodźców i płacenie takich samych kwot zapomogi jak inne kraje Unii.
Choćby zmuszenie Polski do utrzymywania uchodźców i płacenie takich samych kwot zapomogi jak inne kraje Unii.
Nie mozliwe z prawnego punktu widzenia jest to zbyt wielka ingerencja w polityke wewnatrz kraju czlonkowskiego.
