Wiadomość Crash Bandicoot N. Sane Trilogy ukaże się na PC?

Jak Destiny?

@Mitsukai
Jak Destiny 2, jedynki najprawdopodobniej nie wydali na PC bo byli zajęci wydawaniem gry na 4 platformy jednocześnie.

Co za bzdury, kto według ciebie unika PC? Nie liczę exów gdyż to co innego, jakieś przykłady? I do drugiego, jakieś potwierdzenie tych twoich liczb durny gimbie?
Piractwo istnieje, ale jego skala jest na pewno mniejsza niż 10 lat temu.

Sony nic nie ma do gadania. Activision ma wyłączne prawa. Czasowy eks zapewne. Pojawi się to w przyszłości na wszystkim, łącznie z Nintendo.

Sony nie ma tu nic do gadania. Activision ma prawa do marki i może robić z nimi co tylko chce a czego chce Activision? KASY!

@gnoll
Dałem Ci plusa za ten link, ale cytat o trademarksach akurat niczego nie przesądza. Często się tak zdarza, że kto inny jest właścicielem marki, a kto inny ma zagwarantowaną wyłączność na wydawanie gier, zwłaszcza konkretnych gier z przeszłości. Z punktu widzenia prawa autorskiego remaster jest jedynie opracowaniem wcześniejszego utworu, co oznacza, że aby wydać takiego remastera trzeba posiadać zarówno prawa wydawnicze do starej gry, jak i prawa do tego co jest nowe w remasterze. W efekcie mogło być tak, że Sony i Acti wzajemnie się blokowały, bo żadne nie mogło wydać remastera bez zgody drugiego.

Kilka lat temu kupiłem na PS3 oryginalną trylogię Crasha, nie były to jednak remastery lecz zwykłe porty, więc prawa do ich sprzedaży posiadało Sony. Do dziś zresztą można je kupić, a wydawcą nadal pozostaje Sony (natomiast wydawcą remasterów jest Activision):

https://store.playstation.com/#!/pl-pl/gry/crash-bandicoot/cid=EP9000-NPEE00001_00-GCRASHBAND000001

Crash Bandicoot® & 2007©Universal Interactive, Inc. Published by Sony Computer Entertainment Europe. Crash Bandicoot is a registered trademark of Universal Interactive, Inc.

Activision przejęło prawa od Universala, nie od Sony.

@gnoll
Mylisz się. Trademark to tylko znak handlowy zastrzeżony w urzędzie patentowym. W żaden sposób nie wynikają z niego prawa wydawnicze do konkretnych gier, bo te wynikają z treści umów pomiędzy firmami. Avtivision jest właścicielem marki, ale to za mało aby móc sprzedawać gry wydawane wcześniej przez Sony.

Zedytowałem mój wcześniejszy komentarz aby był bardziej zrozumiały, mam nadzieję że teraz lepiej wytłumaczyłem dlaczego Activision prawdopodobnie musiało mieć zgodę Sony. Oczywiście kaszanka też się myli, bo decyzja w kwestii remasterów nie należała wyłącznie do Sony, o czym świadczy sam fakt, że wydawcą remasterów jest Acti.

http://tmsearch.uspto.gov/bin/showfield?f=doc&state=4807:nl57g4.2.2 - czyli baza marek US Government

Opposition March 21, 2017
Owner (APPLICANT) Activision Publishing, Inc. CORPORATION DELAWARE 3100 Ocean Park Boulevard Santa Monica CALIFORNIA 90405

Idąc dalej, Europejska baza danych marek, EUIPO:

https://euipo.europa.eu/eSearch/#details/trademarks/003709474

Owners
ACTIVISION PUBLISHING, INC.

-> Tyle w kwestii wiedzy pana kaszanki9....

Pilav

Nie nie mylę się, bez zgodny SONY te remastery w ogóle nie mogłyby być wydane, więc to oni musieli wyjść z propozycją.

gnoll

A ty po prostu nic nie wiesz i wklejasz jakiejś nic nie znaczące formułki i mylisz się tak jak cała reszta.

SONY musiało się na to zgodzić, tyle w temacie, chcesz dowodów, to proste, gra była publikowana przez sony jako ex na ich konsole, nie ma znaczenia, że acti ma teraz prawa do crasha, nie mają praw do publikacji tych starych odsłon.

I ty chcesz dowodów, a jakie ty masz, nic nie znaczące teksty, gdzie masz treść umowy między acti, a sony?

I tak jak pisał Pilav, gry były ZABLOKOWANE, jedni bez drugich nie mogli wydać remasterów, takie są fakty.

5:0 dla mnie

Łosiu

Przykro mi, ale to nic nie znaczy, nie ma znaczenia, że oni teraz mają prawa do crasha o czym każdy wie (KAŻDY O TYM WIE ŻADNA NOWOŚĆ, ale widzę pan redaktor sam nie wiedział, że aż musiał szukać na necie lol), jak po prostu nie mogą wydać zremasterowanych starych odsłon do których prawa publikacji ma SONY bez ich zgody.

W ogóle trzeba być naiwnym by sądzić, że Acti w ogóle chciało te remastery zrobić, oni na to zlewają, na pewno nie wyszli z propozycją pierwssi, to SONY się starało długi już czas, aby do tego doszło.

Oczywiście, trochę naginam, bo zgodzić się musiało i SONY i ACTI, wspólnie, ale właśnie, komu niby na tym bardziej zależało, hmm?

SONY oczywiście, i bez ich zgody acti nie mogło by nic zrobić, możecie się zastawiać i minusować ile chcecie, udawać, że acti wyszło z inicjatywą, bo chcieli zarobić ma remasterach starych gier, ale to brednie.

SONY musiało się zgodzić czy ktoś chce czy nie.

Podejrzewam jedynie, że kosztem zgody ACTI była utrata ekskluzywności.

I po co się wypowiadasz jak nie masz wiedzy na ten temat żadnej, przerzedłeś napisać komentarz, który nic nie wnosi do sprawy, sam bredzisz nie na temat więc skończ, bo nawet nie czytałeś tego co napisałem albo nie rozumiesz.

Acti nie mogło nic zrobić bez zgodny sony i tyle w temacie.,

Poprawiony niby w czym, o prawach acti do crasha wie każdy, a oni to cytują jakby to była wiedza tajemna i olśnienie dla nich, CO ZA BEKA ha ha ha....

Widzę dla ciebie ta wiedza to też wielkie odkrycie, bo nie miałeś o niczym pojęcia i teraz bredzisz nie na temat, trudno, fakty są takie jak opisałem.

Następnym razem najpierw miej jakiekolwiek pojęcie, choćby o oczywistych sprawach, a potem się wypowiadaj.

gnoll

Skończ się już ośmieszać, argumentów nie masz żadnych, tupanie nóżką ci nic nie da, Pilav już ci wszystko napisał i ośmieszył twoje brednie. Jedyny tutaj trzeźwo myślący.

Gdzie są twoje linki się pytam? Bo to ty nie masz nic.

Sony ma prawa do publikacji tych gier - FAKT
Acti nie może bez tych praw wydać tych gier - FAKT
Acti zabiegało o wydanie remasterów crasha - jak trzeba być naiwnym by w to uwierzyć

A ty co masz? Informację, że acti ma prawa do crasha, hah dobre, a masz coś nowszego niż latami znana informacja? Czekam na linki.

Co ty bredzisz w ogóle, SONY nie sprzedawało żadnych praw, bo ich NIE MIAŁO, widzę nawet tak prosta informacja do ciebie nie dociera, i ty chcesz dyskutować nie znają podstaw? Każdy, kto publikuje exa na własnej konsoli się zabezpiecza w ten czy inny sposób.

Ja ci powiem jak było, sony bardzo chciało te remastery zrobić, ale nie na tyle by utracić wyłączność, bo to długo trwało, acti jak to acti, muszą na tym zarobić, więc sony w końcu się zgodziło, a acti pewno może teraz to wydać na wszystkie platformy.

Oj kaszanka9 słonko ty moje :)

The rights to Naughty Dog's Crash Bandicoot series continue to be held by Call of Duty publisher Activision. This was reiterated recently on Twitter by Adam Boyes, a VP of publisher relations for Sony.

http://www.gamespot.com/articles/crash-bandicoot-rights-still-belong-to-activision-/1100-6439612/

Jakbyś nie rozumiał co tam w tym barbarzyńskim języku piszą to ci streszczę, że kolo z SONY, Adam Boyes, taki se tam wiceprezes, potwierdził oficjalnie, że prawa do marki ma Activision i to ta firma decyduje o tym co z nią zrobi.

@Łosiu
Ten sam link już był wklejany przez gnolla. Prześledź jeszcze raz dyskusję, bo chyba nie wiesz o co kłótnia rozgorzała. Nikt tu nie podważa tego, że Activision ma prawa do marki. Różnica zdań polega na tym co to znaczy mieć prawa do marki. Niektórym się tu wydaje, że właścicielowi marki wszystko wolno, co nie jest prawdą. Ograniczają go umowy jakie sam zawarł. Choć w tym przypadku umowy zawierał Universal, a Activision tylko przejęło biznes wraz ze wszystkimi prawami i obowiązkami z tego wynikającymi.

Naughty Dog było w początkach istnienia silnie powiązane z Universalem. To Universal zawarł z Sony umowę, zgodnie z którą Sony zapłaci za stworzenie exclusive'a na PSX. W tych latach japońska firma była jeszcze głupiutka i nie wiedziała, że trzeba sobie też zagwarantować prawa do marki. W efekcie Universal dostarczył pierwsze trzy odsłony Crasha zgodnie z umową a potem mógł robić z marką co chciał, ale te trzy pierwsze odsłony są nadal wydawane przez Sony czego dowiodłem linkiem do PS Store.

@Pilav
Ale ten remaster nie jest grą wydawaną wcześniej przez sony, kaszanka wymyśla sobie fakty i później się kłóci że to on ma rację. Jak naprawdę wygląda umowa nie wiemy i najprawdopodobniej nigdy się nie dowiemy. W umowie może być zaznaczone że Sony ma prawo do sprzedaży tych gier, ale cała seria należy do kogoś innego i ten właściciel może sobie robić z nią co chce, równie dobrze może być zastrzeżone że tych części nie mogą ruszać bez zgody Sony.

Pilav

Jako jedyny tutaj masz rację, reszta w ogóle widzę nie ogrania meritum.

Łosiu

Nie jestem twoim słonikiem, znajdź sobie dziewczynę.

No cóż jesteś łosiem, dosłownie chyba, KAŻDY WIE, że acti ma prawda do marki, wiec nie wiem po co po raz enty to wklejasz, TO NIC NIE ZNACZY i nie przeczyłem temu, w ogóle nie czytałeś co napisałem, totalnie, więc z czym do ludzi...

Nie mają prawa do tych trzech odsłon, do konkretnych projektów, ale mogą sobie po za tym z crashem robić co chcą.

Przedstawiam FAKTY dotyczące tych 3 gier o crashu

- wyszyły jako EXY na ps na zamówienie sony
- sony miało umowę PUBLIKACJI z universalem, wtedy Cerny jeszcze u nich robił
- gry stworzyło ND, jest własnością SONY obecnie
- te 3 crashe wyszły wyłącznie na playstation
- te 3 gry są nadal sprzedawane przez sony na ps store z adnotacją Licensed by Universal Studios Licensing, Inc. (no patrz acti im pozwala , szok)

Tak więc to wszystko mówi jedno, umowa publikacji była bardzo dobra dla sony i nikt po za nimi nie może tymi grami dysponować, bo jakby taka nie była to acti już dawno by coś zrobiło, ale jeżeli chcą z nimi cokolwiek nowego zrobić, to muszą dogadać się z acti co nastąpiło.

Nawet bez tej umowy acti by nie mogło tego zrobić, bo projekty gry, poziomów itp. to jest na wieczność własność intelektualna ND. Nie mogą wszystkiego, nie mogą bezprawnie wykorzystać czyjeś pracy.

A twórcy remasterów przyznali w wywiadzie, że użyli oryginalnej geometrii poziomów stworzonych przez ND, tak więc, musieli im udzielić takiej zgody.

Acti na to i tak leje, przez ostatnie lata nic nie zrobili z marką po za wciskaniem crasha w ich denne gierki jako postać.

Na remasterach sami zarobią i tylko dlatego ich to interesuje. Także już wiedzieli jaką ofertę zaproponować sony, a sony jeżeli chciało to zrobić musiało się zgodzić, to oni wyszli z inicjatywą.

SAME FAKTY, dziękuje za uwagę

Jak nie to czekam na podważenie tych faktów...

@Legion 13
Remaster w świetle prawa nie jest nową grą. Jest to opracowanie utworu. Gdyby sprzedawać tego remastera pod inna nazwą (marką) jako autorską grę (czyli nie jako remaster) to od razu pojawiłyby się zarzuty o plagiat. To tak jak z przekładem książki na inny język. Jeżeli przetłumaczysz książkę z angielskiego na polski to jako autor tłumaczenia masz prawa autorskie do tego tłumaczenia, ale nie do oryginalnej treści, co oznacza, że nie wolno ci sprzedawać tej książki w języku polskim. Remaster to właśnie taki przekład, tyle że nie językowy a graficzny.

Treści umów między Sony a Universalem nikt z nas nie zna, ale na podstawie wielu poszlak możemy przypuszczać co w nich jest i czego nie ma. Z samego faktu, że Activision ma obecnie prawa do marki nie wynika to, iż może sobie robić co zechce z grami wydawanymi przez Sony. Faktem jest też, że Sony nadal jest wydawcą trzech pierwszych części serii, bo nadal je sprzedaje w cyfrowej dystrybucji jako własne gry. Wiemy też, że standardem w branży są umowy wydawnicze na wyłączność – praktycznie nigdy się nie zdarza, że dwóch różnych wydawców może w tym samym czasie na tym samym terytorium sprzedawać tą samą grę. Faktem jest, że pierwsze trzy części Crasha były aż do teraz exclusive'ami na Playstation, natomiast późniejsze odsłony (z wyjątkiem Team Racing) były multiplatformowe. To że dopiero teraz otrzymujemy remastery również uprawdopodabnia tezę, że były przeszkody prawne, które wymagały negocjacji.

Hmmm chciałem zwrócić uwagę na fakt, że Sony faktycznie wydaje na PSN trzy pierwsze części Crasha, ale już Crash Bandicoot N-samowita Trylogia wychodzi na PSN nakładem Activision Blizzard, więc IMHO nie jest dokładnie tak jak piszesz Pilav.

I owszem może oryginały są w jakiś sposób nadal związane z SONY (kod źródłowy, stare umowy etc) ale już remastery nie. A tych właśnie dotyczy dyskusja. Co więcej, Crash Bandicoot N-samowita Trylogia na PSN nie ma adnotacji o Universal, której piszecie - https://store.playstation.com/#!/pl-pl/gry/crash-bandicoot-n-samowita-trylogia/cid=EP0002-CUSA07399_00-CRASHNSANEPREORD.

Więc Sony już nic do tego i wszystko co dotyczy nowo wydawanych gier z cyklu leży własnie w gestii Acivision.

Uaktualniając swoją wypowiedź, z tego co można znaleźć w necie (https://en.wikipedia.org/wiki/Crash_Bandicoot), wynika dokładnie to co piszę, powyżej, tzn. Sony still retained the rights for the distribution and porting of the original Crash Bandicoot game series. Ale już remastery to inna bajka.

Nawet bez tej umowy acti by nie mogło tego zrobić, bo projekty gry, poziomów itp. to jest na wieczność własność intelektualna ND. Nie mogą wszystkiego, nie mogą bezprawnie wykorzystać czyjeś pracy.

To jest taka własność intelektualna ND na wieczność, że...

"Initially we got a no. We were working on a different old-school game of our own. Crash is kind of our own, but—then, somehow, negotiations went on up high and we got the yes."
http://venturebeat.com/2016/05/27/the-comprehensive-interview-with-uncharted-4-creators-neil-druckmann-and-bruce-straley/

To powiedział Neil Druckmann o easter eggu CB w U4. Activision musiało wyrazić zgodę na to, żeby fragment poziomu z gry, do której studio ma rzekomo "na wieczność własność" mógł w ogóle pojawić się w ich kolejnej grze. Niby nic nienormalnego, ale dość jasno dowodzi, że Sony bez zgody Activision nie może nic.

Nie macie zielonego pojęcia o treści starych umów, jakie Sony zawarło wieki temu, a tym bardziej tych nowych z Activision, więc darujcie sobie dyskusje, które do niczego nie doprowadzą. To, czy remaster CB pojawi się na PC, przekonamy się już niedługo.

Łosiu, w moim pierwszym komentarzu sam zaznaczyłem, że remaster jest wydawany przez Activision. Moja teoria zakłada, że remaster nie mógłby powstać bez porozumienia się obu firm, ponieważ Sony ma prawa wydawnicze do tego co stare (np. projekt poziomów, fabuła itp.), natomiast Acti ma prawa wydawnicze do wszystkiego co jest nowe w remasterze (poprzez prawa wydawnicze rozumiem właśnie rights for the distribution and porting). Wynika to z prostej logiki: gdyby modyfikacja gry umożliwiała zmianę wydawcy to interesy wydawcy nie byłyby chronione. Przykładowo jesteś sobie deweloperem X, który zawiera z Activision umowę o wydanie gry, ale potem okazuje się, że EA oferuje lepsze warunki niż Acti. Co robisz? Najpierw zgodnie z kontraktem dostarczasz grę do Activision, a następnie lekko ją modyfikujesz, nazywasz remasterem i zawierasz umowę z EA na wydanie remastera. Takie coś by nie przeszło, z wyjątkiem sytuacji w której EA i Acti dogadują się między sobą.

Zatem najwyraźniej Sony i Activision zawarły porozumienie, wedle którego wydawcą remastera jest Acti i gra wyjdzie też na PC.

Oczywiście mogę się mylić w swoich przypuszczeniach. Chodzi mi głównie o to, że nikt z nas nie powinien twierdzić, że wie na 100% jak jest, bo nie mamy wglądu do tych umów.

Pilav - ależ ja się z tobą zgadzam. Dyskutuję raczej z panem FAKT, który te FAKTY bierze z nieba. Bo Fakty są takie że Acti ma teraz pełne prawa do marki, a Sony jedynie do dystrybucji trzech starych części. Reszta to tylko nasze dywagacje i domysły, czy może coś zrobić samo bez porozumienia z Sony czy nie. IMHO w kwestii wersji PC Crash Bandicoot N. Sane Trilogy (bo o tym mówi news), raczej tak, co wynika z opisów gry na PSN.

W zasadzie tyle :)

Tyle, że żaden konsolowiec w tym temacie nie ma o to żalu.

Powinni też wydać na One. Nintendo swoje platformówki ma, wiec im to jest nie potrzebne. Obecnie największa luka jest w wymagających platformerach na konsolach i PC.