Forum: motocyklicznie, sezon 2017

Kryzys wieku średniego? Znam z rodziny :D Ale tam motór nie stoi w garażu, gość się faktycznie trochę wkręcił w rekreacyjną jazdę w trasy.

Zawsze możesz zacząć od 50 cc, mniejsza moc i waga ~100 kg. Zobaczysz jak szybko się przystosujesz do jazdy na dwóch kółkach.

Ale fajny filmik

Jestem z Gorzowa Wlkp., z tego co wiem to najbliższe tory to Stary Kisielin, albo Poznań

To masz lepiej niż województwo mazowieckie. A w zasadzie najlepiej, bo:
https://www.duszanteam.pl/Szkolenia
https://trackacademy.pl/kalendarz

Tak cały czas w zasadzie piszesz o torze, tyle że nie jestem pewien czy właśnie od tego chciałbym zacząć. Czy nie najpierw nauczyć się totalnych podstaw, a tor potraktować jako miejsce do rozwijania umiejętności, a nie zdobywania ich od zera. Mam nadzieję że wystarczająco jasno napisałem co w ogóle mam na myśli

Mam kolegę, który ma lat 33 i w maju pierwszy raz w życiu wsiadł na motocykl i uczył się ruszać. W sensie prosił instruktorów, żeby mu pokazali jak zgrać puszczenie sprzegła z dodaniem gazu, żeby mu motocykl nie zgasł.
Jego zdjęcie sprzed 2 tygodni na wypożyczonej Ninja 250 ==>
Gwarantuję Ci, że każdy zakręt na górskiej serpentynie pokona pewniej i każdą przeszkodę ominie sprawniej niż ten co "od 15 lat mam prawo jazdy".

Co do kasku, to jeżeli pod pojęciem "szczękowy" kryje się kask o takiej konstrukcji, to od razu mówię że żadna inna nie przeszła mi przez myśl. Tylko taki "full face", innego kompletnie nie rozważam.

I bardzo słusznie, tego się trzymaj, jeśli posiadanie dolnej części głowy leży w Twoim interesie :)

Właściwa kolejność to rozpoczęcie przygody od małej pojemności, nie daj sobie wmówić że jest inaczej

Napisałem wyżej. Na dużej pojemnosci, gdzie motor jest ciężki i ma dużo mocy początkującemu bardzo trudno przełamywac bariery i przesuwać granicę komfortu. Dla niektórych wręcz może okazać się to niewykonalne. Zazwyczaj jest to zwykła strata czasu. O ile chcesz umieć coś więcej niż "dojazd z punktu A do punktu B" zachowanie kolejności pojemności jest wręcz oczywiste.

to nie jest prawda. w Poznaniu jest szkoła HIGH, która uczy dobrze i uczy być motocyklistą a nie zdawać egzamin. jeśli jest taka szkoła w Poznaniu znaczy, ze gdzie indziej też są

Co to znaczy "być motocyklistą" według Ciebie? Bo ja znam wielu takich co "jeżdżę 20 lat i powiadam, że w zakręcie się nie hamuje, kończyłem 3 szkoły"

od tego są właśnie profesjonalne szkoły a nie koledzy i tor

Rozumiem, że nigdy nie byłeś, bo nie wiesz o czym piszesz. Nie napisałem "jedź na trackday i bij rekordy" tylko jedź na tor i się ucz. Z instruktorami, którzy tam szkolą, uczą techniki, tłumaczą co jak i dlaczego a nie każą kręcić kółeczka na placyku pod supermarketem.

Na torze się nauczy wszystkiego, aż dojdzie do momentu, w którym po wyjeździe na ulice będzie świetnym riderem = bardzo poczatkującym w tematyce jazdy sportowej. Do tego to daleka droga i absolutnie nauka jazda po torze nie musi się wiązać z "karierą sportową". Chodzi o to, że tam zdobytej podstawy dają nieprawdopodobnie dużo na ulicy, bez porównania o wiele więcej niż oferują "szkółki jazdy".

Co oceniłem i osądziłem? W twoim kierunku odnośnie twojego doświadczenia nie napisałem nawet pół zdania.

po drugie, bazujesz na stereotypach i je powielasz
Musisz mieć jakieś poważne problemy ze zrozumieniem tekstu czytanego, bo staram się właśnie obalić wszelkie stereotypy jakie panują w tym tzw. "światku motocyklowym" i wskazać człowiekowi skuteczniejszą ścieżkę do zostania dobrym riderem.

miałem okazję zapiąć kilka okrążeń na gumach kwalifikacyjnych i byłem pod wielkim wrażeniem
XD

Jedna porada, choć to będzie trochę Major Oczywisty:

jeśli masz taką możliwość, przymierz się do kilku, różnych maszyn - może się okazać że lepiej podejdzie Ci inna maszyna niż tak, która podoba Ci się teraz.
Ja tak miałem z Kawasaki Ninja 650 :) Super, cudowna sprawa - ale niekoniecznie jako pierwszy motor na własność.

Oczywiście że biorę pod uwagę taki wariant, przecież na ten moment mogę oceniać motocykle tylko i wyłącznie pod względem wyglądu, a przecież ważniejsze będą dla mnie właściwości jezdne, zachowanie całej maszyny i element frajdy z jazdy - a to będę mógł ocenić dopiero po przejechaniu się.

Jeżeli bardzo na początek, od samych podstaw to polecam kontakt z Jarkiem (na fb: Track Day Trener - https://www.facebook.com/Track-Day-Trener-103824095634036) - uczy na Modlinie, fajnie jak zaczniesz indywidualnie. Sam jest byłym zawodnikiem Pucharu Polski (z sukcesami) i jest spoko gościem z fajnym podejściem :)
Te szkolenia są bardziej na placu, od zera (do bohatera :P)

Jak się poczujesz na siłach, żeby wyjechać na tor to równocześnie możesz próbować grupowych szkoleń z JC Group na torze Słomczyn: https://jcgroup.com.pl/
Pomiędzy sesjami możesz indywidualnie pogadać. Sam obiekt super, szeroki, przyczepny i bezpieczny. Więc fajnie można się skupić wyłącznie na nauce.
Tam stawiałem pierwsze kroki.
Obecnie tak wygląda onboard (na video czas na top 10 w PL):
https://youtu.be/5o5OyVCkXBg

Ja z nikim nie walczę, przedstawiam swój punkt widzenia jak nauczyć się jeździć. Tamten coś odebrał personalnie, jego problem.

Dobra, już tam spokój, zadałem swoje pytanie żeby się czegoś dowiedzieć, nie po to żeby tu jakąś gównoburzę wywołać. Podać sobie ręce i kończymy temat, a jak nie to jeden i drugi do kąta :P

Ja bym Ci polecił osobiście zacząć prawko już teraz - powinieneś na spokojnie zdążyć do końca sezonu (egzaminu będą do późnej jesieni jak będzie pogoda). Zacznij kompletować strój, nauczysz się jak się w ogóle prowadzi motocykl, pojeździsz trochę po placu, zdasz egzamin i będziesz miał to z głowy. Same jazdy + egzamin + formalności to jest 2-3 albo nawet i 4 miesiące, szkoda tracić połowę sezonu jak już będziesz chciał jeździć poza zamkniętymi torami. Przez te kilkanaście godzin nie nauczysz się za dużo, ale też nie zdążysz sobie wyrobić złych nawyków, a jak przyjdzie Ci kupować swój motocykl na przyszły czy jeszcze kolejny sezon to nie będziesz ograniczony tylko do 125tek.

Wszystko fajnie, tylko jestem ograniczony finansowo - zapożyczyłem się u rodziców na kupno garażu i sukcesywnie ich spłacam, za 2 tygodnie jadę na F1 na Węgry, do tego przy szalejących stopach procentowych staram się ile mogę nadpłacać kredyt na mieszkanie - najzwyczajniej w świecie w tym momencie nie za bardzo mogę sobie pozwolić na wydanie kilku tysięcy na prawko i sprzęt ochronny, musiałbym zrezygnować z któregoś z powyższych, a mimo wszystko te sprawy mają dla mnie wyższy priorytet

też bym sugerował zacząć prawko już teraz

to tylko prawko, bez "sprzętu ochronnego"

Wiem że macie sporo racji, ale samo prawko to nadal 2.5k... Chyba mimo wszystko całość wydatków przerzucę na przyszły rok

to mnie zaskoczyłeś ceną. od dawna taka cena?

Nie mam pojęcia, od lat nie śledziłem cen kursów

Tygrysek

Jak robiłem prawko A w 2017 w Wawie cena wynosiła 1600, widziałem szkoły z cenami do 2000.

A miałeś już wtedy kategorię B? Czy w tej sytuacji pomija się część teoretyczną i od razu przechodzi się do praktyki?

Nadto: nie jestem pewien, czy mając B możesz pominąć część teoretyczną, pytałbym w WORDzie. Pamiętam że na egzaminie jest pakiet pytań o innej treści niż w przypadku B, więc przypuszczam, że nie.

PS Gwoli wyjaśnienia: robiłem kurs przyspieszony z racji mieszkania za granicą. Miałem dość czasu na urlopie by zaliczć jazdy, ale komplet wykładów plus jazdy był niewykonalny.

Można ominąć teorie, robisz PKK, zapisujesz się z tym na egzamin teoretyczny (pytania i odpowiedzi są jawne, w necie), zdajesz teorię i zapisujesz się z tym na kurs do szkoły jazdy.

Honda NC 750. Dość spoko maszyna na moje potrzeby - ale wiem, że nie będzie jedyna i kolejny sprzęt to będzie coś bardziej przeznaczonego do szaleństw.

Yamaha TDM która mam od 12 lat, troszku się nią wyjezdzilem. Raz robiłem remont silnika (wał panewki) i niestety ktoś źle dorobił panewkę i po jakimś czasie dała o sobie znać więc moto odstawiłem w kąt i parę lat nim nie jeździłem. Ale w ostatnim roku spodobała mi się jazda w terenie, dałem jej drugie życie. Ziomek ogarnął temat i fajnie zrobił. Więc tedzia dostała drugie życie i jest ujeżdżana po szutrach, w lesie. Ostatnio brałem udział w rajdzie, 300 km jazda praktycznie w terenie, piach szuter itp. zajęło to cały dzień i była to wspaniała impreza i będę dalej wkręcał się w offa. Ale to dopiero w następnym roku bo złamałem na niej nogę. Więc teraz okres leczenia.

A tu coś hobbystycznie, powoli składam sobię etke 251. Trafiła mi się kiedyś fajna sztuka za parę groszy i z ciekawą historią. Moto jest od pierwszego właściciela, z całą dokumentacja. Dowód zakupy z polmozbytu z Łodzi, książeczki gwarancyjne, serwisowe itp. Myślę że taka udokumentowana historia jest na plus i powiększa wartość. Moto po skończeniu będzie raczej służyło tylko do niedzielnego przejazdu po mieście i na jakieś zloty.

Mam jeszcze Simsona S51 do skończenia i rometa kadeta do wyremontowania, ale to już daleka przyszłość.

Obrałem ścieżkę jak widać w poście 49 :)

Stwierdziłem że nie ma sensu wykładać pieniędzy podwójnie - raz za naukę samej jazdy, a z czasem znów za kurs na kategorię i egzamin. Zrobiłem kategorię A, bo jest najbardziej sensowna - jeździć mogę wszystkim, a co wybiorę to już moja sprawa. Z początku myślałem żeby kupić coś jednak mniejszego, żeby na początku pojeździć czymś lekkim i zwinnym, nawet upatrzonego miałem KTM Duke 390. Ale jak pojeździłem na kursie Suzuki Gladiusem i SV 650, to stwierdziłem że coś tej wielkości i mocy spokojnie mi podpasuje. No i doprowadziłem temat do końca i od tygodnia jestem posiadaczem Kawki, którą się już zdążyłem pochwalić kilka postów wyżej ;) Na 99% we wtorek będę mieć ją zarejestrowaną, więc od środy będzie jeżdżone :D

Czyli 100% szkoła jazdy? W jazdy/kursy na torze się nie bawiłeś? ;-)

Z jednej strony kurs to "tylko" 2,5k, ale kurcze, trochę mam obawy jak Ty na początku wspomniałeś - czy to nie będzie jak ze słomianym zapałem do wszystkiego i tylko coś chwilowego. Stąd mój pierwszy instynkt żeby coś wynająć.

Na razie nie, ale na wiosnę planuję się wybrać na tor :) Do końca tego sezonu pojeżdżę rekreacyjnie, wyczuję motocykl, poznam go, a przede wszystkim skończę docierać silnik. Sprzęt który kupiłem ma ledwo 730km przebiegu, taka "nóweczka" się trafiła ;)

2.5k za kurs? Gdzie mieszkasz? Ja u siebie płaciłem 3.5

Kraków > ok, chyba coś źle zerkałem, 2,8-3.6+ za kurs przyspieszony

Prawda jest taka, że dopóki nie spróbujesz, to się nie przekonasz, czy to nie będzie jak ze słomianym zapałem do wszystkiego i tylko coś chwilowego. Ja tak naprawdę na pomysł zaczęcia przygody z motocyklami wpadłem już ładnych parę lat temu, ale przez jakiś czas nic w tym kierunku nie robiłem, mówiąc sobie że po pierwsze nie mam garażu, po drugie to kosztowna zabawa, po trzecie jeszcze coś sobie zrobię itp. No ale jednak chęci zwyciężyły i najpierw rok temu kupiłem garaż (w razie gdyby mój wielki plan nie wypalił to zawsze przecież mógłbym tam trzymać samochód), a po odbudowaniu się finansowo przeszedłem do sedna sprawy.

Ale do ostatecznego, pełnego przekonania że chcę jeździć, doszedłem dopiero podczas kursu, jak miałem okazję rzeczywiście wsiąść na maszynę i zrobić parę kilometrów. Początki może nie były zbyt fascynujące, bo przez pierwsze 8 czy nawet 10 godzin kręciłem się tylko i wyłącznie po placyku, ale jak po raz pierwszy wyjechałem na miasto i miałem okazję się trochę rozpędzić, to się zrobiła zupełnie inna rozmowa. Mój instruktor nawet pod koniec pierwszej jazdy "pozaplacykowej" spytał się mnie, czy nadal chcę to prawo jazdy zrobić, na co mu odpowiedziałem "teraz to bardziej niż kiedykolwiek, bez żadnych wątpliwości" :) Mimo że pod czujnym okiem instruktora i w kontrolowanych można powiedzieć warunkach, jazda sprawiała mi przyjemność, a teraz jak nikt nie będzie jeździł za mną i mi gadał do słuchawki co mam robić, będzie jeszcze więcej frajdy :)

No coś w tym jest > np. nigdy nie byłem na strzelnicy, nigdy mnie to nie ciągnęło, a ostatnio w pracy ktoś rzucił pomysłem i udało się wyjść.
Powybierałem masę broni, wystrzelałem tysiaka, ale kuuurde, jak już faktycznie człowiek strzelał, to poczuł frajdę :D

Tak samo pamiętam, w 2015 roku ubzdurałem sobie, że zrobię sobie kurs skoczka AFF > też zbierałem kasę itd. ale jednak zapał uleciał.. Byłem w tunelu aerodynamicznym i kurcze.. jakoś nie poczułem frajdy (w sumie do dzisiaj nie zastanawiałem się tak głębiej dlaczego).

No ale może faktycznie z motocyklem może tak być, że dopiero po wyjechaniu na miasto/trasę człowiek albo poczuje albo uzna, że jednak to nie to.

No nic, teraz to już nie wiem czy jest sens robić kurs przed końcem sezonu, bo i tak pewnie też nic nie zakupię w tym roku "na szybko", więc może zaplanuję sobie wystartowanie od przyszłego jak tylko warunki zaczną pozwalać.
Chociaż ostatnimi laty to pogoda się trochę przesunęła i pewnie ciepło jeszcze będzie w październiku/listopadzie :D

aa no i racja, miejsca parkingowego/garażowego tez nie mam, wiec pewnie dodatkowy koszt wynajem, o ile jakieś ktoś ma na wynajem u mnie w bloku.
Będę musiał sobie na spokojnie policzyć to nowe "hobby" xD

No ja się przyznam, że całkowity koszt do tej pory jaki poniosłem (motocykl, garaż, kurs, komplet odzieży) przekroczył 50k, więc tania zabawa to to nie jest ;)

Zakładam, że garaż pewnie tak w połowie zjadł ten budżet ;-) Druga to motocykl, później pewnie odzież
Kurs to wiadomo ;-)
Za to ubezpieczenie i przeglądy są chyba relatywnie niskokosztowe jeżeli chodzi o motocykl w porównaniu do samochodu ;-)

Tak właśnie liczyłem, że to pewnie gdzieś 30k na start - poczytałem i chyba faktycznie nie ma sensu iść w 125, bo to stricte do jazdy po mieście.

Dobrze zakładasz, garaż kosztował mnie niewiele mniej niż motocykl, a odzież i kurs tylko dopełniły dzieła ;)

Przegląd robiłem w piątek, kosztował mnie 62zł, ubezpieczać będę jutro lub we wtorek, wstępnie powiedziano mi niecałe 150zł za OC (mam 60% zniżki), dowiem się jeszcze jak to by wyglądało wraz z NW i AC.

125cc to faktycznie tylko na miasto, z tego co się rozglądałem to prędkość przelotowa (czyli zalecana, bez nadmiernego obciążania silnika) to ok. 90km/h, a maksymalna to jakieś 110km/h, więc za miastem się taki bzyczek za bardzo nie rozwinie :) Ponadto różnice w cenie między 125cc, a ~300cc są marginalne. Dla przykładu nowy KTM Duke 125 kosztuje 24800zł, a Duke 390 27600zł, co czyni 125-tkę kompletnie nieopłacalną w moich oczach.

Z drugiej strony jak się dobrze poszuka, to przy odrobinie szczęścia w budżecie 30k da się trafić roczną czy dwuletnią maszynę wielkości 600-700cc z symbolicznym przebiegiem - trafiają się ludzie kupujący nówki z salonu i po jednym sezonie stwierdzają że są dla nich za wolne i za słabe i chcą coś mocniejszego. Jeszcze przed zakupem byłem w salonie Kawasaki z paroma technicznymi pytaniami i mechanik mi zasugerował że jak kupię Z650, to sam po pół roku będę chciał się przesiąść na Z900 albo jakąś Ninję ;)

Cena przeglądu też bardzo zależy od maszyny i tego czy robisz w ASO czy nie.

W tym miesiącu miałem przegląd mojej maszyny, standard po 10,000. Przegląd w porządku, nic nie wykazał, koszt 1100 zeta.

Sam jeżdżę dwiema maszynami, 660 i 750. Nie odczuwam parcia na to, żeby jechać czymś wyżej bo w mieście czy poza miastem praktycznie nie wykorzystam pełni możliwości. To raz.
Dwa, większa pojemność oznacza, że koszty ładnie lecą w górę a to też nie zachęca.

A jakie jazdy planujesz?