Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Imperium i ból pupy

08.07.2016 09:06
1
zanonimizowany1182963
2
Centurion

Imperium i ból pupy

Widzieliście zwiastun "Imperium" z Danielem Radcliffem w roli agenta FBI wnikającego w szeregi naziolków?

To teraz moje pytanie - skąd ten masowy ból tyłka o zwiastun filmu? Naprawdę chodzi tylko o to, bo przewija się tam polska flaga (co wygląda na obrazek z dokumentu, więc może jakaś manifestacja w dzień niepodległości, gdzie faktycznie dochodzi do rękoczynów) i ogólnie jest towarzystwo wzajemnej adoracji aryjskiej rasy i WHITE POWER? Czy ból tyłka chodzi o jakiś większy, bardziej skomplikowany powód?

post wyedytowany przez zanonimizowany1182963 2016-07-08 09:08:27
08.07.2016 16:50
17
7
odpowiedz
6 odpowiedzi
zanonimizowany983828
88
Senator

Ciekaw jestem, czy autor wątku miałby wspomniany przez niego ból dupy, gdyby w zwiastunie filmowym o np. prostytutkach pojawiła sie migawka z jego matką?

Wiele osób straciło podczas IIWŚ swoich bliskich, wielu naszych dziadków stracilo życie podczas walk z nazistami, w obozach, na przymusowych wywózkach do trzeciej rzeszy wiec sie nie dziw, ze duza część ludzi jest oburzona gdy stawia sie ich naród na równi z ideologią oprawców.

08.07.2016 09:17
Tal_Rascha
2
odpowiedz
12 odpowiedzi
Tal_Rascha
202
Never Fade Away

Premium VIP

Pewnie naszych inteligentnych inaczej patriotów boli ukazanie ich w jednym szeregu z ruchami neo-nazistowskimi; od których tak naprawdę niczym się nie różnią, wymachują tylko flaga z innymi barwami.

08.07.2016 09:36
2.1
3
zanonimizowany305250
161
Legend

No nie? Marsz Niepodległości niczym się nie różnił od marszu z pochodniami w Reichu, po którym palono książki/wybijano szyldy żydowskich sklepów. Kropka w kropkę.

Umrzyj, jak masz tak generalizować.

08.07.2016 09:39
2.2
4
zanonimizowany153971
177
Legend

tak to jest jak debile nie widzą różnicy między nacjonalizmem a nazizmem, albo socjalizmem, a komunizmem.

08.07.2016 09:41
Tal_Rascha
2.3
Tal_Rascha
202
Never Fade Away

Premium VIP

Image

A no tak, zapomniałem, że na manifestacjach polskich nazioli nie lecą cegłówki w stronę sklepów, nie paliło się niczego, zwłaszcza tęczy.
No przecież widać, że to spokojni ludzie tam uczęszczają -->

08.07.2016 09:45
2.4
zanonimizowany549081
43
Konsul
Image

PRAWDZIWI POLSCY PATRIOCI, ALE TO PEWNIE PROWOKACJA POLICYJNA, NIE? -->

08.07.2016 09:53
DanuelX
2.5
DanuelX
82
Kopalny

Tylko debil nie widzi, do czego prowadzi oddziaływanie na najniższe instynkty młodych nabuzowanych testosteronem "młodzieńców". Tylko debil nie widzi, do czego prowadzi wszechobecne straszenie obcymi, wyzywanie innych od żydów, ciapatych i pedałów. Niemieccy naziści to też kiedyś byli spoko ludzie - co nie przeszkadzało im w gazowaniu.
Tylko debil w hajlowaniu widzi zamawianie pięciu piw a w swastyce symbol szczęścia i pomyślności.
A tak z innej beczki - to dziadek Piłsudski wiedział co robić z ONR - zakazać działalności naziolom w II RP.

08.07.2016 10:29
Fett
2.6
8
Fett
233
Avatar
Image

o kurwa jakie naziole

08.07.2016 10:31
2.7
zanonimizowany549081
43
Konsul
Image

To co, poprzerzucamy się jeszcze?

-------------------------------------------------------------------------->

08.07.2016 10:40
Fett
2.8
5
Fett
233
Avatar

We wszystkich Marszach Niepodległości wzięło udział z kilkaset tysięcy osób. Moglibyśmy się takimi zdjęciami przerzucać bez końca... Pomijam fakt, że tych awanturujących się był może procent i to w latach poprzednich. Na ostatnim Marszu problemów nie było...

post wyedytowany przez Fett 2016-07-08 10:41:01
08.07.2016 10:50
DanuelX
2.9
DanuelX
82
Kopalny

Super a jaki % takich zachowań było na marszach u Komorowskiego albo u "pedałów"?

08.07.2016 10:52
2.10
zanonimizowany549081
43
Konsul

No pewnie 0%, ale przecież "WSZĘDZIE SIĘ ZDARZĄ CHULIGANI, C`NIE?".

To jest typowe tłumaczenie nopowca - bo "wszędzie", ale jak na marszu latają cegłówki niczym bombardowanie to już jest ok, to jest patriotyzm.

08.07.2016 11:58
Jane_od_Batmana
2.11
Jane_od_Batmana
59
Generał

Podesłać zdjęcia ludu oświeconego ...to jest z KODu?

08.07.2016 13:16
los pollos hermanos
2.12
los pollos hermanos
60
evil can die

Ja to tylko zostawię tutaj
http://www.newsweek.pl/polska/antifa--niech-sie-boja,84182,1,1.html
http://niezalezna.pl/34576-lewackie-bojowki-szykuja-sie-na-warszawe
http://wpolityce.pl/polityka/144040-zadymiarze-z-austrii-i-niemiec-szykuja-sie-na-11-listopada-lewacy-znow-chca-rozbic-marsz-niepodleglosci

A pamiętacie aferę ze spaloną budką pod ambasadą rosyjską, którą to rzekomo spalili faszystowscy uczestnicy marszu? Oczywiście, że nie pamiętacie, bo takich niewygodnych rzeczy nie chcecie pamiętać.

08.07.2016 09:32
3
odpowiedz
Aurelius
71
Weteran

Fajowsko by było, jakby amerykańscy naziole w filmie też paradowali z polskimi flagami i w koszulkach z pileckim, albo "pamiętamy 44" hehe.

08.07.2016 09:53
4
1
odpowiedz
16 odpowiedzi
zanonimizowany1074990
29
Generał

Daleko mi do środowisk NR itp, ale miałem ostatnio przelotną możność zapoznania się z ich poglądami w pigułce i nie stwierdziłem w nich nic, co by czyniło je jakimś neo-nazi. Poda ktoś ideologiczne podobieństwa, ale tak porządnie i konkretnie, w punktach z odniesieniami do rzetelnych źródeł?

Z tego, co czytałem w internetach, problem jest w łączeniu z ideologią neo-nazi wiary katolickiej (ujęcie, gdzie obok wizerunku Chrystusa mamy portret Hitlera) oraz materiałów z polskiego MN, co jest oczywiście kłamliwe. A kłamstwo/oczernianie to faktycznie problem.

chodzi tylko o to, bo przewija się tam polska flaga

Tu nie ma "tylko" ani też w tym rzemiośle nie ma przypadków w doborze ujęć. Mamy do czynienia z fałszywym przekazem działającym na zasadzie wizualnego kojarzenia. Radzę wyczulić się na to, bo na takich subtelnych mykach zasadza się medialna manipulacja. Kto to bagatelizuje - tym łatwiej łyka. Ostrożnie.

08.07.2016 10:14
4.1
zanonimizowany1182963
2
Centurion

Czyli rozumiem, że filmy typu "American Pie" to też medialna manipulacja i szeroko rozumiane "wizualne skojarzenie", bo przecież przedstawia amerykańskich nastolatków jako debili, którzy za życiowy cel stawiają sobie zaliczenie pierwszego w życiu numerku? No nie tak?

Ja się spotkałem wielokrotnie z poglądami ludzi sympatyzujących się z ONR, zwłaszcza idąc nocą przez ulicę gdy zaczepia cię grupa 20 takich osobników pytających się, czy nie jesteś "lewakiem", a kiedy indziej ciskających cegłówkami na Marszu Niepodległości. I nie jestem złośliwy, jestem osobą tolerancyjną. Taka jest niestety w wielu przypadkach uliczna rzeczywistość.

Problem jest, że polski odbiorca to wszędzie, w każdym filmie, gdzie Polak jest negatywnie przedstawiany widzi propagandę, a jakoś nikt z Amerykanów nie protestuje widząc filmy jak American Pie czy jakieś teen slashery, gdzie bohaterowie są zwykłymi debilami wchodzącymi mordercy pod nóż. Jak pojawiła się informacja o czarnym Bondzie to kto podnosił największe larum? Albo jak Bethesda zmieniła swoje profilowe z flagą LGBT jako hołd oddany ofiarom w Nowym Orleanie to kto był pierwszy do wyzywania od pedałów i "unlajkowania"? Polacy niestety. Ludzie w komentarzach nawet się dziwili, skąd tak wiele komentarzy z Polski.

Więc nie dziw się, że potem powstają takie filmy. I to nie jest medialna propaganda. Może po prostu smutna rzeczywistość?

08.07.2016 10:27
Fett
4.2
Fett
233
Avatar

Nie jesteś złośliwy, jesteś głupim trollem który pierdoli trzy po trzy żeby stworzyć gównoburzę w Internecie

08.07.2016 10:28
4.3
1
zanonimizowany1182963
2
Centurion

Bardzo merytorycznie.

08.07.2016 10:41
4.4
zanonimizowany1074990
29
Generał

Problem jest, że polski odbiorca to wszędzie, w każdym filmie, gdzie Polak jest negatywnie przedstawiany widzi propagandę

No chyba raczej nie. Co prawda nie śledzę zbytnio polskiej kinematografii, ale mam wrażenie, widząc, ile powstało durnych komedii, że w wielu z nich zostali pokazani Polacy-idioci itp. były protesty? Jest kwestia konwencji - komedia wykrzywia rzeczywistość jawnie. Film "oparty na prawdziwych wydarzeniach" to już zupełnie inna para kaloszy. Zresztą nieważne, kto kiedy protestuje, mechanizm wizualnych skojarzeń istnieje i działa tak, czy siak.

Ja się spotkałem wielokrotnie z poglądami ludzi sympatyzujących się z ONR, zwłaszcza idąc nocą przez ulicę gdy zaczepia cię grupa 20 takich osobników pytających się, czy nie jesteś "lewakiem", a kiedy indziej ciskających cegłówkami na Marszu Niepodległości. I nie jestem złośliwy, jestem osobą tolerancyjną. Taka jest niestety w wielu przypadkach uliczna rzeczywistość.

Różnie pisano o tym, kto co i komu na MN wyrabiał, ja zaś nigdy na marszu nie byłem, więc wstrzymuję się od oceny. Młodzi nabuzowani to jedno. Ideologia organizacji to drugie. Chuligaństwo to nie nazizm. Jeśli nazywa się kogoś nazistą, to tym samym twierdzi się, że ów wyznaje daną ideologię. Stąd pytam o ideologię, nie bezmyślne wybryki gorącogłowej młodzieży.

I to nie jest medialna propaganda. Może po prostu smutna rzeczywistość?

Dobra manipulacja używa rzeczywistości (dobre kłamstwo jest zbudowane z prawd).

OK, rozumiem, że nie potrafisz mi wypisać, co w ideologi narodowych radykałów czyni ich neo-nazi. Może ktoś inny?

08.07.2016 10:44
4.5
1
zanonimizowany1182963
2
Centurion

Uparłeś się jednego argumentu, ale proszę:

- Państwo najwyższą wartością w znaczeniu negatywnym - nie lubimy "pedałów", ciapatych, czarnych itd. (i zaraz pewnie napiszesz, że to nie nacjonalizm),
- Nietolerancja dla innych poglądów (stąd lewaki),
- Hurr durr, precz z ciapatymi, pedałami, tylko polska kibolska/narodowska/biała/Polska dla Polaków,
- Wymieniać dalej?

08.07.2016 10:45
Fett
4.6
2
Fett
233
Avatar

Ciężko dyskutować merytorycznie z osobą, która raz że zestawia durnowate komedie z filmami dotykającymi konkretnych problemów. Dwa rzuca farmazonami o 20 osobowych grupach pytających kogoś czy jest lewakiem. No sorry, to brzmi tak absurdalnie że można tylko skinąć głową z politowania. Trzy, z kimś kto układa sobie własne teorie bez podania jakiś faktów jak właśnie to z Bethesdą. Ludzie w komentarzach się dziwili. Boże kochany XD

- Państwo najwyższą wartością w znaczeniu negatywnym - nie lubimy "pedałów", ciapatych, czarnych itd. (i zaraz pewnie napiszesz, że to nie nacjonalizm),
A co ma Państwo czy obywatelstwo do orientacji seksualnej czy koloru skóry XD

wymieniaj wymieniaj, pośmiejemy sie :D

post wyedytowany przez Fett 2016-07-08 10:47:11
08.07.2016 10:46
4.7
1
zanonimizowany1182963
2
Centurion

Nie musisz mi wierzyć, serio, ja ci nie muszę nic udowadniać, bo kim ty jesteś? "XDDDD". Boże kochany, wystarczy wejść w profilowe Bethesdy na fb, podać ci link, czy potrafisz to zrobić bez takiego miałkiego zbijania moich argumentów? TO jest żenada negowanie czegoś, czego sprawdzenie zajmuje 10 sekund. Chcesz screena?

W ogóle to śmieszne, że pisze to gość o którym wspominam w pierwszym poście, wystarczy wejrzeć do twojej historii postów by wiedzieć o kim mowa. Dziękuję za udowodnienie punktu widzenia.

Jak się nie ma argumentów tylko bezsensownie zbija argumenty to nie pozostaje nic innego niż śmianie. Mogłeś dodać więcej "XDDD", podniosłoby to wartośc merytoryczną tego twojego posta.

post wyedytowany przez zanonimizowany1182963 2016-07-08 10:48:42
08.07.2016 10:49
4.8
zanonimizowany1074990
29
Generał

- Wymieniać dalej?

Niestety muszę cytować siebie, bo chyba nie zrozumiałeś, o co proszę:

Poda ktoś ideologiczne podobieństwa, ale tak porządnie i konkretnie, w punktach z odniesieniami do rzetelnych źródeł?

Ujmę inaczej: chciałbym merytorycznej konfrontacji ideologi nazistowskiej z ideologią ONR itp. Osoba, która nazywa polskich narodowych radykałów nazistami powinna przecież znać zarówno ideologię neo-nazi jak i ideologie ONR, skoro obie utożsamia, czyż nie?

Na razie wracam do swojej roboty. Zajrzę tu za parę godzin i zobaczymy, czy ktoś spróbuje.

post wyedytowany przez zanonimizowany1074990 2016-07-08 10:50:17
08.07.2016 10:51
4.9
zanonimizowany1182963
2
Centurion

Chyba ty nie zrozumiałeś mojego posta skoro bawisz się w takie bezsensowne zbijanie argumentów jak ten gość wyżej.

I teraz ja mogę napisać, że chyba na to nie odpowiesz co napisałem, to może ktoś inny spróbuje. Pewnie ten wyżej ze swoim "XDDD".

08.07.2016 10:52
Fett
4.10
Fett
233
Avatar

Uwielbiam jak ktoś po jednej wypowiedzi potrafi sobie posegregować rozmówcę i włożyć go do odpowiednio podpisanej szufladki :D

Mówisz o wypowiedzi w wątku Najphila dotyczącej filmów? No to Ci tam napisałem, dlaczego mam "ból dupy". Jeśli zechcesz to Ci to tutaj powtórze i wytłuszcze: identyfikowanie marszu niepodległości z wytatuowanymi tumanami mi nie pasuje ;)

Dzięki tej wypowiedzi zostałem umiejscowiony w szufladze z nazistami, faszystami czy jeszcze innej?

Nie wiem o jakim zbijaniu argumentów piszesz. Musiałby być jakiś argument żeby go zbić, a na razie poza własną opinią i teorią (mógłbym posunąć się do określenia - uprzedzeniem) nie przedstawiłeś niczego

post wyedytowany przez Fett 2016-07-08 10:54:03
08.07.2016 10:53
wysiak
4.11
2
wysiak
95
tafata tofka

Ujmę inaczej: chciałbym merytorycznej konfrontacji ideologi nazistowskiej z ideologią ONR itp. Osoba, która nazywa polskich narodowych radykałów nazistami powinna przecież znać zarówno ideologię neo-nazi jak i ideologie ONR, skoro obie utożsamia, czyż nie?

Chyba zartujesz, przeciez wystarczy napisac "hurr durr lyse kibole naziole", i wszystko jasne.

08.07.2016 10:54
4.12
1
zanonimizowany1182963
2
Centurion

Nie no, wystarczy napisać "lewaki i pedały w rurkach" i zaraz robi się przecież bardziej merytorycznie albo wstawić "XDDD" i zbijać argumenty jak w licealnej klasie. Dyskusja no nie?

08.07.2016 10:56
Fett
4.13
2
Fett
233
Avatar

a gdzie ktoś napisał o lewakach czy pedałach w rurkach?

W tym wątku 4 razy użyto słowa lewa. 3 razy użyłeś go Ty, raz ja w odpowiedzi na Twoją wypowiedź.

post wyedytowany przez Fett 2016-07-08 10:57:21
08.07.2016 10:57
4.14
zanonimizowany1182963
2
Centurion

Dlaczego od razu zakładasz, że chodzi o dyskusję tutaj?

Użyłem go jako przykład, ale zbijaj dalej w licealny sposób, nie ma sprawy :)

post wyedytowany przez zanonimizowany1182963 2016-07-08 10:58:17
08.07.2016 11:14
Fett
4.15
4
Fett
233
Avatar

Po co w ogóle pisać coś na forum dyskusyjnym skoro nie masz zamiaru dyskutować? Czyli tak jak napisalem na samym początku. Zwykły trolling mający na celu wywołanie gównoburzy. Brawo, udało Ci się

08.07.2016 14:21
4.16
zanonimizowany1074990
29
Generał

Zajrzę tu za parę godzin i zobaczymy, czy ktoś spróbuje.

Nikt nic? Cóż. Łatwiej rzucać w ludzi zasłyszanymi sloganami niż je merytorycznie zweryfikować i pomyśleć. To właśnie nawyk niemyślenia czyni nas tak podatnymi na manipulacje i nasiąkanie dyktowanymi narracjami. I pewnymi swego przy tym.

EDIT choć niżej widzę jakieś przebłyski, choć linki się pojawiają.

post wyedytowany przez zanonimizowany1074990 2016-07-08 14:25:37
08.07.2016 10:32
Milka^_^
5
odpowiedz
1 odpowiedź
Milka^_^
232
Zjem ci chleb

I co tafgaju, przyznałeś się czy przestraszyłeś?
Demyt, odpowiedź z złym miejscu. mIało być do 4.1

post wyedytowany przez Milka^_^ 2016-07-08 10:33:33
08.07.2016 10:45
5.1
1
zanonimizowany1182963
2
Centurion

Rozegrałem to dyplomatycznie :) Uniknąłem perswazji w postaci "wyłapania lampy pod oko" i chłopaki byli tak szczęśliwi, że po plecach nawet poklepali, ale trzeba było troszkę nakłamać :)

08.07.2016 10:50
6
1
odpowiedz
4 odpowiedzi
zanonimizowany1182963
2
Centurion

Oczywiście już robi się tutaj zbieranina "prawdziwych" patriotów z Internetu, którzy bez dyskusji potrafią tylko minusować komentarze. Nie ma niby co dyskutować, ale to jednak o czymś świadczy.

08.07.2016 10:54
Fett
6.1
Fett
233
Avatar

To Twoja kolejna teoria. Zrozum, jesli chcesz dyskutować sięgnij po argumenty. Puki co wpadłeś tu i bijesz piane.

post wyedytowany przez Fett 2016-07-08 10:55:38
08.07.2016 10:55
6.2
1
zanonimizowany1182963
2
Centurion

Człowieku, ty żadnych nie przedstawiłeś oprócz "XDDD", a po moich to zbijasz je bezsensownie jakbyś się tłumaczył przed wychowawczynią w klasie, jesteś poważny? Daj sobie spokój.

08.07.2016 10:57
wysiak
6.3
1
wysiak
95
tafata tofka

A co niby ty przedstawiles, poza wymyslonymi historyjkami o nocnych 20osobowych patrolach, sprawdzajacych czy "lewacy" sie nie kreca po ulicach?

08.07.2016 10:59
6.4
zanonimizowany1182963
2
Centurion

Ja zadałem pytanie o co chodzi, nikt mi nie odpowiedział tylko od razu przypuścił prymitywny atak. No dlaczego nikt mi poza jednym użytkownikiem nie odpowiedział o co chodzi, tylko od razu zaczął od ataku?

Człowieku, to nie jest wymyślona historia i naprawdę nie musisz mi wierzyć, a takie zbijanie na zasadzie "to pewnie kłamstwo" to żenada i nie jest to żadna merytoryczna dyskusja.

08.07.2016 10:57
7
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany549081
43
Konsul

Wyśmienita gównoburza, już zjazd polskich "patriotów" i nopowców w celu obrony swoich pierwotnych instynktów :D

08.07.2016 11:24
7.1
4
zanonimizowany305250
161
Legend

Taa, bo ty jesteś autorytetem w spokojnej dyskusji - gość z biegunowo inną ideologią (co nie jest niczym złym), ciągnący jak mucha do gówna do tego typu tematów - i robiący taki sam ferment. Hipokryta zasrany.

08.07.2016 11:01
8
1
odpowiedz
2 odpowiedzi
Wycior, M D.
6
Konsul
10

Super film, gwarantowany Oskar i nagroda im. Tewje Bielskiego z Polskiej Akademii Filmowej.

08.07.2016 11:06
DanuelX
8.1
DanuelX
82
Kopalny

A arcydzieło Smoleńsk ile dostanie oskarów?

08.07.2016 11:13
Fett
8.2
Fett
233
Avatar

DanuelX - a co ma jedno do drugiego ?

08.07.2016 11:17
Drackula
9
odpowiedz
3 odpowiedzi
Drackula
231
Bloody Rider

Troche o przedwojennym ONR i spoadku ideologicznym obecnych dzialaczy

http://www.nigdywiecej.org/pdf/pl/pismo/21/19_ONR-u-rasizm-na-sztandarach.pdf

A tu dla ciekawych program ideaowy nazistow

http://www.dws-xip.pl/Dane/programnsdap.html

Na glebsze analizy tego obszernego tematu nie mam czasu niestety. Osobiscie pewne zalozenia popieram, inne zdecydowanie potepiam. Dlatego ze z pewneymi zalozeniami ONR nie jestem w stanie sie zgodzic, z organizacja tego typu nigdy po drodze by mi nie bylo.

08.07.2016 11:36
lordpilot
9.1
1
lordpilot
211
Legend

Jako uzupełnienie:

https://www.onr.com.pl/deklaracja-ideowa/

Bezpośrednio ze strony tych nazioli. Dla mnie spokojnie same deklaracje wystarczyłyby na delegalizację tej organizacji, rozumiem jednak, że są tacy, którzy wolą rżnąć głupa i pisać jakieś dyrdymały w stylu:

"Daleko mi do środowisk NR itp, ale miałem ostatnio przelotną możność zapoznania się z ich poglądami w pigułce i nie stwierdziłem w nich nic, co by czyniło je jakimś neo-nazi."

Deklaracja ideowa ONR w przynajmniej kilku punktach pokrywa się dosłownie z programem ideowym NSDAP. Takie są fakty.

post wyedytowany przez lordpilot 2016-07-08 11:37:23
08.07.2016 12:29
9.2
zanonimizowany153971
177
Legend

jasne, tak się pokrywa jak miłość hitlera do zwierząt z programem zielonych z niemiec, a w szczególnosci punkt 2:

2. Odrzucenie demokracji liberalnej jako reżimu wrogiego Cywilizacji Europejskiej, który za miernik prawdy przyjmuje wolę większości kierującej się najczęściej niskimi pobudkami. Tym samym opowiadamy się przeciwko wszelkim formom totalitaryzmów(komunizm, narodowy socjalizm, faszyzm), jako systemom obcym Polskiej tradycji.

post wyedytowany przez zanonimizowany153971 2016-07-08 12:31:36
08.07.2016 14:47
9.3
zanonimizowany1074990
29
Generał
Wideo

wolą rżnąć głupa i pisać jakieś dyrdymały

Czemu dyrdymały? Napisałem, jak było.

http://www.dws-xip.pl/Dane/programnsdap.html
https://www.onr.com.pl/deklaracja-ideowa/

Główne podobieństwo widzę w ogólnym nacisku na działanie przede wszystkim w interesie tak, czy inaczej pojętego narodu. I to jest coś, z czym można dyskutować na rozmaitych płaszczyznach, a byłaby to dyskusja ciekawa. I... to tyle? Reszta jest rozbieżna lub wręcz sprzeczna. Dwie różne bajki. Zasadniczo punkty 2 i 3 deklaracji ONR czynią jasnym, że ideologicznie nie idą w ślady nazistów, bo byłoby to sprzeczne wprost z tymi punktami. Dorzucę do ogródka tę "pigułkę" o poglądach ONR, z którą się zetknąłem i o której pisałem:

https://youtu.be/flODKSBcHUU

Dla porządku, bo jakoś powątpiewam, by wielu chciało się wysłuchać 30-minutowego kazania z niedawnej mszy (było o niej w mediach w zwyczajowym tonie, w ten sposób się natknąłem). A jest pouczające, bo objaśnia, jak ONRowcy sami się widzą. I to mniej więcej tyle, co o nich wiem. Natomiast na ile poszczególni członkowie tej organizacji rozumieją i pozostają wierni własnym ideom, jak przekładają je w czyn to już rzecz druga i osobna dla danego człowieka.

08.07.2016 12:42
BloodPrince
10
2
odpowiedz
BloodPrince
170
Senator

Polska straciła około 17% ludności przez nazistów podczas II wojny światowej.
Już samo pokazywanie naszej flagi przy tej wypaczonej ideologii uważam za oburzające, a wygląda na to, że twórcy filmu starają się postawić znak równości między nimi.
Mam jednak szczerą nadzieję, że ujęcie to zostało wyrwane z kontekstu i całe to zamieszanie jest zwykłym nieporozumieniem.

08.07.2016 12:46
Child of Bodom
11
2
odpowiedz
Child of Bodom
148
Woo Hoo!
Wideo

Jak zwykle najwięcej do powiedzenia mają osoby, które pojęcia nie mają o idei Marszu Niepodległości, ani nigdy poza internetem lub telewizją nie zetknęli się faktycznie z tą manifestacją.

Jeśli ktoś nie wie skąd oburzenie, to proponuję wyobrazić, że w podobny sposób wstawiono by kadr z pochodu z okazji 4 lipca z USA.

Byłem trzykrotnie na MN i ostatnim razem był całkowity spokój, chociaż policji na całej trasie uświadczono zero, w przeciwieństwie do poprzednich edycji. Nie zmienia to faktu, że pojawiają się chuligani, tylko nie powiedziałbym, że to istotna ilość 100-200 na manifestację rzędu 50-100 tysięcy ludzi, czyli procentowo jakieś 0,1%. Zazwyczaj są to wysuszone łebki po 15, które szukają wrażeń i pojęcia o święcie oraz historii nie mają. Jednakże z każdym rokiem Straż Marszu również coraz lepiej działa i jest w porządku.

Identyfikacja organizatorów marszu z jego wszystkimi uczestnikami też jest oczywiście błędna, bo myślę, że ok. 90-95% uczestników, to ludzie nie zaangażowani całkowicie w tym aspekcie i często różniący się w dużej mierze poglądami na poszczególne kwestie. Póki marsz skupiał się wokół ONR lub MW marsz liczył parę tysięcy, a teraz jest to 100 tysięcy. Cały przekrój ludzi, rodziny z dziećmi, emeryci, choć oczywiście przeważają ludzie w wieku 20-30 lat, w ogromnej liczbie studenci uczelni wyższych.

Idee gospodarcze faszystowskie lub nazistowskie są często również tożsame z socjalistycznymi zapatrywaniami na gospodarkę partii i ludzi o lewicowych poglądach, więc rozumiem, że też śmiało można ich nazywać nazistami, skoro punkty się pokrywają.

Za nacjonalistę się nie uważam z racji różnic poglądowych, co nie przeszkodziło mi trzykrotnie uczestniczyć w tym wydarzeniu i wiem nieco więcej niż teoretycy z internetu. A w rzeczywistości naziole na manifestacjach organizowanych przez uważane przez niektórych autorów postów za takowe MW lub ONR kończą tak: minuta: 17:21 https://youtu.be/Wq-6TqupiZE?t=1043

Jeden z pobitych uczestniczył w tej sytuacji: http://poznan.wyborcza.pl/poznan/1,36037,19699301,wyzwiska-i-grozby-w-poznanskim-tramwaju-chuligani-terroryzowali.html?disableRedirects=true

Niestety, niezgodnie z linią kreśloną przez wszystkowiedzących.

post wyedytowany przez Child of Bodom 2016-07-08 12:49:44
08.07.2016 13:03
😊
12
odpowiedz
fezzik
3
Pretorianin

Ja prdl cebulandia dalej w formie

Moze jeszcze powiedza ze w Polsce nie ma nazistow? Albo ze podczas 2 wojny swiatowej Polacy nie pomagali nazistom?

Zapraszam do mnie na osiedle, wyjdzcie wieczorem na dwor a na murach zobaczycie gigantyczna swastyke i dostaniecie w ryj od grubych lysych zbirow ze swastyka na czole

post wyedytowany przez fezzik 2016-07-08 13:06:42
08.07.2016 13:10
13
2
odpowiedz
fezzik
3
Pretorianin

A tak przy okazji to neo nazisci i typowi “łysi“ mają gówno wspólnego z nazizmem, to zwykła patologia której wydaje się że nazizm polega na biciu ludzi i malowaniu swastyk na ścianach

08.07.2016 13:13
Twajdy
😜
14
4
odpowiedz
Twajdy
68
Makler
10

W takim razie jak nakręcą film o debilach, Twoje zdjęcie będzie się tam przewijało co 5 minut. Przecież to nic nie znaczy.

08.07.2016 15:13
Mada Fakir
15
1
odpowiedz
1 odpowiedź
Mada Fakir
87
Sweet Transvestite

Tak czytając wątek nachodzi mnie pytanie - od kiedy chuligani pytają czy głosowałeś na Mariana Kowalskiego a nie czy jesteś za Legią czy Polonią?

08.07.2016 16:27
15.1
zanonimizowany1074990
29
Generał

Od kiedy uznali, że to też poręczny pretekst dla oklepu. Trudno mi orzec, od kiedy dokładnie, z chuliganami w ostatnich dwu dekadach miałem styczność raptem raz, ale ci właśnie kazali mi się przyznać, co sądzę o Polonii, bo to na Konwiktorskiej było. Na szczęście zarejestrowałem w pamięci, co ryczeli wcześniej, inaczej miałbym szansę 50 na 50. Chuligaństwo to stan umysłu, podłoże tematyczne jest drugorzędne i może być wszelakie.

post wyedytowany przez zanonimizowany1074990 2016-07-08 16:31:47
08.07.2016 15:26
Predi2222
😉
16
odpowiedz
Predi2222
101
CROCHAX velox

Moze jeszcze powiedza ze w Polsce nie ma nazistow?

No są, ukrywają się od czasów wojny przed Mossadem.

08.07.2016 16:50
17
7
odpowiedz
6 odpowiedzi
zanonimizowany983828
88
Senator

Ciekaw jestem, czy autor wątku miałby wspomniany przez niego ból dupy, gdyby w zwiastunie filmowym o np. prostytutkach pojawiła sie migawka z jego matką?

Wiele osób straciło podczas IIWŚ swoich bliskich, wielu naszych dziadków stracilo życie podczas walk z nazistami, w obozach, na przymusowych wywózkach do trzeciej rzeszy wiec sie nie dziw, ze duza część ludzi jest oburzona gdy stawia sie ich naród na równi z ideologią oprawców.

08.07.2016 16:59
DanuelX
17.1
DanuelX
82
Kopalny

Dokładnie tak się czuję, gdy widzę nazioli z ONRu z Polską flagą. Jakby ktoś zeszmacił moją ojczyznę.

08.07.2016 17:24
17.2
zanonimizowany869910
114
Legend

Ale tu nie chodzi o ludzi, którzy stracili bliskich w czasie wojny, lecz o ludzi, którzy hołdują podobnym przekonaniom co tamci oprawcy. A nierzadko także odwołują się do podobnych symboli. Zamawiają pięć piw, malują na murach symbol szczęścia.

Zgadzam się, że ludzie, którzy stracili bliskich z rąk nazistów, mogą nie tolerować wokół siebie hajlowania i swastyk, ani ideologii jakkolwiek tamtą ideologią się inspirujących.

Nie ma się co oszukiwać - są w Polsce tzw. neonaziści. Są w Polsce ludzie chcący "wylewać podobne fundamenty", a więc obalić demokrację liberalną, ograniczyć prawa mniejszości, wprowadzić system autorytarny, "segregować" ludzi według pochodzenia, wyznania czy koloru skóry. Najbardziej skrajni chcą konfrontacji z sąsiadami, rewizji granic, wypowiedzenia traktatów i umów międzynarodowych. Są tacy ludzie, są takie środowiska i nie ma się co oszukiwać.
Nawet do tego wątku, jak widać, zawędrowali miłośnicy takich "ostatecznych rozwiązań".

post wyedytowany przez zanonimizowany869910 2016-07-08 17:26:25
08.07.2016 19:08
17.3
zanonimizowany1182963
2
Centurion

Widzę, że zwieracze ze złości puszczają jak już się posługujesz takimi prymitywnymi przykładami.

Człowieku, to nie jest skierowane do pojedynczej osoby, a do ogółu, co ty porównujesz w ogóle? Zastanów się.

10.07.2016 22:16
17.4
zanonimizowany983828
88
Senator

Nikomu nic nie puszcza, przynajmniej u mnie. Co z tego, czy skierowane jest to do ogółu, czy pojedynczej osoby, skoro efekt jest ten sam? Posłużyłem się skuteczną analogią, ot co.

10.07.2016 22:19
17.5
1
zanonimizowany1182963
2
Centurion

To może jest skuteczna analogia, ale dla prymitywów, w których się odzywają gimnazjalne instynkty.

Jeśli nie widzisz różnicy między ogółem, a pojedynczą jednostką to mi pozostaje ci tylko współczuć, bo to jednak różnica.

10.07.2016 22:26
17.6
zanonimizowany983828
88
Senator

Akurat w tym wypadku zbiorowość nie ma znaczenia.

post wyedytowany przez zanonimizowany983828 2016-07-10 22:26:30
08.07.2016 17:21
los pollos hermanos
18
3
odpowiedz
2 odpowiedzi
los pollos hermanos
60
evil can die

Czekaj, poprawę to za ciebie, danulex:

*Dokładnie tak się czuję, gdy widzę nazioli z ONRu z flagą Izraela. Jakby ktoś zeszmacił moją ojczyznę.

post wyedytowany przez los pollos hermanos 2016-07-08 17:21:46
08.07.2016 17:22
DanuelX
18.1
DanuelX
82
Kopalny

Nienawiść do Izraela i Żydów jest objawem prawdziwego patriotyzmu i BROŃ BOŻE nie naziolstwa i rasizmu.

08.07.2016 17:26
los pollos hermanos
18.2
3
los pollos hermanos
60
evil can die

Nienawiść do Izraela i Żydów jest objawem prawdziwego patriotyzmu

Kto tak napisał?

A poza tym zluzuj trochę gacie, bo mam wrażenie gały ci wyłażą na wierzch, gdy po raz któryś musisz wystukać na klawiaturze słowo "naziol".

08.07.2016 17:40
19
odpowiedz
zanonimizowany869910
114
Legend

Do tych marszów organizowanych w Dniu Niepodległości zawsze doczepiały się skrajne grupki. I były przez organizatorów witane z otwartymi ramionami. Z każdym takim marszem wiązały się rozróby z policją. Po każdym takim marszu miasto szacowało szkody.

W innych krajach zachodnich Dzień Niepodległości jest dniem jedności, ponad podziałami światopoglądowymi czy partyjnymi. Jest prawdziwym patriotycznym świętem wynoszącym to co pozytywne i to co łączy.
W Polsce środowiska, powiedzmy, "narodowe" idą w przeciwną stronę - w tym dniu manifestują swoją nienawiść do wszystkich, z którymi się nie zgadzają, których nie rozumieją. Jest to analogiczne zjawisko do tego, które obserwujemy co roku w Moskwie, przy czym tam od lat grupki radykalne mają poparcie władz i z władzami współpracują. Wspólnie z policją tłuką "lewaków", masonów, Żydów i cyklistów.

post wyedytowany przez zanonimizowany869910 2016-07-08 17:43:07
08.07.2016 19:12
20
4
odpowiedz
Wycior, M D.
6
Konsul

^^^
Któż wie lepiej; niż ten co sam kitrał drągi, gaz i kastety niemieckich bandytów z Antify w melinie Krytyki Politycznej? Drżyjcie pętaki, żaden czternastolatek w mundurze Księstwa Warszawskiego nie będzie rozsiewał faszyzmu.

10.07.2016 10:03
21
4
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany1074990
29
Generał

Internety donoszą:

Dystrybutor filmu Imperium, firma Lionsgate, obiecała polskiej placówce dyplomatycznej w USA zmianę treści trailera. Lionsgate przeprasza również za umieszczenie polskich symboli narodowych w kontekście neonazizmu pokazywanego w filmie.

Kompleksowe działania, podjęte przez stronę polską - MSZ i RDI - w sprawie umieszczenia w trailerze filmu „Imperium” polskich symboli narodowych w kontekście neonazizmu okazały się skuteczne.

(...)

I tu dochodzimy do sprawy kluczowej: zmiany pozycji Polski w ciągu ostatnich kilku miesięcy.
Reakcja Lionsgate na wezwanie z polskiej strony wynika nie tylko z powodu tysięcy "dislike'ów" pod trailerem na Youtube, lecz po prostu - oszacowania przez Lionsgate, z kim ma do czynienia; trzeba pamiętać, że równocześnie z opisywanymi wydarzeniami rozpoczynał się w Warszawie szczyt NATO. Polska przestała być ziemią nieznaną, a Polacy nieistotnym ludem, z którego zdanim można się nie liczyć.

http://mail.exciting-news.pl/p/vne40t7mu2/impp1eebdl/

post wyedytowany przez zanonimizowany1074990 2016-07-10 10:04:09
10.07.2016 10:07
DanuelX
21.1
DanuelX
82
Kopalny

Haha piękna PiSowska agitka. No ale w sumie napisał to Maciej Świrski - czyli stały współpracownik braci Karnowskich. Prawdziwie "niezależny" publicysta.

10.07.2016 16:14
22
odpowiedz
Wycior, M D.
6
Konsul

21 super!

10.07.2016 17:52
23
2
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany954754
46
Generał

W każdym wątku politycznym, który obserwowałem, prędzej czy później pojawiał się DanuelX i za każdym razem dodawał coś albo o PiSie, albo o katastrofie smoleńskiej - nawet jeśli dyskusja dotyczy czegoś zupełnie innego. Daruj sobie proszę, kiedy nie masz nic ciekawego do powiedzenia, bo psujesz tylko okazję na ciekawą rozmowę.

W ogóle to śmieszy mnie ta cała sytuacja, gdy lewa strona narzeka na brak tolerancji wszelkiej maści prawicowców, a sama pluje jadem, kiedy pojawi się coś z ich strony. Zanim zaczniecie oskarżać o brak tolerancji innych, spójrzcie najpierw czy sami tolerujecie ich poglądy.

No chyba, że z tolerancją jest jak z równouprawnieniem - działa tylko w jedną stronę. :)

10.07.2016 22:20
23.1
1
zanonimizowany1182963
2
Centurion

No, faktycznie, poglądy obicia komuś ryja, bo ma inne poglądy polityczne faktycznie zasługują na szacunek. Cała szeroko rozumiana prawa strona w swej prymitywnej okazałości. Plusiki jednak lecą, to pokazuje jak w cebulandii często wybiera się prawicowe maks opcje typu kuce czy nopowców.

10.07.2016 19:07
Belert
24
odpowiedz
Belert
182
Legend

DanuelX : placa Ci za to?

10.07.2016 19:16
DanuelX
25
1
odpowiedz
DanuelX
82
Kopalny

Żydzi z Nowego Jorku - wielokrotnie to już mówiłem.

Swoją drogą single zadałeś sobie trud na zbadanie kim jest Maciej Świrski i kto sponsoruje założoną przez niego "ligę"? Do jakiej gazety pisze, z jakimi ludźmi się zadaje?
Wzruszyłem się, gdy nazwałeś mnie "lewą stroną", no ale pewnie dla niektórych każdy kto nie popiera Prezesa to lewak.

10.07.2016 19:48
26
odpowiedz
zanonimizowany954754
46
Generał

Akurat z tą częścią o lewaku nie miałem Ciebie na myśli, a prezesa Kaczyńskiego, jak i całego PiS-u nie popieram.

10.07.2016 22:19
DanuelX
27
1
odpowiedz
DanuelX
82
Kopalny

W dzisiejszych czasach ciężko się już połapać który to lewak a który prawy i sprawiedliwy.

Forum: Imperium i ból pupy