Wiadomość PlayStation 4K to PlayStation NEO - specyfikacja ulepszonej konsoli

Pytanie o głupotę ze strony jednego z większych złośniko-szkodników, baksleszka, jest przeurocze.

Zrób coś pożytecznego i komuś pomóż w wątku czy coś. Jedyne co robisz to obrażasz wszystkich na około, jakbyś miał 12lat.

Co poradzić, że żyjemy w takich czasach że technika zapiernicza w takim tempie do przodu. Chyba nikt nie przypuszczał, że obecne konsole wytrzymają te 7-8 lat. To i tak dobrze, że wypuszczają PS4.1 a nie PS5

Fett
No gdzie zapiernicza? Od kilku lat postęp technologiczny w dziedzinie grania stacjonarnego stoi praktycznie w miejscu. Gdyby konsole nie były złożone jako pecet ze średniej półki to wytrzymałyby spokojnie te 6-8 lat. Kupno tej wersji konsoli ma już znacznie większy sens niż inwestycja w PS4 na premierę.

Nie sądze, by na początku deweloperzy i Sony zdecydowali się olać taką rzeszę klientów i prędzej to nowa wersja PS4 ucierpi na tym, że projektanci będą celować w platformę mającą 30 milionów użytkowników a nie w jej upgrade, którego póki co jeszcze nikt nie kupił. Dopóki NEO nie zejdzie na rynku w ilości choć 1/3 starszego PS4, nikt nie będzie alienował tak dużej społeczności. Co potem? Nie wątpię, że dojdzie do tego, że najnowsze tytuły wymuszą zakup lepszej wersji, ale ta też do tego czasu stanieje.

Ale póki co nikt normalny nie wydyma grazy przez najbliższe lata, zwłaszcza, ze na NEO skusza się pewnie tylko hardkorowi fani platformy, a zwykły użytkownik, który nawet nie śledzi rynku i kupił sobie PS4 na początku generacji jako odtwarzacz blu-rej i pudełko do zabawy dla dzieciaków, nawet nie będzie sobie dłuższy czas zdawał sprawy, ze coś takiego jak NEO istnieje i nawet nie będzie go zbytnio potrzebował, dopóki nie będzie szukał odtwarzacza UHD :)

To i tak za dużo względem czwórki. To jest po prostu nowa generacja z wsteczna kompatybilnościa

Nowa generacja jest wtedy, gdy gry przestają być kompatybilne na starą konsolę. Tu, chyba, gry będą wydawane tak, że na płytce z grą będzie wersja na obydwie konsole, nie będzie podziału na gry działające na ps4 lub ps4k (neo).

Dawid -> Stanowczo za mały skok sprzętowy na nową generację.

Nowa generacja jest wtedy, gdy gry przestają być kompatybilne na starą konsolę. Tu, chyba, gry będą wydawane tak, że na płytce z grą będzie wersja na obydwie konsole, nie będzie podziału na gry działające na ps4 lub ps4k (neo).
Może nie do końca nowa generacja, ale takie pół generacji na pewno. W końcu na dwie konsole będziemy mieli dwie jednak różniące się wersje gier tyle, że kupowane jako jeden produkt. To nie jest już ten przypadek jak to było w wersjach Slim, gdzie mieliśmy tylko lepiej zrobione pudełko i odtwarzacz.

Też mi się to wydaje dziwne. Znaczne zwiększenie mocy obliczeniowej konsoli by uzyskać 1080p30fps?

Przecież zdecydowana większość gier na ps4 i tak już działa w 1080p30fps.

Z tą "zdecydowaną większością" gier działających w stabilnych 30 klatkach w full HD bym nie przesadzał.

Zawsze dodatkową moc obliczeniową bedą przeznaczać na dodatkowe efekty graficzne. Zawsze tak było i będzie, czy to przy obecnej generacji, czy w przyszłości. Nie trzeba pchać do konsol 60, bo i po co,a to grafika bardziej skusi gracza do zakupu danego tytułu.

dj_sasek - przecież prawdę napisał.

Walker -> choćby Fallout 4 czy the Division mają czasem ostre spadki (sam wczoraj miałem przez parę sekund pokaz slajdów podczas misji w akademii policyjnej), więc słowa o stabilnym framerate są mocno przesadzone.

Testy wydajnościowe wielu tytułów AAA zdają się zaprzeczać tym stabilnym 30 klatkom na sekundę w 1080p. Polecam kanał DigitalFoundry na YT.

Walker -> Dość dużo tych wyjątków od reguły by się znalazło.

Taa Wiedźmin 3, Fallout 4, ostatnie The Division, Hitman oj dużo by wymieniać. Stabilne 30 fps praktycznie nie istnieje w tych tytułach. Nowy Final Fantasy też nie najlepiej sobie radzi i są spadki poniżej 30 fps. Ostatnio twórcy nawet pisali, że celują w 30 klatek na sekundę i jakoś im się to nie udaje...

Kaszanka -> Dzięki za zwrócenie uwagi na literówkę, oczywiście PS4 ma dwa jaguary quadcore na pokładzie. Już poprawione.

Co do takiego bezproblemowego odpalania 4k na PC to nie byłym jednak taki pewien, bo mało kto korzysta z dobrodziejstw tej rozdzielczości na Piecu czy TV, a już na pewno nie w grach. Niemniej - taktowanie i przyspieszenie GPU mają na celu poprawienie przede wszystkim wrażeń z gier, materiały UHD w video jest jedynie dodatkiem.

Może pozostaw co to ma na celu sony, bo są tylko dwie możliwości dla 4k, gry i filmy, więc bynajmniej filmy 4k to nie jest żaden dodatek i to głównie właśnie filmy napędzają 4k, gdyż tv 4k są już bardzo przystępne cenowo.

Większość ludzi ma tv 4k do filmów, nie do gier, więc filmy zawsze będą dominującym czynnikiem, znacznie więcej odbiorców produktu.

Kaszanka -> masz może jakieś statystyki, ile to tych osób ma telewizory 4k i ile to filmów w tej rozdzielczości jest dostępnych lub sprzedawanych miesięcznie (zwłaszcza, jesli mówimy tu o natywnej rozdzielczości, a nie podbiciu obrazka z 1080)?

Bo póki co, mimo bardzo powoli rosnącej tendencji, 4k to jest margines filmowego przemysłu, ludzie nie wymieniają TV gdy pojawi się nowinka technologiczna, niektórzy od 10 lat mają u siebie ten sam TV 40 cali full HD i jeszcze parę lat u nich postoi, póki nie siądzie. Jakoś na matryce 3D nie rzucały się tłumy, właśnie ze względu na niewielką dostępność materiałów dedykowanych, które sprzedawałyby tego typu telewizory i na razie podobnie jest z UHD - minie spokojnie parę lat (o ile w ogóle cały szał na 4k nie okaże się chwilowa modą i za dwa lata nie pojawi się Hiper Duper Ultra 162 K) zanim w ogóle nowa rozdzielczość zostanie zaadaptowana wśród ogółu odbiorców, a nie bandy technologicznych onanistów, którzy do swoich 80-calowych OLEDów podpinają złote styki z rubinową końcówką optyczną, całowaną przed instalacją przez japońskie dziewice z Okinawy, dzięki którym (stykom, nie dziewicom) da się dojrzeć roztocza na nosie muchy i usłyszeć najmniejszą niedoskonałość miksu audio w zestawie 15.3 z dodatkowym subwooferem z drewna tysiącletniej sekwoi.

Hydro2
Tak tylko jest w twojej główce, masz fałszywe przeświadczenie, to są bzdury.

To udowodnij, ze się mylę, misiaczku. Wiem, że sprzedaż telewizorów 4k rośnie, ale procentowy udział w całym rynku to jest nadal margines i jeszcze przez parę lat tak będzie, dopóki 4k nie stanie się obowiązującym standardem, a nie ciekawostką dostępną tylko z paru wybranych źródeł.
http://www.ceatec.com/report_analysis/en/ra_130729.html

Tak tylko jest w twojej główce, masz fałszywe przeświadczenie, to są bzdury.
Łał, błyskotliwa i elokwentna odpowiedź. Poparta wyliczeniami i odniesieniami do statystyk i źródeł. Brawo ty.

@Hydro2

Tak tylko jest w twojej główce, masz fałszywe przeświadczenie, to są bzdury.

@Yoghurt
@Yoghurt

Tamto nie było do ciebie, edycji mi nie zapisało.

Ale co do twojej opinii.

Nie mam statystyk, tak jak ty nie masz na swoje twierdzenia, i tu [edit] bo skoro tak pieszczotliwie się do mnie zwracasz, czemu ja mam udowodnić, a nie ty?

Mam za to logikę po swojej stronie, nie mówię, że ludzie celowo zmieniają na 4k dla filmów, ale cena 4k prawie się zrównała ze zwykłym 1080.

I jeżeli już ktoś bierze 4k tv, to liczy głównie na filmy/seriale, a do gier to trzeba wydać 2 razy tyle co na tv 4k by na nim zagrać w takiej jakości i to tylko na PC, jeszcze trzeba się znać i kombinować, a sprzedaż gier AAA na pc wiemy jaka jest, ta garstka się nie liczy.

Może i materiałów 4k nie ma za dużo, a głównym ich źródłem jest na teraz YT, ale to i tak jest popyt rzędami większy niż na gry pc 4k.

Zawsze tak było, jest i będzie.

Nawet na torrentach filmy i muzyka leją popularnością gry pc kolosalnie.

3D to zupełnie inna sprawa, kwestia opcjonalna i niewygodna, a 4k to naturalny kierunek w tv/bluray i ewolucja na drodze której tylko stoi czas.

Po za tym 4k tv to opcja wiązana z HEVC i wreszcie jakiś ruch na rynku prawdziwych matryc 10 bit, co po prostu popularyzuje znacznie obniżenie wielkości materiału przy zachowaniu tej samej jakości.

Gry pc nigdy nie będą głównym motorem napędowym w tv.

@koobun

To jest tak oczywiste i logiczne, że nawet nie wiem po co mam to komentować, przecież to wie chyba każdy, no to może niech on udowodni, że więcej kupuje by grać w 4K na pc niż po prostu dlatego, że potrzebują nowego tv, do filmów i seriali.

Czemu ja mam udowadniać jak to on jest w błędzie.

Gościu on żyje w nierealnym świecie jakimś, gdzie bez oculusa nikt już nie gra. Nie traktuję go poważnie.

Nie wierzysz, to idź do marketu i zrób ankietę albo jak znasz jakiegoś kierownika to ci powie jak wygląda sprawa.

Ale to są oczywistości, granie na pc nigdy nie napędzało technologii tv, 3D też nie napędziło.

kaszanka9 -->
Nachrzaniłeś z edycją i się porobiło.
O tym, że Hydro jest odklejony od rzeczywistości oczywiście wiem. Ja już nawet nie próbuję z tym typem dyskutować.

Oczywiście jako konsola przenośna ;)

A teraz wyraź sobie sytuację, że na starym ps4 30 fps w mp, na nowym 60 fps, dlatego nie ma co wierzyć w plotki, taka sytuacja jak ta byłaby niedopuszczalna i nie da się jej w żaden sposób rozwiązać, zawsze jedna grupa będzie poszkodowana.

Tak się kończy konsolowy sen.

Ha ha, ale zabawne, to właśnie posiadacze słabej maszynki, zwanej potocznie konsolą do grania (ponoć) aka ps4 dostają orgazmu, że może wreszcie będzie coś lepiej.

"PCMR dostaje orgazmu" - co?! PCMR ma w poważaniu te całe konsole, PCMR, jak sama nazwa wskazuje gra na PCcie, więc czemu mieli by się jarać konsolą? To właśnie konsolowcy dostają orgazmu, że wreszcie konsola będzie miała szansę zbliżyć się jakościowo do PCta. Ja jako PCtowy gracz patrzę na te całe konsole z boku - nie robi mnie kompletnie, że wydają lepszą wersje konsoli, na moim PCcie i tak gry chodzą i wyglądają bardzo dobrze. Nawet jak by gry na tej nowej konsoli miały by być ładniejsze niż na moim PC (chociaż w to szczerze wątpię) to i tak tej konsoli nie kupię - wolę swój "piecyk".

nie narzekam, u mnie WSZYSTKO chodzi na maxa :)

Jak ci działają the Last of Us i Uncharted na takim wypasionym sprzęcichu? Nie za mało RAMu?

Shado -> Oczywiście, ze exów na PC jest więcej (zwłaszcza, że "ekskluzywnego" badziewia na grinlajcie, kikstarterze i patreonie wychodzi dziennie tyle, co wszystkich gier na konsole razem wziętych przez cały okres ich bytności), ale co to zmienia? Wyliczanie eksów w dobie multiplatformowości i coraz bardziej szerzonego growego ekumenizmu (cross-platform Microsoftu, większość AAA wychodzące na wszystkich platformach i tak dalej) zupełnie mija się z celem, ale tak samo sensowne jest chwalenie się 60 giga ramu i ośmioma tytanami w SLI chłodzonymi kosmiczną próżnią, zasilanymi tętentem kopyt jednorożców. Przyjdzie kiedyś taki czas, gdy wszyscy będziemy trzymac się za ręce i śpiewac kumbaja przy ognisku grając w produkcje Naughty Dog na PC i konsoli Sony, ale na razie trzeba pogodzić się z faktem, że PC ma niezaprzeczalną przewagę sprzętową (zwłaszcza, jak kogoś stac na dopieszczenie bebechów), a konsole dalej mają swoje ekskluzywne marki, niedostepne na PC. I najlepiej skupić się na kilku platformach jednoczesnie i cieszyć sie z jak największej ilości zajebistych tytułów, zamiast budowac sobie murki i bastiony sprzętowe, by cicho w kącie uprawiać samogwałt patrzac na tabelki ze specyfikacjami.

zauważ ze konsola to tani sprzet ;) złóz kompa za 1000 zł i zdziłaj to samo co konsola

Phil Spencer już od dawna mówił o podobnej możliwości i wtedy wszyscy pukali mu do głowy. Tak więc kwestia zaprezentowania mocniejszej wersji Xboksa jest tylko kwestią czasu. Mam tylko nadzieję, że nie będzie ona już na starcie dużo gorsza od konkurencji, tak jak było to w przypadku wersji podstawowych. W końcu konkurencja napędza biznes...

Tak swoją drogą, cały czas czekam na przeniesienie większości bibliotek Neo Geo i CPM na którąś z konsol. Byłoby przy tym rozrywki na całe miesiące bez potrzeby dopalenia sprzętowego (choć i tak odezwałyby sie głosy "Łeeee, nie chcemy rematerów!").

Tak, wiem, ze jest mame. Ale ja to chcę AvP na telewizorze :)

Komu sprzeda? Choćby ludziom, którzy kupują konsolę kilka lat po premierze żeby przejść sobie Exy i sprzedać ją w pi... . Jakoś PS3 ludzie spokojnie sprzedawali jak wchodziła PS4.

Tyle że konsola kosztuje tyle, co samo porządne gpu.

Dokładnie, a karta za 1500 i tak nie wyświetli 60 FPS na Ultra w niektórych grach, chociażby Division czy nowy NFS.

Taka najladniejsza gra tej generacji UNCHARTED 4 ktory oczywiscie zjada wszystkie gry graficznie na pc , jakos chodzi w stabilnych 30k/s bo to ND a nie lamowata firma jak EA .

Jeszcze nie chodzi, dlatego przesunięto premierę, by popracować nad tym, aby chodziła. Doceniam Naughty Dog za dbałość o szczegóły i doszlifowywanie swoich tytułów niemal do perfekcji ale nie zaklinajmy rzeczywistości - obie platformy już na starcie były po prostu słabowite i skonczyły się czasy, gdy to konsole wyznaczały nowe granice i osiągi podzespołów, do których dążyły PC, jak za czasów SNESa czy PS1 i PS2 a i nawet X360 i PS3 faktycznie na starcie miały bardzo dobrą specyfikację.

Tymczasem obecna generacja od samego początku mogła się równać ze średniej klasy piecami i na nikim nie robiła wrażenia, stąd te wieczne wołanie graczy o liftingi podzespołów i psioczenie, że nie ma efektu "wow", jest ewolucja zamiast rewolucji. Mnie to akurat na rękę, bo nie nadążam za wyścigiem zbrojeń, jaki się odstawia w bastionie PCMR i dzięki lekkiej stagnacji na rynku gra mi się wciąż przyzwoicie na Nvidii 760 oraz PS4, ale nie zmienia to faktu, że PlayStation (nie wspominając o Klocku) to nie jest żaden cud technologiczny, na którym wszystko działałoby jak należy, gdyby nie lenistwo deweloperów, bo z pustego i Salomon nie naleje i pewnych rzeczy na takich podzespołach się po prostu zrobić nie da, jakby się ten biedny programista z grafikiem nie starali.

Yougurth

Mam smutną wiadomość. Im lepsza grafika, tym droższa produkcja gry. PS4 wyznacza moim zdaniem granice poziomu grafiki na lata (o ile oczywiście nie wyskoczy ktoś taki jak Crytek w 2004 z Far Cryem, czyli debiutujące studio, które pozamiata wszystkich). Biorąc pod uwagę ilość exclusivów w stosunku do ilości remasterów, remaków i wersji HD widzimy co się wydawcom naprawdę opłaca.

Mastergierek

Order 1886 też przed premierą był naj.

Nie jest, bo ja nie piszę o granicy technologicznej, tylko opłacalności finasowej. Co nam po 4k, skoro gry będzie się pisać tak, żeby dobrze wyglądału w 1080 p?

Ruchy z windowsem 10 sugerują pójście w ekosystem, a nie zabawę z konkretnym hardwarem.

Microsoft już jakiś czas temu ustami Phila Spencera "chlapnął" o możliwości zastosowania lepszych podzespołów, zamiast tworzenia kolejnych generacji konsol. A to oznacza, że również MS od dłuższego czasu pracował nad podobnym rozwiązaniem i jego ujawnienie jest tylko kwestią czasu...

Konsola za 1000 dolarów nie będzie produktem masowym. A im wyższa wydajność, tym wyższa cena.

To jest raczej wynik tego, ze PS3 przez pierwsze pare lat pozostawało za klockiem 360 mocno w tyle pod względem sprzedaży, bo trójka była za droga jak na konsolowe standardy i miała podzespoły, które utrudniały deweloperom pracę. Dlatego do PS4 wrzucono bebechy, z którymi każdy projektant miał styczność i wie, co potrafią, a jednocześnie nie zarzynały portfela konsumentów i nie sprawiały, ze Sony traciło na kazdym sprzedanym egzemplarzu zyliarda Jenów, więc osiągnięto kompromis ceny do jakości. Problem w tym, ze standardy jakościowe poszły do przodu szybciej, niż Sony mogło się spodziewać.

Problem w tym, ze standardy jakościowe poszły do przodu szybciej, niż Sony mogło się spodziewać.

Czyli w obu moich teoriach jest ziarenka prawdy.

Ale tak było zawsze z konsolami. To były zabawki, które oferowały fajną zabawę. Fakt, PS2 czy X360 kopały po dupsku ówczesne PC ale same konsole zawsze się kupowało głównie dla gier nie dla sprzętu. Nie wiem skąd ta nagła wojna na klatki i wydajność w tej generacji na konsolach. Shadow of the Collosus kopał w zadek i mało kto patrzył, że gra momentami spadała do 15 klatek.

Podejrzewam, że większość nadal ma to gdzieś. Pewnie nawet nie wiedzą, co to framerate.

Podejrzewam, że większość nadal ma to gdzieś. Pewnie nawet nie wiedzą, co to framerate.

Gdyby tak było to Sony nie pracowało by nad ulepszoną wersją PS4.

Dowiemy się, jak zobaczymy słupki sprzedaży.

Gdyby tak było to Sony nie pracowało by nad ulepszoną wersją PS4.

Ja tam widzę tylko plotki, gdzie masz oficjalną wypowiedz sony?

Ja tam widzę tylko plotki, gdzie masz oficjalną wypowiedz sony?

Serio? Wczoraj się urodziłeś czy tylko tak udajesz że nic nie wiesz.
Przecież plotki dotyczące nowej wersji PS4 pojawiają się w sieci średnio co kilka dni już od conajmniej trzech tygodni, więc bardzo wątpliwe jest to że ktoś bez powodu puszcza do sieci przecieki które w większości pokrywają się ze sobą.

Nie no, sprzedaż PS4 zaskoczyła nawet samo Sony, które mocno biedowało od paru dobrych lat. Sprzedaż telewizorów to jest pewnie jedna z motywacji, bo coś w końcu musi sprzedawać nową rozdzielczość (mimo, ze Kaszanka twierdzi, ze 4k to jest własciwie już standard i tylko wsiury z podkapracia dalej siedza na 1080), problem w tym, ze produkty Sony w tym segmencie do najtańszych nie należa ;)

Ani filmów 4k, ani telewizji 4k, ani gier za bardzo, bo ile jest dość mocnych pc?
Cuś ten standard mało ma contentu

Ale kaszanka jest specyficzny.

I co ci to da, jak cienie będą nieostre, a tekstury rozmyte? ME to zacna gra, ale stara. Quake'a też się w 4k odpali, ale ładniejszy od tego nie będzie.

Nikt nie kazał mu się później z tego pomysłu rakiem wycofywać.

Poza tym, M$ przymierza się raczej do czegoś na kształt Steam Machines niż tego co chce zrobić Sony.

Nie wycofywać się, tylko prostować błędne interpretacje, które zafundowała nam większość serwisów branżowych. Moim zdaniem Spencer miał od początku na myśli dokładnie to, co teraz ujawniło SONY. A anonsowana przez niego Universal Windows Platform nie ma nic wspólnego z porażką, jaką okazały się Steam Machines. Chodzi o wspólną architekturę pecetów oraz konsol z rodziny Xbox, a także bezproblemowe działanie starszych gier na nowszych wersjach konsoli (jak to jest w przypadku pecetów).

Smakosz geniuszu, to że ktoś woli jedną konsolę od drugiej nie czyni go od razu fanbojem.

A ja mam pc, cztery konsole i żonę. I etat. I samochód. A mój tata pobiłby waszego tatę.

Myślałem, że na new 3ds wydano tylko port Xenoblade Chronicles. Jaki jest drugi tytuł?

Martius_GW -> The Binding of Isaac: Rebirth, też tego nie wiedziałem do dziś. Oczywiście w zestawieniu 3DS i New 3DS, bo wiadomo, pierwsza gra to port z Wii, druga z PC.

Co ciekawe N postanowiło wydać też gry ze SNESa tylko na New 3DSa (The Legend of Zelda: A Link to the Past, Super Metroid i kilka innych).

Myślałem o tym samym. Jednak nie wiem, czy dla takich pierdołów warto bawić się w sprzedaż.

Update nie jest obowiązkowy. Nie podoba się, to zostajesz na starych śmieciach i tyle :)

Chyba GOL ostatnio mało kasy z wyświetleń ma to próbują podbić statystyki.

Sam wybrałem X1 w lipcu zeszłego roku, ze względu na abonament EA Access oraz gry dodawane do Xbox Live ;)

I czasami ma wyraźne spowolnienia. Poza tym 60 fps widać na najnowszych telewizorach, gdy ustawisz opcje obrazu.