Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: NATO. Potęga militarna i nasza opoka.

19.02.2015 10:42
1
cent15
2
Chorąży

NATO. Potęga militarna i nasza opoka.

Niemieckie media w ostatnich miesiącach wielokrotnie donosiły o niskiej gotowości wojsk swojego kraju do działania. Bundewehrze brakuje pieniędzy na remonty, części zamienne i paliwo. Najnowszą aferę wywołało odkrycie, że oddział grenadierów pancernych udał się na ćwiczenia sił szybkiego reagowania NATO z kijami od mioteł zamiast karabinów maszynowych.

[link]

19.02.2015 11:55
2
odpowiedz
zanonimizowany486144
68
Generał

stan współczesnej niemieckiej armii urąga militarnym tradycjom tego kraju - zresztą, poczytajcie o pomysłach niemieckiej MON. Nasza politruk Szubińska wysiada.

19.02.2015 12:28
wata_PL
3
odpowiedz
wata_PL
205
Ogniomistrz

Amerykanie posiadaja rakiety ktore moga odpalic ze statku lub samolotu zasieg podany mediom 360km oczywiscie zawsze podaja zanizone, jesli wystrzelii by 80% i tylko 50% trafi w cel moga zniszczyc cala flote rosyjska i chinska.Jeslu w chodzi w gre konflik bez urzycia broni strategicznej nuklarnej usa nia ma sobie rownych nie sadze bysmy byli zagrozeni.Gorsza sprawa ze ruscy maja atom i taki prewencjny atak na warszawe moglby spowodowac strach i brak zgody usa na wtracanie sie do konfliktu.

19.02.2015 12:32
ilprincipino
4
odpowiedz
ilprincipino
65
Senator

usa nia ma sobie rownych nie sadze bysmy byli zagrozeni

widze tu brak logiki

19.02.2015 12:51
5
odpowiedz
zanonimizowany1067775
2
Pretorianin

link bez http albo daj gdzieś spacje

19.02.2015 12:54
secretservice
6
odpowiedz
secretservice
55
Generał

Daj nam Panie Boże kiedyś taką zapaść, jaką ma armia niemiecka. Poza tym mają Auxiliary Legion po drugiej stronie Odry, który zawsze da im nieco czasu.

19.02.2015 13:03
wert
7
odpowiedz
wert
204
Kondotier

Niemcy przy swojej gospodarce mogą odtworzyć armię w ciągu paru lat do poziomu takiego, że będziemy znowu płakać jaka to ona za silna jest i że pewnie na nas się szykują.

19.02.2015 14:42
dasintra
😜
8
odpowiedz
dasintra
196
Zdradziecka morda

Niemcy przy swojej gospodarce mogą odtworzyć armię w ciągu paru lat do poziomu takiego, że będziemy znowu płakać jaka to ona za silna jest i że pewnie na nas się szykują.

ten slogan stracił aktualność w latach dziewięćdziesiątych.

19.02.2015 15:00
9
odpowiedz
zanonimizowany561661
45
Senator

Armia Niemiec oto pod względem indeksi firepower to 8 armia na świecie
http://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=Germany

19.02.2015 15:26
10
odpowiedz
zanonimizowany486144
68
Generał

^ liczby mają znaczenie, ale nie one decydują o sprawności armii.

19.02.2015 15:41
wilqu
11
odpowiedz
wilqu
183
Wilk medyczny

Soul -> Polska jest 19 a Ukraina niewiele niżej bo 25 i doskonale ostatnio widać jak sprawne jest ukraińskie wojsko.Papier to jedno, rzeczywistość to inna sprawa

19.02.2015 15:58
Belert
12
odpowiedz
Belert
182
Legend

Soul: Twoja wiara w slowo pisane jest dosc oniesmielajaca.
Zaniemówiłem.
Papier wszystko przyjmie.
Polska armia jest g... warta przezarta rakiem nepotyzmu i zatrzymala sie w rozwoju mentlanym w w 1950 r.Polskie lesne dziadki bylby kompletnie bezradne .A mamy ich sporo , cale tabuny wysokich ofcierow ktorzy widzieli poligon gdzies kolo 1960 a wieksza akcja to stan wojenny.
Obawiam sie ze gdyby pare zielonyc ludzikow przekroczylop granice to musielibysmy dzownic do amerykancow zeby cos zrobili bo nikt by sie nie odwazyl podjac decyzji.Jakiej kolwiek.Nawet tej w stylu : ratuj sie kto moze- 5 ruskich z bronia przekroczylo granice.
Obawiam sie ze polski rzad i sejm z rodzinami nastepnego dnia juz by rzadzil z Berlina .
NIe poradzilibysmy sobie lepiej niz ukraincy, sprzetu troche mamy ale jaj juz nie .Nie wspominajac o infiltracji polskiej armii przez GRU i FSB.
Ze o wywiadzie nie wspomne .O kontrwywiadzie nie wspomne juz z litosci.

19.02.2015 15:59
13
odpowiedz
zanonimizowany561661
45
Senator

Ja wiem że jesteście mądrzejsi od wszystkich.

19.02.2015 16:02
Belert
14
odpowiedz
Belert
182
Legend

Nie Soul.
Martwimy sie .Mam sporo lat .I martwie sie , mailem nadzieje ze umre w wolnym kraju skoro sie wychowalem w niewoli, ale teraz to juz nie jestem tego taki pewny .

19.02.2015 16:06
15
odpowiedz
zanonimizowany23874
136
Legend

Belert - w KAZDYM watku o stanie naszej armii rzucasz takie brednie, ze wszyscy dookola pukaja sie w glowe. A ty tylko czekasz na kolejny watek, gdzie mozesz znowu napisac cos durnego. Kontrargumentow juz nie mam ochoty podawac - przeczytaj te co zostaly ci podane w ostatnich 2 latach, moze w koncu dotrze do tej lepetyny, chociaz w to szczerze watpie. Twoja wiedza o naszej armii zatrzymala sie w kazdym badz razie gdzies w okolicach lat 20stych zeszlego wieku.

19.02.2015 16:07
16
odpowiedz
zanonimizowany561661
45
Senator

Belert --->
nadzieje ze umre w wolnym kraju skoro sie wychowalem w niewoli
To jest niepoważne i obraźliwe to co piszesz ponieważ sugerujesz ze Polska nie jest wolnym państwem.

19.02.2015 16:10
wysiak
17
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

Oczywiscie, ze za PRLu nie byla wolnym panstwem - teraz zreszta tez nie jest w pelni wolna, skoro obce prawa stoja wyzej, niz jej wlasne.

19.02.2015 16:15
18
odpowiedz
zanonimizowany561661
45
Senator

wysiak ---> idąc tym tokiem myślenia to nigdy nie była wolna bo Królów też mieliśmy z importu. Więc trzeba pozbyć się żydów, niemców, cyganów, rudych i cyklistów, zerwijmy wszelkie umowy państwowe, wypowiedzmy wojnę Rosji i wtedy będziemy wolni?

Kiedy Polska będzie wolna?

19.02.2015 16:20
wysiak
19
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

Kiedy Polska będzie wolna?
Wtedy, kiedy bedzie mogla samodzielnie decydowac o tym, co sie wewnatrz niej dzieje, jakie wewnatrz niej obowiazuja prawa i podatki, z kim zawiera jakie sojusze, i tak dalej, itp. Aktualnie tego nie moze, za PRLu tez nie mogla.

19.02.2015 16:39
20
odpowiedz
zanonimizowany486144
68
Generał

Ja wiem że jesteście mądrzejsi od wszystkich

najlepiej sytuację wewnątrz armii znają ci, którzy w niej służą - warto więc poczytać, co mają do powiedzenia wojskowi - nie politycy w mundurach, ale pancerniacy, oficerowie marynarki, inżynierowie lotnictwa etc.

19.02.2015 17:27
21
odpowiedz
anymous
68
Generał

Kiedy Polska będzie wolna?

Kiedy Kaczafii będzie u władzy!

A na serio to nie wierz we wszystko co czytasz. Armia ukraińska na papieże tez wyglądała imponująco. 106 tyś. osób, 730 czołgów, 160 samolotów. I co? I gówno?

19.02.2015 17:58
wert
22
odpowiedz
wert
204
Kondotier

wysiak ---> czyli zgodnie z Twoją definicją i moją interpretacją jesteśmy wolnym krajem.
Sami zadecydowaliśmy, większością głosów, żeby wprowadzić u nas przepisy jakie obowiązują tez w innych krajach i być w strukturach międzynarodowych w których są też inne kraje. Na tym polegał nasz wolny, demokratyczny wybór. To, że się nie zgadzasz z nim to nie znaczy że jesteśmy zniewoleni tylko, że jesteś w mniejszości.

19.02.2015 18:08
.:Jj:.
23
odpowiedz
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    

wert=> nie wytłumaczysz.

Sam widziałem jak komisarze z UE parę lat temu jeździli po okolicznych wsiach i rozstrzeliwali eurosceptyków.

19.02.2015 18:38
wysiak
😊
24
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

wert --> Absolutny brak logiki - to, ze o czyms sam zdecydowales, nie znaczy w zadnym swiecie - a na pewno nie w tym, w ktorym zyjemy - ze konsekwencje tego wyboru nie maja miejsca. Jesli sam zdecydujesz o wzieciu pozyczki u lichwiarza, to nie znaczy, ze nie musisz jej zwrocic z odsetkami; jesli sam przykujesz sie lancuchem do kaloryfera i wyrzucisz kluczyk od klodki, to nie znaczy, ze tak naprawde nie jestes przykuty; jesli sam zdecydujesz zeby twoim kontem w banku dysponowal sasiad i dasz mu swoja karte bankomatowa i pin, to nie znaczy, ze sam nadal decydujesz o wszystkich pieniadzach jakie tam trzymasz; dokladnie tak samo jesli panstwo (lub raczej czesc jego obywateli) samo zdecydowalo, zeby pozbyc sie czesci suwerennosci, to nie znaczy ze nadal jest suwerenne. Przeciez to elementarne.

19.02.2015 18:47
.:Jj:.
👍
25
odpowiedz
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    

Z Unii, NATO ani jakiejkolwiek innej organizacji po wstąpieniu nie można wyjść do końca świata (tj. Sądu Bożego), więc ja się zgadzam!

19.02.2015 19:01
wert
😊
26
odpowiedz
wert
204
Kondotier

wysiak ---> tylko idąc tą drogą pytanie czy ktokolwiek kiedykolwiek jest wolny. Przecież idąc do sklepu po drodze co najmniej parę razy rezygnuję z części wolności, a w sklepie to już zupełnie jestem zniewolony. :)

Tak samo przecież z krajami - czy jakiś kraj jest w pełni wolny w naszym świecie i czy będzie do czasu aż nie powstanie jedno wielkie państwo - Federacja Ziemi :)

19.02.2015 19:08
wysiak
😊
27
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

wert --> Nie wiem w jaki niby sposob jestes zniewolony w sklepie, ale spoko, skoro tak sie czujesz. A czy ktokolwiek kiedykolwiek podpisuje kontrakt na nieznanych do konca i mozliwych w kazdej chwili do zmienienia przez druga strone warunkach, na czas nieokreslony bez przewidzianej mozliwosci zerwania?
Poza Jj'em oczywiscie, bo on niechybnie by sie zgodzil i chetnie podpisal.

19.02.2015 19:08
28
odpowiedz
Lutz
173
Legend

[26] Irlandczycy nie byli pewni swojej wolnosci. Ale pytano ich dopoty, dopoki sie nie zdecydowali

19.02.2015 19:43
.:Jj:.
😊
29
odpowiedz
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    

Ja się zawsze wszędzie podpisuje z wielką chęcią.

19.02.2015 20:37
Silveria
30
odpowiedz
Silveria
148
Generał

kiedyś też mieliśmy 'sojusz' z angolami i żabojadami i gówno z tego wyszło jak nas wąsacze z obu stron najechali. Powinniśmy przede wszystkim liczyć na siebie i wzmacniać armię nie ogladając się na innych. Jestem sceptykiem i nie bardzo chce mi sie wierzyc, ze otrzymalibyśmy KONKRETNĄ pomoc,gdyby ruskie nas najechały. Po co kraje bałtyckie i Polska zostały przyjęte do NATO? Bo to dobry bufor dla zachodu

20.02.2015 00:46
Herr Pietrus
31
odpowiedz
Herr Pietrus
224
Ficyt

bufor to jest tak czy inaczej - chyba, że zakładasz, że polska wspólnie z Rosją w jakimś hipotetycznym konflikcie ruszyłaby na Berlin.

ale co do polskiej armii - nie jest chyba ani tak dobrze jak twierdzi Soul, ale liczę, że również nie tak fatalnie, jak twierdzą inni. Choc na pewno powinno być znaaa(a)cznie lepiej.

Swoją drogą - niby Ukraina pokazuje, gdzie ten ranking można sobie wsadzić kiedy przechodzimy do praktyki, ale z drugiej strony - oni nie maja czym walczyć (mówi się o dostawach broni) czy nie chcą?
Bo tymi czołgami i samolotami faktycznie mogliby w teorii rozjechać separatystów, no, nie bez sporych strat, ale jednak...

20.02.2015 00:48
mohenjodaro
32
odpowiedz
mohenjodaro
109
na fundusz i prywatnie

Gdyby na przykład w październiku 2013 roku ktoś zapytał mnie czy Rosja weszłaby na Ukrainę, anektowała Krym i rozpoczęła inwazję, powiedziałbym zapewne: nie.

Ale też gdyby ktoś opisał mi taki scenariusz i zapytał czy NATO by zareagowało w tej sytuacji, wielkimi literami odrzekłbym: NIE!

No bo czemu miałoby to zrobić, skoro Ukraina nie jest członkiem sojuszu.
Moim zdaniem reakcja NATO w zaistniałej sytuacji i tak jest mocniejsza niż ktokolwiek mógłby się spodziewać, co tylko w czytelny sposób sygnalizuje, że Sojusz poważnie traktuje swoje zobowiązania.

20.02.2015 04:33
Silveria
33
odpowiedz
Silveria
148
Generał

konfliktem na Ukrainie powinna zająć się ONZ, ale niestety ironia losu (czyt. Prawo veta Rosji) sprawia, że ta organizacja jest kompletnie nieprzydatna

20.02.2015 06:00
Belert
34
odpowiedz
Belert
182
Legend

Herr Pietrus : w temacie Ukraina .... napisalem tresc moich rozmow ze znajomymi polkmi mieszkajacymi we lwowie .
Oni tam chlopie wszystko rozkradli.
Jak cie biora do branki to musisz sobie kupic buty i lepiej zeby rodzina wykosztowala sie na helm.Dluzej pozyjesz.

20.02.2015 08:17
35
odpowiedz
Grzesiek23
6
Centurion

@Longwinter
Kiedy Polska będzie wolna?

Kiedy szadoki się obudzą, przestaną słuchać i czytać brednie, które im się wszędzie podaje.

http://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=Germany

Jak widać, życie to nie cyferki i nie World of Tanks.
Obudź się w końcu i zrozum to.

I tak, jak wysiak napisał - Polska nie jest w pełni wolnym krajem.

20.02.2015 08:18
dasintra
36
odpowiedz
dasintra
196
Zdradziecka morda

Longwriter --> Armia Niemiec oto pod względem indeksi firepower to 8 armia na świecie

Nie sądziłem, że ktoś jeszcze podpiera się pseudo-rankingami z tego portalu (GFP). Sprawdziłeś może kto według niej panuje nad ocenami?

20.02.2015 11:33
ilprincipino
37
odpowiedz
ilprincipino
65
Senator

Belert --->
nadzieje ze umre w wolnym kraju skoro sie wychowalem w niewoli
To jest niepoważne i obraźliwe to co piszesz ponieważ sugerujesz ze Polska nie jest wolnym państwem.

To jest niepowazne i obrazliwe, ze zyczysz Belertowi szybkiej smierci. Jak przeczytasz ze zrozumieniem swoj wpis i dwa wpisy Belerta to zrozumiesz o co mi chodzi. Kazdy zdrowo myslacy czlowiek zrozumie jego wpisy w ten sposob, ze obawia sie zdolnosci naszej kochanej armii (i slusznie) w razie ataku i okupacji naszego kraju przez obce panstwo.

20.02.2015 11:59
Trael
38
odpowiedz
Trael
226
Ja Bez Żadnego Trybu

konfliktem na Ukrainie powinna zająć się ONZ, ale niestety ironia losu (czyt. Prawo veta Rosji) sprawia, że ta organizacja jest kompletnie nieprzydatna

Na tym cały dramat tej organizacji polega. Że zwykle są nieprzydatni :)

20.02.2015 12:20
secretservice
39
odpowiedz
secretservice
55
Generał

Zrozumcie, bo być może jeszcze nie wiecie - armia to wy. Być może ojczyzna będzie na tyle łaskawa, że wyposaży was nie gorzej niż Taliban swoich bojowników, stary AKM bez optyki, może jakiś sort mundurowy - na więcej jednak bym nie liczył.

20.02.2015 12:44
dasintra
😜
40
odpowiedz
dasintra
196
Zdradziecka morda

Zrozumcie, bo być może jeszcze nie wiecie - armia to wy.

szczęśliwie nie wszyscy

Forum: NATO. Potęga militarna i nasza opoka.