Tak sobie czytam i śmiech pusty mnie ogarnął. Mają ułańską fantazję i trzeba przyznać, zawsze mieli. Ale kontaktu z rzeczywistością niewiele.
Ale co w tym jest takiego smiesznego? Toz to calkiem tanio, tyle +/- sie zaplaci za paliwo, jadac taka trase samochodem - a pociagiem i szybciej, i wygodniej..
Ale o co ci chodzi? Płacisz dokładnie tyle jakbyś obecnie pojechał tą trasą Inter City. Rozumiem, że chciałbyś pojechać Pendolino w cenie Tanich Lini Kolejowych?
I kto tu jest śmieszny :)
Kanon --> Przyjmujac odleglosc ok 300 km, spalanie 8l/100, cena paliwa 5.5pln/l = ~130PLN. Jasne, moze wyjsc "troche taniej", mozna jezdzic dieslem, itp, ale jakby nie patrzec cena zblizona. I duzo tansza, niz podobne przejazdy w Europie, na pewno niz w Niemczech albo UK (tyle to mnie tu kosztuje bilet za 60km pociagiem z Reading do Paddington - przeciez mieszkales w UK, powinienes wiedziec).
Nie wiem dlaczego w Polsce pokutuje ciagle przekonanie, ze pociagi sa z zalozenia "tanim srodkiem komunikacji" (chyba wziete z czasow PRL i smierdzacych, rozklekotanych wagonow PKP) - wszedzie indziej pociagi maja byc przede wszystkim szybkie i wygodne, to miejsce, gdzie mozna sobie spokojnie usiasc i odpoczac lub popracowac (czego nie daloby sie zrobic jadac autem, wiec dodatkowa oszczednosc czasu, a w porownaniu do latania odpadaja np przeprawy przez lotniska).
Wysiak - to zależy jaki brytyjski pociąg się porównuje - niektóre ponoć wychodzą tyle samo za km.
Generalnie widze że ten projekt pendolino ma ręce i nogi.
Będą jeździć często i szybko, w rozsądnych godzinach.
Wysiak, nie wiem skąd u Ciebie przekonanie, że u nas w kraju, pokutuje jakoby przekonanie, ze pociagi sa z zalozenia "tanim srodkiem komunikacji". Pociągi w Polsce nie są tanim środkiem komunikacji, dużo tańsza jest komunikacja autobusowa. Pociągi nie dość, że nie są tanie, to są niepunktualne, wagony są zasyfiałe a obsługa nieudolna i zazwyczaj, choć zdarzają się wyjatki są to buraki bez kultury i kompetencji. Projekt Pendolino, to zresztą jedna wielka kompromitacja, wie o tym każdy kto śledził jego przebieg.
http://extrapolska.pl/ludzkie-gadanie/1950-pendolino-na-slepym-torze
http://wgospodarce.pl/informacje/14240-kolejna-kompromitacja-z-pendolino-nie-miesci-sie-na-torach
Wysiak
Nie do końca jest taka sama cena, bo dla Polaków wydać ponad stówę to nie to samo co dla Ciebie te dwadzieścia pięć funtów.
Jakiekolwiek porównania PKP z brytyjskimi przewoźnikami, to jest ponury żart, taka prawda. Swoją drogą, kocham brytyjską kolej :)
Wysiak - jadąc na trasie krk-wawa ostatnio średnie spalanie wyszło mi jakieś 5.5l/100km (diesel). To w zaokrągleniu wyszło mi jakieś 100zł. Z tym, że jechałem w dwie osoby więc wyszło nam po 50zł :) A zawsze można wziąć jeszcze kogoś np. za pośrednictwem BlaBlaCar i wtedy wychodzi jeszcze taniej.
Ewentualnie, można znaleźć kogoś kto jedzie do warszawy za pośrednictwem BlaBlaCar i się z nim zabrać :) Taniej i wygodniej - bo zazwyczaj można liczyć na podwózkę pod same drzwi. A tak to jeszcze dochodzi opłata za komunikacje miejską lub taksówkę w obu miastach.
Pytanie ile Pendolino będzie jechał taką trasę. Samochodem trzeba liczyć 4-5 godzin. Teraz podróż pociągiem trwa od 4 nawet do 6 godzin (zakładając, że nie ma opóźnień). Jeżeli Pendolino szybciej pokona tą trasę, to dla kogoś dal kogo ważniejszy jest czas niż pieniądz może się okazać to bardziej opłacalne. Z tym, że nie wiem czy te 130zł są warte tego czasu. No i dodatkowy fakt, że z domu do dworca i później z dworca do punktu docelowego też się później trzeba przemieścić... Ja jednak wole samochód
Na BlaBlaCar przejazdy na trasie Kraków-Warszawa to koszt około 30-40 zl
Kanon -->
Jakiekolwiek porównania PKP z brytyjskimi przewoźnikami, to jest ponury żart, taka prawda.
Dobry zart, i wcale nie ponury, a bardzo smieszny, bo akurat angielskie koleje sa niestety cholernie niepunktualne - jesli pogoda jest dobra i wszystko jest ok, to mozna liczyc, ze nie bedzie problemow, ale wystarczy ze spadnie deszcz (a pada czesto), zrobi sie za zimno albo za goraco, i juz mozna sie mocno zdziwic. I to nawet na takiej polgodzinnej trasie, jaka robie codziennie do i z Londynu - a gdy kilka lat temu dojezdzalem do pracy 200 km, to praktycznie nie bylo tygodnia, zeby pociag nie mial jakichs problemow. Ilez to razy stalem na stacji, i obserwowalem, jak pociag na ktory czekalem zaczyna pokazywac spoznienie - 10 minut, 20 minut, pol godziny, tak sobie roslo razem z uplywem czasu - i sluchalem tlumaczen przez glosniki (maja ponoc obowiazek je podawac), ze to np z powodu ciezkiej burzy trwajacej gdzies w Szkocji (skad ten pociag wyjechal iles godzin wczesniej), lub ze to np przez "liscie na torach".
Fett --> Bez jaj, o czym w ogole piszesz i co porownujesz? "BlaBlaCar"? Rowerem mozesz sobie dojechac za darmo, tylko jak sie to ma do sytuacji?
jesli pogoda jest dobra i wszystko jest ok
no patrz, to zupelnie inaczej niz w Polsce
ile razy na srodmiesciu slyszalem komunikat, ze pociag taki i taki ruszajacy z zachodniego (kurka wodna, to sa dwie stacje od srodmiescia!) ma 10, 15, 20 minut opoznienia, podczas gdy pogoda piekna
w UK koleje sa kilkukrotnie drozsze niz przejazd autem a i tak glowne trasy maja pelne oblozenie bo szybciej, wygodniej bez stresu zwiazanego z kilugodzinna jazda brytyjskimi autostradami na ktorych jest taki wysyp malp ze naprawde trudno miec spokojny dzien..
Problem kolei w UK to jak wysiak napisal ich nieprzewidywalnosc, juz kilka razy musialem odwolac spotkanie bo pociag stanal gdzies w szczerym polu na kilka godzin.
Podpytałem kilka tygodni temu kolejarza, który suchej nitki na spendolino nie zostawił. Po pierwsze, 160km/h to większość nowoczesnych pociągów w Polsce pojedzie; gdyby tylko wydać pieniądze na infrastrukturę zamiast na zabawki.
Po drugie: infrastruktura. Rozpędzone spendolino zżera tyle prądu że trakcja nie wytrzymuje, transformatorownie się fajczą a inne pociągi na tej samej nitce stają z braku zasilania.
Co ciekawe ulubieńca wszystkich modów sławku nowaku konduktor oceniał łagodnie, jako typa z politycznego nadania bez realnego wpływu na wydarzenia i tym samym niewinnego ogólnokolejowego bajzlu.
wysiak: Twoje porównania rozbijają się o parytet siły nabywczej.
Jak wiele naszych cywilizacyjnych wynalazków jest on przeznaczony dla białego człowieka przemykającego między wigwamami. Tak jak z pustymi autostradami poza którymi toczy się normalny ruch.
Akurat koleja w Polsce da (dalo??) sie podrozowac tanio. Np. TLK mialo kiedys w pierwszej klasie znizki na polaczenia pomiedzy wiekszymi miastami w Polsce, do Kraka placilem bodajze 65PLN w jedna strone.
Wysiak, też dojeżdżałem pociągiem, mieszkając na wyspie, ale spóźnienia nie zdarzały się często, z całą pewnością nie były normą tak jak to ma miejsce z PKP. Nigdy za to nie zdarzyło mi się z obrzydzeniem poruszać po składzie, bo ewidentnie nie był sprzątany przez ostatnie kilka tygodni, miesięcy? Cholera tak naprawdę wie.
[17]
A ja kiedyś wracałem z Gliwic do Wro i kupiłem bilet na pośpiech, bajzel na peronach, co innego na tablicach, co innego przez megafony a pociągi i tak wjeżdżały na inne perony. Pasażerowie biegali z obłędem w oczach ja zresztą też, złapałem jakiegoś dzieciaka i pomogłem wsiąść do pociągu, bo matka pakowała walizki do wagonu a konduktor już gwizdał, sceny jak u Bareji. Potem okazało się, że musiałem dopłacić, do biletu już nie pamiętam ile, bo jak odburknął w moim kierunku burak w czapce: - To są tanie linie kolejowe :D
Jedyny incydent jaki pamietam, to za malucha (lat kilka), kiedy biegnacy do pociagu tlum po prostu staranowal mnie i babcie. Poza tym nie przypominam sobie wiekszych problemow zwiazanych z polska koleja, moze jestem dzieckiem szczescia.
Kanon - czyli byłeś jednym z tych pasażerów którzy nie mają pojęcia czym i gdzie jadą...
Bywa :D
btw. Pośpiesznych już dawno nie ma. Użycie tego sformowania z miejsca identyfikuje kolejowego nooba :D
Cena Pendolino znośna. Choć to ma być cena średnia, więc będą pewnie droższe. Osobiście mnie nie stać, ale to dlatego że pociągami towarzysko jeżdżę - spotkać się z znajomymi w weekend - wtedy oszczędzam kasę. Służbowo waliłbym tylko ekspresami.
Moim zdaniem najgorsze co w pociągach mogą zrobić to biletowanie jak w samolotach. Super tanie bilety z wyprzedzeniem, i drogie w dniu wyjazdu.
Nie tak pociąg ma działać. Pociąg ma działać tak że na dworzec przychodzę 20min przed odjazdem i kupuję bilet ZAWSZE w tej samej, znanej cenie, chyba że zaplanuję wyjazd zgodnie z promocją.
@Kanon
Przeciez ten link:
http://wgospodarce.pl/informacje/14240-kolejna-kompromitacja-z-pendolino-nie-miesci-sie-na-torach
to wyssana z palca bzdura dla wzbudzenia sensacji. Musieli za to przepraszać.
I nie rozumiem gdzie ty tu jakiś problem widzisz? Wiele razy jeździłem Intercity z Opola do Warszawy i NIGDY nie narzekałem na te pociągi. Wręcz przeciwnie, zawsze uważałem ich standard za bardzo wysoki. Bilet kosztuje 100+ złotych? No shit sherlock. Raz postanowiłem pojechac autem ta samą trasę. Benzyna mnie wyniosła niemal tyle samo, a co się nastałem w korkach przed Warszawa to moje.
graf_0 - podczas mojej przygody pospieszne były, co się zreszta zgadza, bo to było około listopada 2008, wybaczam Ci nooba, stosunkowo często jeżdżę koleją. To chyba wszystko.
Cyniczny Rewolwerowiec - podobno musieli, dziwnym trafem nie było sprostowań, jedynie zaprzeczenia ze strony PKP, że taka sytuacja nie miała miejsca. A nawet jeśli, to po cholerę pociąg z osiągami 290km/h, skoro nie pojedzie szybciej niż 160km/h bo nie ma trakcji ? Wiem fajnie mieć ferrari ale jak się mieszka w okolicy z dziurawymi drogami to już ektrawagancja.
Jeśli się podróżuje samemu, to zdecydowanie lepiej wybrać samolot - płacisz 150-200 (a czasem mniej niż stówę) zł i jesteś w Krk w 55 min.
wysiak---> Ceny w PKP są z kosmosu. Chcieliśmy z dziewczyną z Szczecina do Krakowa (w końcu jest to prawie 13h) pojechać w wagonie sypialnym, przy 60% zniżce jest to koszt 348zł. Osoby dorosłe bez zniżki zapłaciłyby jak łatwo policzyć ponad 700zł. Samolot z Goleniowa do Krakowa dla dwóch osób kosztuje 657zł, i w 2,5h jesteś w Krakowie... Absurd.
Płaciłem już tyle za podróż z Warszawy do Gdańska. Ale okoliczności się zmieniły. Kolej ma coraz większą konkurencję w postaci stosunkowo tanich połączeń autobusowych. Drogi są mimo wszystko coraz lepsze. Do tego dochodzą tanie połączenia lotnicze. Może na trasie Warszawa-Kraków bym nie skorzystał (odprawa lotniskowa, dojazd z lotniska do centrum miasta), ale na trasie Gdańsk-Kraków raczej tak.
Gdyby Pendolino jechało ponad 200km/h to może miałoby to sens.
Malo to bylo sytuacji ze dwie powolne koleje pamietajace czasy prlu, znalazly sie na tych samych szynach, tyle ze jechaly z naprzeciwka? wyobrazcie sobie co by bylo gdyby to bylo pedziolinio, milej jazdy.
kali93 --> No patrz, a ja teraz tak na szybko poszukalem biletow ze Szczecina do Krakowa na piatek wieczorem (za dwa tyg, bo w blizszych datach nie bylo juz miejsc), i wyszlo mi, ze za kuszetke bez poscieli zycza sobie 190 pln (2 bilety bez ulg), a za dwuosobowy przedzial sypialny 407 pln (2 osoby bez ulg). A, i podroz zajmuje niecale 11 godzin, nie 13.
Jak ktoś chce tanio jeździć to jest Polski Bus
Malo to bylo sytuacji ze dwie powolne koleje pamietajace czasy prlu, znalazly sie na tych samych szynach, tyle ze jechaly z naprzeciwka? wyobrazcie sobie co by bylo gdyby to bylo pedziolinio, milej jazdy.
Nie rozumiem, jaki to ma związek?
Wypadki samochodowe również się zdarzają. Więc prawdopodobieństwo katastrofy istnieje w ruchu kolejowym, samochodowym jak i lotniczym.
Wysiak - Pisałem raczej o samochodzie. Blablacar wrzuciłem raczej jako dodatek. Chociaż nie mogę się zgodzić z tym porównaniem do rowerów :)
kali93 --> nie przesadzaj, ze Szczecina do Kraka jedziesz niecałe 11h, do tego w InterCity jest jakieś dziwne obliczanie tych zniżek (wg ciebie jesli ze zniżką studencką 51% płacisz 350plnów to za normalne 2x tyle, a tak nie jest, sam się zdziwiłem hehe),
podobnie jak wysiak sprawdziłem na ich stronie jak sytuacja wygląda cenowo i ze zniżką studencką za wagon sypialny dla dwójki płacisz niecałe 350pln (pierwszy bilet tylko 60pln, drugi pomimo zniżki 280pln), a bez żadnej zniżki 407pln (tak jak już wcześniej wysiak napisał)- dziwi mnie tylko tak mała różnica cen między zniżką 50% a normalnym biletem w przypadku rezerwacji dwóch miejsc,
tak więc ceny nie są takie złe,a zdanie moje co do tego całego Pedolina jest takie, że to kompletnie niepotrzebne - pociągi jeżdżące grubo powyżej 100km/h na polskich torach nie są i jeszcze długo nie będą bezpieczne wg mnie, do tego jak już ktoś wczesniej wspomniał - gdyby zamiast kupować jakieś pseudo TGV zaiwestowano w trakcje i tory podobne osiągi byłoby możliwe dla większości pociągów już jeżdżących po Polsce.
kali93. k42a_ - zniżka obejmuję cenę biletu za przejazd, ale nie cenę dodatkową za przedział sypialny.
Co do ceny sypialnego. Trzeba pamiętać że to ma być odpowiednik hotelu w drodze. Stąd cena 141zł za miejsce w pokoju 2 osobowym jest ABSOLUTNIE rozsądna. Takiej spodziewać się można w każdym większym mieście.
Btw. Nigdy nie jechałem sypialnym :( Bo szkoda było mi kasy. A na tanią kuszetę w góry(ze Szczecina) w sezonie trzeba się zapisywać z 2 miesięcznym wyprzedzeniem. Bo jest to oferta tania i wygodna.
Jakby przyjąć, że do samochodu palącego 8l benzyny zamontujemy instalacje gazową i paliłby wtedy 10l LPG to koszt podróży wyniósłby 84zł przy cenie gazu 2,80zł.
