Tak ciekaw jestem, czy w związku z ostatnimi zdarzeniami na Ukrainie, prowokacjami Rosji, wykorzystywaniem bojówek do wszczynania zamieszek, wysyłaniem nieoznakowanych oddziałów do zajęcia Krymu z ściemą "to nie my", ogólnym "róbta co chceta" ze strony Putina, jak myślicie - w przypadku katastrofy Smoleńskiej jednak Władimir był taki Honorowy i wyjątkowo dla polski Praworządny? Nie kłamał, nie mataczył i takie tam ? Zachował się jednym słowem zupełnie inaczej niż dzisiaj w stosunku do Ukrainy?
Jezeli tak, to na jakiej podstawie snujecie takie wniosku ? Jestem ciekaw!
Jako ciekawostka odkopany wątek z innego forum, gdzie już w 2008 snuto tezy o zajęciu Ukrainy przez Rosję.
Edit: I wypowiedz jakiegoś "mózgowca" z roku 2008
1. Atak na Ukrainę nie nastąpi z dnia na dzień - przygotowania będą widoczne.
2. Rosja nie poradzi sobie łatwo i szybko z Ukrainą. Ukraina jest duża. Konflikt z Ukrainą to poważne zagrożenie dla bazującej na Krymie Floty Czarnomorskiej.
3. Atak na Ukrainą będzie oznaczał stan gotowości dla NATO i ultimatum dla Rosji.
4. Wojska sojusznicze zostaną postawione w stan gotowości.
5. Na terytorium Polski zostaną przerzucone jednostki NATO. Abstrahujac od już istniejących sojuszniczych centrów dowodzenia i szkoleń oraz amerykańskiej osłony instalacji antyrakietowych (Szczecin, Bydgoszcz, Redzikowo) na terytorium Polski. Oznacza to bezpośrednie zagrożenie i wciągnięcie w wojnę oddziałów innych państw NATO; symbolicznie - samych państw.
6. NATO nie może nie zaregować nie tracąc wiarygodności i sensu bytu.
Nie wiem, nawet na siłę nie chcę porównywać aneksji terytorium obcego państwa do wypadku lotniczego. Gdzie Rzym a gdzie Krym?
Oh...wait...
myślę, że lemmingi obecnie ustalają stanowisko w sprawie bo to pytanie niezwykle niewygodne.
No bo jak wytłumaczyć to, że Rosja przy okazji katastrofy smoleńskiej była (głównie dla wyborców PO + antyPISowców) krajem niezwykle honorowym, europejskim i o wysokich standardach, przy okazji sprawy Ukrainy nagle stała się krajem zacofanym, barbarzyńskim wręcz, niedemokratycznym, anty-europejskim itd.
to pokazuje nie tylko logikę tego elementu, ale również i jego zakłamanie i zdolność do nagięcia zasad zdrowego rozsądku.
No bo jak wytłumaczyć to, że Rosja przy okazji katastrofy smoleńskiej była (głównie dla wyborców PO + antyPISowców) krajem niezwykle honorowym, europejskim i o wysokich standardach
Ciekawa teoria, ma tylko jeden problem. Nikt nigdy w rozmowach o katastrofie smoleńskiej nie uważał Rosji za "honorową" i o "wysokich standardach".
No bo jak wytłumaczyć to, że Rosja przy okazji katastrofy smoleńskiej była (głównie dla wyborców PO + antyPISowców) krajem niezwykle honorowym, europejskim i o wysokich standardach, przy okazji sprawy Ukrainy nagle stała się krajem zacofanym, barbarzyńskim wręcz, niedemokratycznym, anty-europejskim itd.
Sądzę, że kolega nieco przejaskrawia. Nie sądzę, by ktokolwiek mówił o wysokich standardach europejskich. Zapewne wielu teraz chciałoby, żeby tak mówiono, ale cóż...
Natomiast warto zaznaczyć, że nie ładnie nazywać kogoś złodziejem, jeśli tobie się wydaje, że może coś ukraść, choć jeszcze żadnej kradzieży nie dokonał.
najlepsze jest to ze serwery liczace glosy w wyborach w polsce sa w rosji :) to jest jajo :)
a text mozgowca to text jakich pelno teraz w TVN24 gdzie stare komuchy p... cos bez sensu .Najbardziej mnie rozbawila mloda dziewczyna ekspert od polityki wschodniej.
klientka miala z 25+ lat a madrzyla sie jakby zjadla same rozumy.
[7]
Odbył podróż życia na kilka dni do Londynu tanimi liniami, a już się puszy jakby stopem dojechał do Władywostoku i wrócił.
Dziś dowiedzieliśmy sie ze gen .Błasik był trzeżwy . I to wszystko dzięki Banderowcom ;)
no i standard -> reakacja lemmingów to jak zwykle "wyśmiej i nie odnieś się do tematu", jak widzę wszystko po staremu.
Tak, Rosja publicznie była nazywana przez nasze władze i media "honorową", "braćmi" itd. Teraz nie mogę wskazać źródeł, ale z pamięci przywołam np. kłamstwa kopacz o profesjonalnych rosyjskich badaczach którzy przekopali ziemię centymetr po centymetrze w Smoleńsku, czy ogólnopolską "spontaniczną" akcję "zapal znicz" na grobach radzieckich przyjaciół miesiąc po katastrofie.
Dziś faktycznie emocje już ostygły, ale tak właśnie było przez długi czas po katastrofie, żarty i wyśmiewanie tych, którzy powątpiewali w wizję Rosji jako kraju cywilizowanego.
Tak, latałem samolotem. Zwykle latam na krótkie dystanse bo do brata w Anglii, ale zdażyło mi się lecieć prawie cały dzień. Jeszcze jakieś durnowate pytanka?
a teraz najlepsze - mam nadzieję, że forumowym lemmingom nie eksplodują mózgi;) - w sprawie Ukrainy stoję na stanowisku neutralnym, daleko mi od PISowskiego, bezsensownego wtrącania się w nie nasz konflikt, a Krym w istocie uważam za rosyjski i śmieszy mnie wygłaszanie jakiś bajek np. Camerona o tym jakoby tamtejsze referendum było przeprowadzone z kałasznikowami na głowach (w miejscu gdzie 80 % populacji stanowią rosjanie, give me a break.)
Tak, Rosja publicznie była nazywana przez nasze władze i media "honorową", "braćmi"
Zaraz, zaraz. Rozmawiamy o "władzy", bądź "mediach" czy o wyborcach vel "lemmingach" jak to ich określasz? Plączesz się w zeznaniach, przypomnę co pisałeś: Rosja przy okazji katastrofy smoleńskiej była (głównie dla wyborców PO + antyPISowców).
Dziś faktycznie emocje już ostygły, ale tak właśnie było przez długi czas po katastrofie, żarty i wyśmiewanie tych, którzy powątpiewali w wizję Rosji jako kraju cywilizowanego.
I po raz kolejny konfabulujesz. Wyśmiewane były debilne teoryjki zamachowe, o tym czy Rosja jest cywilizowana czy nie specjalnie rozmów nie było.
[11]
A tak na marginesie to o których lemingach mówisz? Chyba nie tych od Ojca Dyrektora i brata Terlikowskiego?
1/4 Amerykanów wierzy że to nie al-kaida stoi za 11/9; 1/4 Polaków wierzy w święty zamach smoleński - d**** nie brakuje w żadnym społeczeństwie. Dyskusja o delirycznych wizjach jest uwłaczająca.
Raziel--> Mam wrażenie, że stawianie się w roli trolla i pokrzykiwanie, a nie mówiłem (jak to robi część polityków) nie jest zbyt dużym powodem do chwały. Część ludzi w wyniku swych własnych doświadczeń obstawiało, że Rosja to imperium zła. Cały zachód robił z nimi interesy, dostarczał im technologie i broń, a myśmy mieli to zignorować i nie wchodzić z nimi w kontakty, żeby potem z pozycji moralnej wyższości, móc powiedzieć "A nie mówiłem".
Natomiast odnosząc się do Krymu, to 80% to kolega skąd wziął? Z przemówienia Putina? W 2001 było tam około 52% Rosjan, 24% Ukraińców i 12% Tatarów.
Umyka ci fakt że gdyby w Polsce przestrzegano procedur to ten samolot, primo w ogóle by z Warszawy nie wyleciał, secundo jakby jednak wyleciał to by na tym lotnisku nie lądował...
Tylko po co przyjąć to do wiadomości skoro można pierdolić o pancernych brzozach...
Stanowisko w aktualnej sprawie będzie proste - Ukraina sobie na to zasłużyła a Putin słusznie zaanektował Krym. Poczekajmy miesiąc, dwa no może dłużej, ale właśnie taka będzie główna pieśń w mediach, powtarzana na ustach tłumów :)
Zwolennicy teorii spiskowych nigdy nie przestana zadziwiac.
Ale przynajmniej jest sie z kogo posmiac.
Choc przy tym poziomie kretynizmow jaki z ich pustych mozgow sie wydobywa to juz nie bardzo jest z czego sie smiac.
No i nadal żadnej merytorycznej odpowiedzi.
To jak, jakaś jedna sensowna odpowiedzi? Ktokolwiek ?
Czy w przypadku katastrofy Smoleńskiej jednak Władimir był taki Honorowy i wyjątkowo dla polski Praworządny? Nie kłamał, nie mataczył i takie tam ? Zachował się jednym słowem zupełnie inaczej niż dzisiaj w stosunku do Ukrainy
Jezeli tak, to na jakiej podstawie snujecie takie wniosku ??
Coś więcej niż kręcenie i unikanie odpowiedzi oraz liche oskarżenia o snucie teorii spiskowych które nijak się mają do sedna pytania?
Niestety, nikt nie wie. Możesz się w końcu odchylić na fotelu z głębokim przekonaniem, że jesteś mądrzejszy i bardziej zorientowany niż reszta.
Aen --> Ty cwaniaku ;] Nie jestem.
Poważnie pytam - skłaniając do refleksji niektórych jedynie.
deTorquemada, jakiej Ty się dyskusji lub refleksji spodziewasz, jeśli na dzień dobry szyjesz buty drugiej stronie?
w przypadku katastrofy Smoleńskiej jednak Władimir był taki Honorowy i wyjątkowo dla polski Praworządny? Nie kłamał, nie mataczył i takie tam ? Zachował się jednym słowem zupełnie inaczej niż dzisiaj w stosunku do Ukrainy?
Sorry, ale to zestawienie ma się jak pięść do nosa. Honorowość, praworządność, prawdomówność i co tam jeszcze sobie chcesz dopisać - nie miały i nie mają nic wspólnego z oceną działań Rosji zarówno w sprawie Smoleńska jak i Ukrainy. Jedną i drugą kwestię należy rozpatrywać w nieco bardziej stosownych dla polityki kategoriach - realizacji interesu państwa np. Tego interesu Rosja - w mojej skromnej opinii przynajmniej - zupełnie nie miała w hipotetycznym zamachu na prezydenta z 15% poparciem na pare miesięcy przed wyborami. W aneksji Krymu jakiś tam realnych korzyści lub przynajmniej logicznych przyczyn można się jednak dopatrzeć.
Rosyjska prokuratura wciąż prowadzi śledztwo, więc dotychczasowe ustalenia polskich komisji i prokuratur mają się tak do sprawy jak ustalenia prokuratora w Słupsku względem sprawy mającej miejsce w Nowym Jorku pod tamtejszą jurysdykcją z całą mocą dowodowo-śledczą. Ja myślę, że rosyjska prokuratura jest identycznie godna zaufania jak pozostały tamtejszy aparat władzy. Kiedyś może nam zwrócą czarne skrzynki po remoncie i popielniczkę z tupolewa i nasi wszystko wyjaśnią.
wy tu ludzie sie zajmujecie takimi blahostkami, a dalej nie wiadomo czy kurta zabila courtney love
Macierewicz ma nowego "eksperta"!
Tym razem z Danii z Duńskiego Uniwersytetu Technicznego!
dr inż. pil. Glenn Arthur Jorgensen!
Szkoda tylko, że na stronce www.dtu.dk takowy nie istnieje. Niezależnie od pisowni.
Nie ma go także w największej na świecie bazie danych publikacji naukowych Worldcat (a skoro jest dr, to MUSI mieć jakąś tam liczbę publikacji).
Są też informacje od osób dzwoniących tam, że taki nie pracuje, a co ważniejsze - bo to ponoć "były" pracownik - nigdy nie pracował.
Nie zdziwiłbym się gdyby gość w ogóle nie był Duńczykiem, tylko znowu jacyś dziennikarze go wkręcają :D
No ale najważniejsze jest, że "Jorgensen, choć patrzy na przebieg wydarzeń zupełnie z innej perspektywy, potwierdza ustalenia naukowców: Szuladzińskiego, Biniendy, Nowaczyka i Berczyńskiego".
Musi być niewiarygodnie doskonałym fachowcem, skoro potwierdza zarówno tezę o półbeczce Nowaczyka, jak i brak półbeczki u Berczyńskiego.
Pewnie coś takiego - jak sama nazwa wskazuje - pół samolotu wykonało beczkę, a drugie pół nie. Czyli Jest półbeczka i jej nie ma. Naraz.
Muszę przyznać, że desperacja Macierewicza w doborze "ekspertów" już dawno przekroczyła granice śmieszności.
Martwi tylko, że tak dużo ludzi łyka te brednie i wykwity stanu psychicznego Antka Policjamajstra tak bezkrytycznie.
Hellmaker - a dlaczego to Cię martwi?
Że 25% społeczeństwa WIERZY w ZAMACH? Błagam: 90% społeczeństwa to idioci, aż jestem zaskoczny, że tylko tylu idoiotów wierzy w zamach. Reszta idiotów pewnie się tym w ogóle nie interesuje i wolała dać neutralną odpowiedź.
Nie rozumiem skąd to pytanie?
Każdy rozsądny człowiek wie że Rosja od absolutnie pierwszej minuty wykorzystała każdy aspekt katastrofy smoleńskiej aby wprowadzić zamęt w Polsce, zyskać przewagę wywiadowczą, polityczną i dyplomatyczną.
Od początku do końca wszystkie działania władz rosyjskich należy oceniać jako wrogie.
zyskać przewagę wywiadowczą
zwazywszy fakt ze caly nasz wywiad i kontrwywiad byl szkolony w Moskwie to szkoda nawet gadac o stopniu infitracji polskich sluzb wywiadowczych.
Polski kontrwywiad nie zlapal zadnego szpiega od 6 lat.Ofc mozna sie ludzic ze to dlatego ze jest taki dobry i nie ujawnia danych.
Że 25% społeczeństwa WIERZY w ZAMACH? Błagam: 90% społeczeństwa to idioci, aż jestem zaskoczny, że tylko tylu idoiotów wierzy w zamach. - mnie to lata ale powiedz mi Tlaocetl co sklania cie do wiary ze to nie byl zamach?
Poza probkami z rosji , zapisami czarnych skrzynek z rosji itd.
Wraku nie mozna przebadac i nie mozna zabrac probek bez pol rocznego lezakowania w rosji , czarnych skrzynek nasi sledczy nie widzieli nigdy.
Jak juz napisalem mnie to lata ale zastanawiam sie skad u niektorych ta pewnosc :))))))))))
Belert
Przecież Ty masz trochę krytycyzmu.
Wszystkie czarne skrzynki były badane przez polskich ekspertów a jedna z nich od początku przebywa w Polsce.
Wrak był wielokrotnie badany, także przez członków zespołu Macierewicza.
Po co wypisujesz takie głupoty ?
co sklania cie do wiary ze to nie byl zamach?
Poza probkami z rosji , zapisami czarnych skrzynek z rosji itd.
Wraku nie mozna przebadac i nie mozna zabrac probek bez pol rocznego lezakowania w rosji , czarnych skrzynek nasi sledczy nie widzieli nigdy.
Rozum. Chyba że uważasz iz Putin jest na tyle wszechmogący i wszechwiedzący że przewidzi iż tego dnia nad lotniskiem osiądzie mgła, a polscy piloci prezydenta zignorują zdrowy rozsądek i przepisy i spróbują tam mimo wszystko lądować.
http://www.abw.gov.pl/pl/pobierz/raporty/575,Raporty.html
Może poczujesz się lepiej wiedząc, że jednak kontrwywiad działa. Kiedyś , wyszkolony wprawdzie przez PRL Czempiński, wspominał, że wydalenie z kraju szpiega dyplomaty i ogłoszenie tego w mediach to porażka służb wywiadowczych.
W 2010 czy 2011 ABW chwaliło się, że ma zidentyfikowanych około 300 agentów działających w Polsce.
Wysłać Jakuba Wędrowycza to rozkmini to w trymiga.
"– Jakie jest moje zadanie tym razem?
– No cóż, nie jest specjalnie łatwe. Powiedzmy sobie otwarcie, jeśli ci się uda będziesz pierwszym, który osiągnie sukces. Jeśli ci się nie uda, to nie zawali się od tego świat. Co najwyżej wybuchnie jakaś wojna lub epidemia. Albo pojawi się kolejny wysyp rozlicznych sekt. Może jakiś czas będzie straszyło."
Przecież to już i tak nieistotne jakie są fakty. Wokół tej sprawy narósł przez lata taki dezinformacyjny syf, głównie w wykonaniu, o ironio, tych którzy puszą się że "dążą do prawdy", iż niektórzy i tak nie uwierzą w twarde dowody. Ot, prokuratura stwierdziła brak wybuchu, i co? Prokuratura współpracuje pewnie z Rosją, a dowody są zmanipulowane. Brawa dla Macierewicza, moim zdaniem idealnie wpasowuje się w rosyjskiego agenta. Pod płaszczykiem rzekomej próby rozwiązania sprawy zrobił z niej takie pośmiewisko i tak żonglował durnymi teoriami, że teraz nikt nikogo nie przekona że czarne jest czarne, a białe jest białe. Idealny sabotaż.
A po co Putinowi zamach na nieistotnego polityka, który tylko krzyczał a i tak nic nie mógł oprócz kłapania paszczą? W dodatku polityka, który razem z bratem świetnie umiał spolaryzować polskie społeczeństwo i wywoływać w nim konflikty = osłabiać je. Bez sensu.
Mr.Kalgan: hmm... mialem inne informacje :(
Tzn czarne skrzynki byly badane w polsce a probki z wraku nie lezakowaly najpierw w rosji i nie byly przez nich najpierw badane ?Bo chyba tak czytalem i to chyba w GW.
Ale to nie zmienia intencji pytania .
Skad pewnosc.
Dlaczego Putin mialby np. tego chciec.
Odpowiedz jest banalna.
Bo mógł.Gdy masz taka wladze to po prostu nie ma pytania czemu.
MOzesz i jak masz kaprys to spuszczasz psy i tyle.
Czy to byl zamach ?
z poczatku nie wierzylem w zamach.Wierze w wszechogarniajacy polski burdel i tumiwisizm i chojrakowanie.
Teraz im dluzej sie to ciagnie im bardziej GW i LIsopodobni dziennikarze wysmiewaja tym czescie pojawia sie pytanie...a moze jednak?
Ale generalnie jak juz pisalem mnie to lata , choc chcialbym kiedys zobaczyc twarz Tuska jakby sie okazalo ze ot jednak zamach.
Za reszte moge zaplacic karta Mastercard :)))
Jak zwykle Brzytwa Ockhama tnie każdą teorię o "zamachu" na strzępy. Ale załóżmy że był to zamach: Na świecie jest tylko jedna grupa która na nim zyskała - jest to PIS.
Trzeba mieć bardzo krótką pamięć, żeby nie pamiętać w jakim stanie była wtedy ta partia i jej prezydent. Kaczyński nie miał żadnych szans z kandydatem PO (co zostało udowodnione w następnych wyborach prezydenckich). PiS pikował w każdym sondażu i nikt nie wierzył w żadną narrację tej partii - ani w wielki układ, ani w wielką sieć powiązań, ani w złą unię europejską.
Wtedy nastąpił zamach. PiS po krótkim okresie pojednania ze wszystkimi (później było że Prezes został oszukany i nakarmiony tabletkami - czy coś takiego), zaczęła promować jedną wersję historii, znakomity prezydent został usunięty, bo Rosja się go bała - Kaczyński ani nie był wybitny, ani zbytnio lubiany w kraju, ani tym bardziej nikt się go nigdzie nie bał. Narodził się mit z którym może utożsamiać się każdy biedny Polak, mit który głosi - każdy jest przeciwko Polsce, wszystko co złego przytrafia się nam to nie nasza wina ale tych Innych, tylko PiS potrafi zbawić nasz naród.
graf_0
Każdy rozsądny człowiek wie że Rosja od absolutnie pierwszej minuty wykorzystała każdy aspekt katastrofy smoleńskiej aby wprowadzić zamęt w Polsce, zyskać przewagę wywiadowczą, polityczną i dyplomatyczną.
Od początku do końca wszystkie działania władz rosyjskich należy oceniać jako wrogie.
Właściwie to rozegrali Polaków nawet wcześniej - wystarczy przypomnieć ambasadora Rosji, który z miedzianym czołem twierdził, że Kancelaria Prezydenta nie informowała o planach wizyty.
DanuelX
"Na świecie jest tylko jedna grupa która na nim zyskała - jest to PIS."
Nie zamierzam budować teorii zamachu ale to co napisałeś to przecież bzdura.
Jeśli ktoś odniósł jakikolwiek zysk to pierwsza w kolejce była Platforma Obywatelska, która już 10 kwietnia (zanim jeszcze ktokolwiek zrobił jakieś sondaże pokazuje wzrost poparcia PiSu) wprowadziła swojego człowieka na urząd prezydenta, zyskując tym samym pełnię władzy. W dalszej kolejności obsadzono kolejne opróżnione urzędy.
38
PO wprowadziło by tam swojego człowieka tak czy inaczej - Kaczyński nie miał żadnych szans na ponowne wygranie wyborów. Zamiast tego został wielkim męczennikiem - niezbyt dobra wiadomość dla PO.
Belert
Skrzynki były 3. Dwie do chwili obecnej są w Moskwie i tam były badane zarówno przez komisje Millera, Prokuraturę jak i Polaków członków komisji Anodiny.
Trzecia została natychmiast przekazana do Polski, tylko bowiem my mogliśmy ją odczytać.
Wrak badany był wielokrotnie przez Polskie komisje, specjalistów w tym i od Macierewicz.
Jeżeli czytając GW zyskałeś inna wiedzę, to przestań polegać na tej szmacie tudzież innym robiącym wodę z mózgu.
Nowe materiały na temat Smoleńska!!!
https://www.youtube.com/watch?v=gvAKYCqLrrw
https://www.youtube.com/watch?v=2o6AEuj09q4
co to za roznica, czy byl zamach czy nie
jak by byl to co z tego
jak by byl to co z tego
No, parę osób tu i ówdzie mogłby się zawstydzić. Ale nie na tym forum, tutejszym człowieczkom takie plebejskie uczucie jest obce.
" ja tam w PIS nie wierzyć ale powiadam Wam wszem i wobec: głowy państw nie giną ot tak sobie w zwykłych lotniczych katastrofach bez premedytacyjnego udziału z z ewnątz,Amen"
*Zbigniew Rzońca- były charge'd affaires ambasady polskiej w Moskwie.
głowy państw nie giną ot tak sobie w zwykłych lotniczych katastrofach
Tak, bo gdy człowiek staje się prezydentem to nagle staje się odporny na wypadki losowe...
Nóg i rąk też sobie nie łamią jak rozumiem?
@up
No nie wiedziales?! Widziales kiedys prezydenta ze zlamana reka?! Bo ja nie.
Komorowski na nartach miał z nogą problem. Czy to oznacza, że nie jest prawdziwym prezydentem?
Trael -- smieszne to jest to ze 40 min po katastrofie awaria i sabotaż zostały wykluczone.
w takim wypadku powinno byc brane w pierwszej kolejności pod uwage . Tu mieliśmy do czynienia z matactwem które do dziś popierają osoby nietrawiące L. Kaczyńskiego.
No ale rozumni nie widzieli nic poza tym co chcieli zobaczyć.
trybik18 -> No patrz a Macierewicz już w minute po informacji wiedział, że to sprawka ruskich. Pierwszy w pociągu siedział żeby i jego nie "załatwili". On też rozumny bo widział co chciał zobaczyć?
O ile mi wiadomo zamach i awarię wykluczono po śledztwie więc nie opowiadaj o jakiś 40 minutach.
Właściwie, to chyba trzeba się cieszyć. równamy do USA. Mamy już swoje Guantanamo, a teraz i swojego JFK... Jeszcze tylko Korwin wprowadzi prawdziwy amerykanski kapitalizm, i nikt nas nie ruszy.
Trael > wali mnie co robił Macierewicz i pani Gożdzikowa . śledztwo owszem wykluczyło > ( i tu niespodzianka > brakuje kilku ekspertyz że o sztuczkach Rosjan z dostępem do dowodów nie wspomnę)
przypomne ci jednak że 40 min po katastrofie gubernator obwodu smoleńskiego czy inny urzedas wykluczył co podłapli nasi spece tak ochoczo udzielający sie w mediach ( niestety nasi urzędnicy również to powtarzali) tak samo było z debeściakami pijanym generale czy tez kłótni na lotnisku .
nie chce mi sie i nie bardzo mam czas by wypisac jakimi sztuczkami posługiwali sie rządzący by zrobić wodę z mózgu.Przykre jest to ze na tym wszystkim najbardziej ucierpiały rodziny "poległych" .
* cudzysłów gdyz słowo cytuje za posłem Palikociarni ( chyba Rozenek )
A mnie wali co ogłosił gubernator obwodu smoleńskiego a za nim media na prawo i na lewo. Interesuje mnie wyłącznie śledztwo prowadzone przez prawdziwych ekspertów a nie jakiś profesorów wyciąganych z szafy. Śledczy ci nie wykluczyli żadnych z możliwości na początku. Ich wyniki bardziej interesują mnie niż cytaty z byłego attache w Moskwie.
Więc nie bardzo rozumiem co chcesz przekazać. Że media przekazują każdą pierdołę, która do nich trafi, byle tylko udało się ściągnąć większą ilość widzów/słuchaczy/czytelników? Toś nas oświecił....
Tak i "poległych" w cudzysłowu. Bo ludzie ci zginęli. Polec to co najwyżej mogła załoga i borowcy. Reszta zginęła.
Trael > naprawdę nie pamiętasz co mówił Sikorski ,Hypki, Klich i reszta speców ? Jak została potraktowana rodzin L. Kaczyńskiego podczas pogrzebu ? czy Jarosława w Smoleńsku. a może ci umkneło jak zachował sie premier w stosunku do pani Kochanowskiej ? Czy naprawdę nie widzisz ze wszystko co ukazuje sie w prasie czy tv jest po lini władzy ? dziwnym trafem gdy ktoś podda w watpliwośc oficjalna wersje natychmiast jest atakowany przez tych bezstronnych dziennikarzy. Dopuszczają sie nawet manipulacji wypowiedzi. Zapomniałes kłamstwa pani Kopacz czy o zakazie otwierania trumien ( bezprawnym zakazie).
popegli > chłopie co ty pieprzysz podczas prywatnej wycieczki lotem cywilnym ? ogarnij sie
Z trzech wymienionych panów jedynie Hypki klasyfikuje do kategorii ekspertów. Dwóch pozostałych ekspertami lotniczymi nie jest. Więc to co sobie gadają mogę traktować na równi z wypocinami pana od ścinania brzóz bombowcami.
Śmiało możesz powiedzieć co takie bzdurnego wygaduje pan Hypki. Chętnie poczytam, także podziel się linkami.
Czy naprawdę nie widzisz ze wszystko co ukazuje sie w prasie czy tv jest po lini władzy ?
Nie widzę, z banalnego powodu - bo nie jest. Wiem, że niektórzy starają się zaklinać rzeczywistość i udowadniają jaki to bardzo totalitarny kraj jest, ale to nieprawda. Choćby najprostszym przykładem jest fakt, że mogą sobie te bzdury wygadywać do woli i nikt im tego nie zabrania.
dziwnym trafem gdy ktoś podda w watpliwośc oficjalna wersje natychmiast jest atakowany przez tych bezstronnych dziennikarzy
Tak, tak, oczywiście. ATAKI! Słowo klucz. Jak się ktoś nie zgadza z bzdurami "niezależnych ekspertów" to od razu sprzedawczyk, który uprawia wściekły atak. A czemu bzdury? No bo jak inaczej traktować rewelacje o ścinaniu brzóz?
Jak została potraktowana rodzin L. Kaczyńskiego podczas pogrzebu ?
Nie pamiętam. Zabronili im wziąć udziału? Czy jak?
Nie pamiętam też co zrobił premier niejakiej pani Kochanowskiej. Może z banalnego powodu. Mianowicie z takiego, że tak jak napisałem wcześniej interesują mnie wyniki śledztwa prokuratury i ustalenia komisji. Nie to co zrobił premier Kochanowskiej, o czym mówił TVN i gubernator ze Smoleńska, co podejrzewa były attache z Moskwy, czy o czym pisze "Od Rzeczy".
Trael > Klich Edmund . Przedstawiciele rządu to jakby inna liga ale przypomnij mi pełną nazwe komisji badającą katastrofe.
>Tak, tak, oczywiście. ATAKI! Słowo klucz. Jak się ktoś nie zgadza z bzdurami "niezależnych ekspertów" to od razu sprzedawczyk, który uprawia wściekły atak. A czemu bzdury? No bo jak inaczej traktować rewelacje o ścinaniu brzóz?<
nie pisze tu o teoria spiskowych a ludziach wytykających błędy i matactwa.
>Śmiało możesz powiedzieć co takie bzdurnego wygaduje pan Hypki< >> wygadywał wiele bzdur ale najlepsze było gdy udowadniał obecność generałów w kokpicie . udowadniał rozmieszczeniem zwłok w strefie katastrofy ( i tu uwaga według jego toku myślenia w kokpicie było 17 osób prócz pilotów ;) oraz ze przywitania kapitana z generałami nie było słychac gdyż odwrócił twarz od mikrofonu
ok przekonałeś mnie ;)
ojej nastepny gotow rozerwac na kawalki zeby zabic facia majacego watpliwosci.
I slusznie .
Nie mozna miec watpliwosci.
Jeden narod i jedna partia :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
POPOPO
Trael : ten pijany Blasik :)) ale chyba mnie pamiec myli i tego nie bylo w oficjalnym raporcie ?
Wiesz cecha czlowieka inteligentnego jest zadawac pytania , a cecha glupcow pluc i szydzic z tego co nie rozumieja.
trybik18 - Powtórzę raz jeszcze zarzuć linkami to chętnie poczytam. Nie ma żadnego problemu.
nie pisze tu o teoria spiskowych a ludziach wytykających błędy i matactwa.
Nie widzę jakiś ataków na ludzi wytykających błędy. Może mnie coś ominęło?
ojej nastepny gotow rozerwac na kawalki zeby zabic facia majacego watpliwosci.
Belert to do mnie?
Wiesz cecha czlowieka inteligentnego jest zadawac pytania , a cecha glupcow pluc i szydzic z tego co nie rozumieja.
Wspaniała teza. Czekam jeszcze na inne podobne hasełka żeby nie było wątpliwości kto tu jest dobry a kto zły.
Wiesz cecha czlowieka inteligentnego jest zadawac pytania , a cecha glupcow pluc i szydzic z tego co nie rozumieja.
A jak głupcy szydzą i plują, a człowiek inteligentny próbuje im wyjaśnić to czego nie rozumieją?
Trael > będę miał w pamięci i postaram sie przygotować .Miej na uwadze ze przez 4 lata nazbierało sie tego więc praca na dłuższą chwile.
Rozumiesz ze do spraw ewidentnych linki nie sa potrzebne ? znaczy ze wystarczy przypomnieć np. godz zamachu ( jak katastrofę określił pan Turowski w ostatnim wywiadzie dla WP ;) >> tak na marginesie ciekawa postać,kariera i rola jaka odegrał w Smoleńsku ;). godzine katastrofy na lotnisku znaja wszyscy bez odczytywania skrzynek. a jesli nawet sa wątpliwości to odczytanie trwa 3 godz a nie tygodnie. ps. do dzis godz nie jest precyzyjna.
