Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: wat da fak? atak hakerów?

10.01.2014 21:14
😱
1
zanonimizowany928629
76
Generał

wat da fak? atak hakerów?

Czyżby atak hakerów na moją ulubiona stronę z filmami?

http://www.kinomaniak.tv/

10.01.2014 21:17
Stalin_SAN
2
odpowiedz
Stalin_SAN
56
Valve Software

Dobrze że wczoraj skończyłem TWD oglądać, ciekawe czy długo to potrwa cokolwiek to jest.

10.01.2014 21:19
3
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał

Ja właśnie chciałem sobie odświeżyć Prison Break, nic z tego kolego.

10.01.2014 21:21
maciejkami
4
odpowiedz
maciejkami
69
Jónior

A chciałem dziś zacząć trzeci sezon "Sons of Anarchy". Zna ktoś podobne, tego typu serwisy bez debilnych 20-minutowych limitów?

10.01.2014 21:21
5
odpowiedz
zanonimizowany560811
101
Senator

Właśnie miałem wątek zakładać. Wchodzę sobie przed chwilą na w/w stronę a tu takie buty..

10.01.2014 21:25
😒
6
odpowiedz
zanonimizowany771529
31
Generał

Chyba już po stronie :(

10.01.2014 21:26
cswthomas93pl
7
odpowiedz
cswthomas93pl
134
Legend

Jak dobrze, że Prison Break mam już za sobą :)

Z tego co pamiętam musiałem się naszukać odpowiedniej strony co do PB.
Nie dość, że słaba jakość, to jeszcze reklamy, spóźniony dźwięk, dziwny lektor.

Na kinomaniaku chyba też nie dało się wygodnie wszystkich odcinków obejrzeć.

[Ed.]

Spokojnie, nie ma co panikować. Nie wiadomo co w trawie piszczy.

Faktycznie, nvm.

10.01.2014 21:26
8
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał

Czader ty mnie tu nie strasz, gdzie ja będę filmy oglądał? :(

10.01.2014 21:28
adam11$13
9
odpowiedz
adam11$13
117
EDGElord

Kurde akurat większość filmów zawsze znajdowałem i oglądałem na Kinomaniaku :(

10.01.2014 21:29
😐
10
odpowiedz
zanonimizowany771529
31
Generał

Ja nie straszę, już nie raz się zabierali do zamknięcia tej strony, na dodatek ostatnio wstrzymano możliwość zakupu kont premium do odwołania, co mogło oznaczać świadomość zamknięcia strony.

Obym się mylił, gdzie ja znajdę drugą taką super stronę do oglądania filmów?

10.01.2014 21:31
Roniq
😉
11
odpowiedz
Roniq
101
Unknown

Nie lepiej ściągnąć?

10.01.2014 21:33
12
odpowiedz
zanonimizowany560811
101
Senator

[7] Dodane 12 miesięcy temu..

10.01.2014 21:33
13
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał

Roniq, może i lepiej ale czy wygodniej? a poza tym z moją prędkością internetu to mija się z celem.

[7] Właśnie, dodane rok temu :P

10.01.2014 21:33
14
odpowiedz
zanonimizowany771529
31
Generał

Nie, po co tracić czas na ściąganie, skoro w rzeczywistym czasie wybuforuje się film w podobnej jakości.

10.01.2014 21:35
Dennoss
😒
15
odpowiedz
Dennoss
163
Hashira

10.01.2014 21:35
Bezi2598
16
odpowiedz
Bezi2598
139
Legend

Do seriali czasami używam http://www.twoje-seriale.tv

Filmy rzadko, ale jak już coś to na seans24.pl

Chociaż i tak serial wole ściągnąć w lepszej jakości i oglądać na telewizorze.

10.01.2014 21:38
emil kuroń
17
odpowiedz
emil kuroń
68

Nie lepiej ściągnąć?
+1

10.01.2014 21:39
18
odpowiedz
Piotrek.K
203
... broken ...

>>> Czader-Master
skoro w rzeczywistym czasie wybuforuje się film w podobnej jakości.
Nie wiem jaki tam bitrate byl, ale watpie, zeby pobil jakosc z Blu-Raya ;)

10.01.2014 21:39
19
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał

może na fanpage Kinomaniaka coś napiszą? https://pl-pl.facebook.com/pages/KinomaniakTV/274395462590599

[16] Co do seriali to polecam iitv, aczkolwiek nic nie zastąpi kochanego Kinomaniaka :(

A i co do jakości na Kinomaniaku można by się sprzeczać to jest to o wiele wygodniejsze niż ściąganie filmów. Moim zdaniem.

10.01.2014 21:41
20
odpowiedz
zanonimizowany771529
31
Generał

Eee tam, nie chodzi mi o FullHD, czy Blu-Ray ;). Wiadomo jak ktoś ma słabe łącze i ogląda jakiś serial, to puszcza sobie jeden odcinek po drugim bez żadnego problemu w przyzwoitej jakości bez zacięć, nawet na moim wolnym 2MB/s łączu.

Jeśli miałbym ściągać każdy film/odcinek osobno chyba bym zwariował.

10.01.2014 21:42
Bartimaeus
21
odpowiedz
Bartimaeus
119
Czyżyk

Naprawdę możecie oglądać filmy i seriale w jakości filmiku z komórki sprzed 6 lat?

10.01.2014 21:45
22
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał

[21] Nie za bardzo wiem co ma to wspólnego z kinomaniakiem :/

10.01.2014 21:45
davis
👍
23
odpowiedz
davis
200

Bart --> Naprawdę nie masz pojęcia o czym piszesz

10.01.2014 21:45
Bezi2598
24
odpowiedz
Bezi2598
139
Legend

Czader-Master
Jak oglądasz po kolei odcinki to ściągasz jeden odcinek, ustawiasz w kolejce pobierania następny i idziesz oglądać pierwszy.

Albo co za problem kompa na noc zostawić i cały sezon ściągnąć.

Ale co kto woli.

10.01.2014 21:48
25
odpowiedz
Tuminure
105
Senator

Jeżeli to atak hakerów to najwidoczniej jakichś początkujących :/

Nie wiedzą nawet, że tag <center> jest przestarzały :(.

10.01.2014 21:53
Herr Pietrus
😁
26
odpowiedz
Herr Pietrus
223
Ficyt

Wątek o tym, jak społeczność GOL walczy z piractwem :D.
A, właśnie, szukam cracka do takiej jednej gr....

10.01.2014 21:55
Bezi2598
27
odpowiedz
Bezi2598
139
Legend

Ściąganie seriali już wyemitowanych w TV na własny użytek jest legalne.

Tak, i wszystkie zostały wyemitowane,

Emm... ale chyba najpierw serial pojawia się w TV zanim trafia do internetu.

10.01.2014 21:58
Herr Pietrus
😁
28
odpowiedz
Herr Pietrus
223
Ficyt

Tak, i wszystkie zostały wyemitowane, ze o filmach nei wspomnę :P
Poza tym co wy tak z konsekwencjami prawnokarnymi, a gdzie ta uczciwość, te żelazne moralne zasady! Co z moim crackiem?!...

10.01.2014 22:02
29
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał

Herr, Generuje się, nie popędzaj. Słuchaj nikt nie zabrania ci ściągania filmów(no chyba że autor...) ani tym bardziej oglądania, jeśli zaczął byś je sprzedawać kolegom z bloku to co innego :)

Ja wolę sobie odpalić Kinomaniaka i spokojnie obejrzeć film czy serial w przyzwoitej jakości, niema co debatować czy lepsze ściągnie czy oglądanie w internecie, a może chodzenie do kina, każdy robi to co lubi.

A teraz pozwólcie że pójdę nunu, mam nadziej ze jutro wszytko wróci do normalności :(

10.01.2014 22:12
👍
30
odpowiedz
zanonimizowany968299
1
Junior

Kurde, a chcialem zaczac ogladac 4 sezon friends moglby mi ktos powiedziec skad moge sciagnac w dobrej jakosci, byl bym bardzo wdzieczny

10.01.2014 22:13
31
odpowiedz
mckk
28
Senator

Akurat chciałem do kolacji odpalić sobie odcinek Miodowych lat i patrze a tu jakieś "The End"

10.01.2014 22:18
32
odpowiedz
Tuminure
105
Senator

Ściąganie seriali już wyemitowanych w TV na własny użytek jest legalne.
Niby jaki wpływ ma na to wyemitowanie ich w tv?

10.01.2014 23:10
33
odpowiedz
zanonimizowany771529
31
Generał

[32]
Chociażby na to, że nadawany program w TV można sobie nagrać bez żadnych konsekwencji prawnych.

Ja tak to rozumiem, mogę nie mieć racji.

11.01.2014 01:01
cswthomas93pl
34
odpowiedz
cswthomas93pl
134
Legend

Kinomaniak ponoć przeniósł się na kinoman.tv

11.01.2014 01:30
35
odpowiedz
zanonimizowany771529
31
Generał

Nie. Kinoman istnieje ponad rok i ma mniejszą bazę.

11.01.2014 02:26
udri
36
odpowiedz
udri
51
dybuk

Srsly tak trudno ściągnąć coś z TPB i dociągnąć napisy? Ja przy internecie za 20zł/mc wyciągam 2mb/s jak jest dobry seed.

11.01.2014 02:42
TeRiKaY
37
odpowiedz
TeRiKaY
181
Senator

kinomaniak był najlepszy z tego względu że miał bazę aktorów przypisanych do filmów

11.01.2014 02:47
38
odpowiedz
b212
127
Generał

po co sciagac jak na kinomanjaku byly filmy z lektorem tylko trzeba co 30 sekund zamykac reklamy w ramach cwiczenia refleksu a tak w ogole to sciaganie jest zle i zajmuje tyle czasu np. mi mama nie pozwala zostawiac komputera na noc, wiec wole sobie ogladnac madagaskar na kinomanjaku niz sciagnac prison brejka (taki nowy serial, polecam), bo by mi sie sciagal do srody od dzisiaj.

kinomanjak do tego paluszki demotywatory i muzyka z wrzuta.pl i kreci sie taka wixa, ze sam stanson by sie nie powstydzil...

ale jak teraz kinomanjak padl to bede musial isc do sasiada po haslo do torrenty.org, tam tez sa filmy z lektorem w super kodeku .rmvb na luzie sciagne bo filmy w jakosci ostrej jak zyleta maja po 100-200 mb.

wpisujcie miasta po kinomaniaku bedzie zaloba o odblokowanie do Tuska:

1. bartek olsztyn

11.01.2014 02:59
😒
39
odpowiedz
zanonimizowany453591
62
Senator

udri--> ale za torrenty łapioł przecież i się ludzie bojom prokuratora

11.01.2014 10:03
40
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał

Jak napis "koniec" był tak i pozostał dalej :(
Nie dajcie sie zwieść na strony typu filmexx gdzie wygląd strony jest bardzo podobny, nie zmienili nazwy, niemożna się zalogować na kocie z kinomaniaka.

11.01.2014 10:09
41
odpowiedz
zanonimizowany869910
114
Legend

W niszy opuszczonej przez Kinomaniaka zalęgną się inne drobnoustroje. Równowaga w przyrodzie zostanie zachowana.

11.01.2014 10:32
😒
42
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał
11.01.2014 12:47
43
odpowiedz
Sinic
233
Legend

b212 -->
Wszedzie wpisujesz to samo i wszedzie udowadniasz jakim kretynem jestes...

Mi osobiscie na super duper extra niesamowitej jakosci nie zalezy, bardziej mnie interesuje czas. Wole sobie wlaczyc w dowolnym momencie dwolony odcinek serialu czy film i obejrzec zamiast sciagac obraz i napisy, czekac i dopasowywac.

A dla twojej wiadomosci nie spotkalem jeszcze nigdy filmu ktory by byl przerwany reklama. Klikam, wlaczam i ogladam, bez problemu i czekania.
Napisalbym ze nie wiesz o czym piszesz ale w koncu to oczywiste a od idioty i tak wiele sie nie wymaga.

Lubisz sciagac to sciagaj co tam chcesz. Ja wole ogladac online i wara ci ode mnie...

11.01.2014 12:52
Jeremy Clarkson
😍
44
odpowiedz
Jeremy Clarkson
132
Prezenter

No i dobrze, jak można oglądać filmy w jakości 240p...

11.01.2014 12:53
David Shepard
45
odpowiedz
David Shepard
81
Metal

Wczoraj założyłem wątek o tym.... Nie zmienili nazwy ale może będzie dobrze.
To NIE nowy kinomaniak -- http://filmmex.pl

11.01.2014 13:02
46
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał

David, to nie jest nowy kinomnaik!!!
Strona była już wcześniej, a poza tym nie da się zalogować na loginach z kinomaniaka, przykro mi.

Na razie oglądam na Seriale.fm, ale jakość jest gorsza niż na kinomaniaku. Niema lepszej stronki moim zdaniem.

Jeremy, jakie 240p? :D haha

Edit: Czy Filmmex to Kinomaniak?, Nie, nasz serwis nie jest kontynuacją Kinomaniaka. Postanowiliśmy dać konta premium użytkownikom Kinomaniaka, którzy stracili możliwość oglądania filmów bez limitu po jego zakmnięciu. Tylko tyle i aż tyle.

Nie podszywamy się pod nikogo, ani nikogo nie oszukujemy. Utracone konta premium, za które opłatę otrzymał serwis Kinomaniak my dajemy za darmo. Traktujemy to jako doskonałą formę reklamy i zachętę do korzystania z naszego serwisu.

11.01.2014 13:04
David Shepard
😱
47
odpowiedz
David Shepard
81
Metal

O kurde, zaufałem znajomemu bo nie miałem czasu żeby to sprawdzić... :(

Jeramy Clarkson--> 1080p się tam dość często pojawiało w filmach, z serialami trochę gorzej ale 720p to był standard dla bardzo dużej części.

11.01.2014 13:05
Jeremy Clarkson
😁
48
odpowiedz
Jeremy Clarkson
132
Prezenter

Jeremy, jakie 240p? :D haha

Może 1080p z dźwiękiem 5.1?

11.01.2014 13:11
49
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał

Nie, ale 720p spokojnie, jeśli chcesz mega rozdzielczość i dźwięk surround to zapraszam do kina :)

Co do tego nieszczęsnego filmexu, zarejestrowałem sie tam i nie da się obejrzeć filmu czy seriali, nie ma odtwarzacza...

11.01.2014 13:14
Łyczek
50
odpowiedz
Łyczek
217
The Chosen One

Shekerrr --->
A i co do jakości na Kinomaniaku można by się sprzeczać to jest to o wiele wygodniejsze niż ściąganie filmów. Moim zdaniem.

Nie ma co się sprzeczać, bo jakość na kinomaniaku zawsze była gorsza niż pobranego filmu. Nawet jeżeli na kinomaniaku była wersja 720p to jakość była gorsza, ze względu na to, że filmy, które były wrzucane na serwery streamingowe kompresowały do mniejszych wersji. Kinomaniak to był dobry serwis dla ludzi z wolniejszym łączem.

11.01.2014 13:16
51
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał

Łyczek, Wyczerpałeś temat, dziękuje :)

11.01.2014 13:20
cswthomas93pl
52
odpowiedz
cswthomas93pl
134
Legend

Nie przesadzajmy. Filmy online z reguły jakością nie szaleją, ale da się obejrzeć komfortowo i z przyjemnością.

@down

Taa, w szczególności jak chcesz zassać jakąś starszą produkcję, a idzie ona jak krew z nosa. Nie wiem za co kasują sobie oni prawie 10zł przy rejestracji.

11.01.2014 13:22
jasonxxx
53
odpowiedz
jasonxxx
148
Szeryf

Przeciętny film z torrentów to jakieś... nie wiem, 2-3 minuty, więc strata kinomaniaka delikatnie mówiąc jak dla mnie żadna. Może czasem gdzieś w podróży by się nadał, ale i tak na iPadzie nie działał.

11.01.2014 13:29
Łyczek
54
odpowiedz
Łyczek
217
The Chosen One

cswthomas93pl ---> W żaden sposób nie twierdzę, że filmy tych nie da się obejrzeć komfortowo i z przyjemnością. Po prostu putlocker czy videoslasher (bo chyba te serwisy były na kinomaniaku z tego co pamiętam) kompresowały do mniejszych rozmiarów filmy przez co tracą na jakości obrazu.

Po prostu serwisy on-line są dla dwóch grup ludzi: 1) mających wolne łącze, 2) leniwych, którym się nie chce pobierać :)

Ja dla przykładu pobieram film, wrzucam go na pendrive'a i oglądam na telewizorze.

Taa, w szczególności jak chcesz zassać jakąś starszą produkcję, a idzie ona jak krew z nosa. Nie wiem za co kasują sobie oni prawie 10zł przy rejestracji.
Domyślam się o jakich torrentach mówisz. Najlepiej jest dostać zaproszenie na prywatne torrenty. Dla przykładu łatwo jest utrzymać ratio na IPTorrents i tam myślę, że będziesz miał większość filmów jakie chcesz (oraz seriali).

11.01.2014 13:32
55
odpowiedz
zanonimizowany560811
101
Senator

Ja też wolę film ściągnąć i mieć w 720/1080p ale skąd mam ściągać takie seriale jak np Miodowe lata? Tam wchodzę, 2 kliknięcia i oglądam..

11.01.2014 13:34
kubinho12
56
odpowiedz
kubinho12
117
kubiszubidubi

Generalnie wygodniej się korzystało z kinomaniaka, nie trzeba ściągać napisów itd., ale i tak wchodziłem tam głównie dla seriali, które są na innych serwisach ledwo dostępne, a jeśli są to w jakości 240p.

razor - wszystkie odcinki miodowych to akurat na YT są.

11.01.2014 13:39
57
odpowiedz
zanonimizowany560811
101
Senator

Były. Teraz nie ma ani jednego.

11.01.2014 13:39
Łyczek
58
odpowiedz
Łyczek
217
The Chosen One

RaZoR_247 ---> Dla przykładu na jednym trackerze widzę: Miodowe Lata 1998-2003 S01-06 TVRip XviD i zajmuje ponad 41 GB.

Dlatego jak wspominałem, jeżeli masz 2-3 konta na prywatnych torrentach to znajdziesz bez problemu to czego szukasz :) Dodatkowo są jeszcze warezy.

11.01.2014 13:39
gracz12301
59
odpowiedz
gracz12301
121
AFC

kubi - kiedys byly, ale polsat prawie wszystko usunal

11.01.2014 13:46
60
odpowiedz
zanonimizowany555134
125
Generał

Kinomaniak był jedyną tego typu stroną, która mnie nie odstraszała samym wyglądem, była przejrzysta i wygodna. Rzadko tam zaglądałem, właściwie tylko wtedy, gdy któryś odcinek "The Walking Dead" lub "Skazanego na śmierć" nie nagrał mi się w całości, jakość była bardzo poprawna, a na ten element jestem akurat wyczulony. Oglądałem też swego czasu "Luthera" na BBC HD, jakość piękna, za to na kinomaniaku były odcinki jeszcze z ale kino! i obraz był tragiczny, nie wytrzymałem nawet pięciu sekund.

RaZoR_247 --> a sprawdzałeś na ipli czy nie ma "Miodowych lat"?

11.01.2014 13:56
Kazuya_3
61
odpowiedz
Kazuya_3
153
Legend

edit. Ooooopoźnienie, nevermind

Ja nie powiem - również zawsze wybierałem torrenty, jednak bardzo dużo filmów na kinomaniaku było w przyzwoitej jakości i przyzwyczaiłem się do wygody tej metody oglądania. + było sporo seriali niedostepnych gdzie indziej, przynajmniej ja tak zaobserwowałem

11.01.2014 13:57
😁
62
odpowiedz
b212
127
Generał

Sinc, synku, filmy to ja sciagalem jeszcze jak streaming byl pojeciem typu science-fiction. Na laczu takim, w ktorego istnienie dzis bys nie uwierzyl. Dzis tak jak napisal stanson sciagniecie filmu to kilka(nascie) minut (szczegolnie w takiej jakosci jak masz na Kinomaniaku) a napisy dopasowuja sie same tylko takie spryciarze jak Ty robia z tego jakas wielka sztuke...

Przeciez kinomaniak i cala reszta tego typu dupiasto-syfiastych stron, na ktorych 90% powierzchni to bannery a co drugi link ma na onclick podpiety javascript, ktory sra popupami sa zbudowane na modelu "zarabiamy na debilach, ktorzy placa za dostep do pirackich tresci". Niewiele jest rzeczy bardziej zalosnych niz w/w koncept i ludzie, ktorzy takie byznesy wspieraja czy z nich korzystaja.

Jak lubisz jak ktos Ci tak jedzie bez wazeliny to powodzenia, pozdrawiam wszystkich uzytkownikow kont Premium kinomaniak.tv, jak widac tworcy od zawsze szacunek do klientow stawiali na pierwszym miejscu, taka cicha umowa miedzy zlodziejami...

11.01.2014 14:01
😁
63
odpowiedz
zanonimizowany771529
31
Generał

Widzę, że niektórzy zapomnieli o istnieniu AdBlocka i tym podobnych programów.

Ale masz ból dupy człowieku, zacznij żyć, śmiać mi się chce.

11.01.2014 14:04
64
odpowiedz
b212
127
Generał

Nie wiedzialem, ze ktos dla kogo "dopasowanie napisow" to rocket science umie instalowac pluginy do przegladarki.

A jak juz umie to srsly nie widze zadnego powodu dla ktorego mialby wspierac takie gowniane przedsiewziecia. Zal tylko, ze calkiem dobre strony z masa legalnego contentu i swietnym UX typu napisy.org czy TPB juz nie istnieja, albo skacza co 3 dni miedzy domenami a takie gowna dla gimbazy i Januszow jak chomikuj czy kinomaniaki nie chca zdechnac, mimo, ze zarabiaja pieniadze na okradaniu innych ludzi...

11.01.2014 14:15
65
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał
Image

A i tu się mylisz drogi b212 bo na kinomaniaku nie było prawie w ogóle reklam w porównaniu do innych stron gdzie przy każdym kliknięciu wyskakiwał baner na cały ekran który przy okazji mrugał takimi kolorami ze można by epilepsji dostać.

Jestem zawiedziony że taki portal jak Kinomaniak został "zawieszony", mam nadzieje że szybko to naprawią.

b212, polecam Ci maść na ból dupy :)

11.01.2014 14:22
66
odpowiedz
Child of Pain
178
Legend

Na serio to byla strona ktora tylko przekierowywala na upload streamingu? W praktyce sami nie mieli zadnego contentu tylko odnosniki i spam reklam od nich oraz "dostawcow" streamingu? I jeszcze ludzie za to placili :0.

Korzystalem z podobnych rzeczy jak chcialem na szybko obejrzec serial 24 godziny po wyjsciu za granica jak Gra o Tron bez sciagania torrentow na moim swietnym laczu z oszalamiajacym 500kb/s. Do normalnego korzystania preferuje noobroom do filmow lub kissanime do chinskich bajek.

Szkoda, ze nie mamy Netflixa albo czegos podobnego jednak nie jest tak, ze cala europa zachodnia ma dostep do tego typu serwisow.

11.01.2014 14:27
Thermometrr
😍
67
odpowiedz
Thermometrr
132
out of space

Ja pierdole ludzie, ale Wy macie problemy. Co was obchodzi czy ktoś oglądał film na kinomaniaku, YouTube czy ściągał wraz z napisami z TPB. Widocznie nie macie ważniejszych spraw na głowie poza układaniem innym życia mówiąc gdzie mają oglądać filmy.

11.01.2014 14:31
68
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał

Boże!, Jak wy jesteście łatwo wierni i wierzycie w pierdoły, strasznie mnie to denerwuje.

Kinomaniak to strona służąca do oglądania filmów lub seriali, bez limitu czasowego bez płacenia żadnych, podkreślam żadnych pieniędzy. wpisujesz na przykład, Władca Pierścieni: Dwie Wieże, wchodzisz na wersje z lektorem, dajesz play i oglądasz cały czas pozostając na jednej stronie...

[67] +1

[69] Chcesz premium, to kupujesz, nie chcesz nie kupujesz, proste. Premium dawało jedynie drobne przywileje itd. Nieposiadanie premium na kinomaniaku nie wpływało na jakośc filmów czy tez na limit...

[70] Posiadając konto już chyba z 2 lata, miałem taką sytuacje może z 3 razy...

11.01.2014 14:32
69
odpowiedz
Child of Pain
178
Legend

To co z tym premiu jak to dzialalo? Sciema czy wspieranie z dobrego serca?

11.01.2014 14:34
Łyczek
70
odpowiedz
Łyczek
217
The Chosen One

Child of Pain ---> Wszystkie filmy znajdowały się na serwisach streaminogowych. Można powiedzieć, że kinomaniak umieszczał tylko linki do nich na swoim serwisie, zatem był legalny :) Nie mieli własnego hostingu do tego. Ludzie płacili za to, żeby mieć konto premium. Z tego co wiem to w godzinach szczytu nie zawsze się dało oglądać filmy za darmo, bo było zbyt dużo osób na serwisie. Konto premium umożliwiało Ci oglądanie o każdej porze i dnia tyle filmów ile chciałeś :)

Ja parę razy miałem taką sytuację, że nie mogłem obejrzeć filmu "za darmo", gdyż było zbyt dużo osób (w Święta tak było).

11.01.2014 14:35
😁
71
odpowiedz
zanonimizowany771529
31
Generał

A ktoś Cię zmuszał do kupowania?

11.01.2014 14:50
👍
72
odpowiedz
Pozzi
10
Centurion

To już jest koniec, nie ma już nic ;)

11.01.2014 14:53
kubinho12
73
odpowiedz
kubinho12
117
kubiszubidubi

gracz - o patrz, faktycznie. Jeszcze niedawno były wszystkie..

Oprócz seriali, których nigdzie nie było, są jeszcze filmy animowane z polskim dubbingiem...ciekawe gdzie teraz będą do dostania oprócz warezów. :>

11.01.2014 14:54
74
odpowiedz
Child of Pain
178
Legend

[70]
Z tego co wiem to w godzinach szczytu nie zawsze się dało oglądać filmy za darmo, bo było zbyt dużo osób na serwisie. Konto premium umożliwiało Ci oglądanie o każdej porze i dnia tyle filmów ile chciałeś
WTF czyli jak to niby dzialalo, wspolpraca z serwisem hostingowym czy sami blokowali wejscie przy pewnej liczbie osob? Pierwsza opcja wydaje mi sie malo prawdopodobna, druga wyglada na niezly przekret.

11.01.2014 15:04
75
odpowiedz
Sinic
233
Legend

bannery, popup, podpiete javascript, placenie, ale sie dzialo, straszne rzeczy oni tam u was wyrabiaja. Strach sie bac panie ^^

Ze tez ja nie moge trafic na takie strony z przygodami. Ja musialem tylko wlaczyc i ogladac, tez chcialbym sie tak pobawic ^^

Ogolnie kilka razy musialem sciagnac jakis serial bo nie bylo wszystkich odcinkow przykladowo.
Poza tym jestem zapewne zbyt leniwy i kazde kilka minut sie dla mnie liczy. Nikogo nie namawiam do tego by przestal sciagac i zaczal ogladac online, w koncu istnieje cos takiego jak wolna wola.
Chcesz super jakosci, prosze bardzo. Mi wystarczy taka jaka jest tam i ekran monitora komputerowego. Dzwiek jest, obraz jest? No i dobrze, starczy ;)
Ale kretyni w stylu b212 doprawdy sa pocieszni.
I jeszcze mi opowiada jakie to internety panie kiedys byly ^^

11.01.2014 15:17
76
odpowiedz
Sinic
233
Legend

Child of Pain -->
Nie wiem jak to bylo zorganizowane dokladnie lecz byc moze na tym sie wlasnie przejechali.
Mozna bylo ogladac poprzez linki zewnetrzne lub na koncie premium ktore prowadzilo chyba do ich wlasnej bazy, przynajmniej tak to wygladalo i to moglo spowodowac im problemy.
Premium bylo darmowe standard lecz mozna bylo je oplacic i wtedy sie ogladalo bez ewentualnej kolejki. Aczkolwiek na darmowym raczej problemow nie mialem, chcialem cos obejrzec to ogladalem.

Tak czy owak nie ta strona to bedzie inna ;)

11.01.2014 15:26
77
odpowiedz
zanonimizowany626335
17
Generał

Filmy można oglądać na stronie iptak.pl i to za darmo i nawet nie będąc zalogowanym. A seriale to już nie wiem gdzie można oglądać. Może na youtube...

11.01.2014 15:29
78
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał

Seriale można obejrzeć na seriale.fm, ale jakoś jest słabsza niż na kinomaniaku.
Pewnie jutro lub dziś wieczorem będą jakieś informacje.

11.01.2014 16:20
Stalin_SAN
79
odpowiedz
Stalin_SAN
56
Valve Software

Jest jeszcze nadzieja http://kinoman.tv/

11.01.2014 16:40
jiser
😁
80
odpowiedz
jiser
94
generał-major Zajcef

"Nadzieja" padła pod naturalnym DDoSem i daje listing debug mode niemożliwości stworzenia nowego połączenia z bazą danych :D

Mój Boże, kto pisze aplikacje w Kohanie...

11.01.2014 16:42
😒
81
odpowiedz
zanonimizowany869910
114
Legend

Jiser, czy Ty przypadkiem nie dałeś "nadziei" na stronie CMHQ_PL, by potem zniknąć bez słowa w niesławie?

Mój Boże, kto się zachowuje tak jak Jiser?

11.01.2014 17:32
jiser
82
odpowiedz
jiser
94
generał-major Zajcef

To faktycznie interesujące, ale jak to się ma do tematu wątku? Chcesz o tym porozmawiać, to albo uderz na mail, albo załóż oddzielny wątek i daj mi o tym znać.

11.01.2014 17:34
83
odpowiedz
zanonimizowany869910
114
Legend

Po co mam tobie dawać znać o czymkolwiek, skoro ty doskonale wiesz o czym mówię? Sprawa jest prosta. Jesteś typkiem skorym do krytykowania innych, choć sam swoimi postawami i zachowaniami wyraźnie obniżasz, jakby to powiedzieć, standardy. Kiedyś takich jak ty nazywano "miernotami, a dla mnie jesteś po prostu człowiekiem bez klasy.

11.01.2014 17:52
84
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał

uulala, Panowie ale zachowujmy się poważnie, i piszmy na temat nie obrażając się nawzajem...

11.01.2014 18:03
jiser
85
odpowiedz
jiser
94
generał-major Zajcef

Nie krytykowałem tu żadnej osoby, bo i nie miałem ku temu intencji. Śmieję się i z sytuacji zbytku szczęścia dla kinomana i z Kohany, bo jest źle zarządzanym frameworkiem, który zyskuje popularność ku zgubie idących w nią deweloperów.

Twierdzisz, że nie chcesz o CMHQ rozmawiać, a jednak zaczepiasz mnie na ten temat. Zdecyduj się.

11.01.2014 18:09
86
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał

Moje słowa kierowałem bardziej w stronę Ahaswer'a.

11.01.2014 21:02
jasonxxx
87
odpowiedz
jasonxxx
148
Szeryf
Image

A XBCM znacie? :)

11.01.2014 22:19
😊
88
odpowiedz
zanonimizowany771529
31
Generał

Stanson jakiej wtyczki używasz?

12.01.2014 10:42
89
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał
Wideo

Żadnych informacji, to chyba koniec :(

Na poprawę humoru http://www.youtube.com/watch?v=bpOSxM0rNPM

12.01.2014 21:41
TeRiKaY
90
odpowiedz
TeRiKaY
181
Senator

jeżeli chodzi o seriale to i tak "najlepszy" jest iitv

12.01.2014 21:43
91
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał

Może i kiedyś był, teraz (chyba) trzeba zapłacić za korzystanie z serwisu.

12.01.2014 22:06
TeRiKaY
92
odpowiedz
TeRiKaY
181
Senator

nie trzeba można lecieć na standardzie i w zależności od playera bez ograniczeń

12.01.2014 22:09
maciejkami
93
odpowiedz
maciejkami
69
Jónior

jasonxxx [87] https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=13070953&N=1#post0-13072569

Właśnie stanson. Możesz powiedzieć co to za plugin?

12.01.2014 22:32
Dym14
94
odpowiedz
Dym14
109
Senator
12.01.2014 23:43
95
odpowiedz
zanonimizowany12249
164
Legend

Jak zwykle forum gol-a ostoja hipokrytow :P ktos powie ze z torrenta ma gre to swiete oburzenie, ale ogladanie filmow to juz nie piractwo :P a jednakowo ktos kto zrobil gre czy film sciagniety z torrenta czy ogladany online niedostaje od takich ludzi ani grosza :)

13.01.2014 08:01
jasonxxx
96
odpowiedz
jasonxxx
148
Szeryf

94 --> nigdzie nie napisałem że to mój obrazek, detektywie, usłyszałem o tym pierwszy raz i chciałem wiedzieć czy warto z tego korzystać.

13.01.2014 09:29
wysiak
97
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

Kilgur --> Zapoznaj sie z polskim prawem, mistrzu.

13.01.2014 10:26
98
odpowiedz
zanonimizowany12249
164
Legend

wysiak -> tzw uzytek wlasny odnosi sie do gier tez wiec wtf jak sciagne gre to jestem piratem jak sciagne film to jestem cool ?

13.01.2014 10:33
kjx
99
odpowiedz
kjx
134
Mighty Pirate

Mylisz się, programy komputerowe (gry są zaliczane do programów) są wyłączone z dozwolonego użytku własnego.

13.01.2014 10:34
wysiak
100
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

I wlasnie dlatego prosilem, zebys zapoznal sie z obowiazujacym polskim prawem - otoz nie, w przeciwienstwie do filmow czy muzyki, 'uzytek wlasny' nie ma zastosowania jesli chodzi o oprogramowanie, w tym gry.

13.01.2014 16:11
101
odpowiedz
zanonimizowany12249
164
Legend

wysiak -> spoko z prawnego punktu widzenia, jednak nie zmienia to faktu ze autor nie ma z tego nic, dodajac ze ogladanie filmow online daje kase z reklam/premium zlodziejowi ktory je udostepnia, ale dla was hipokryci to nic, bo wy nie kradniecie tylko czerpiecie owoce z przestepstwa i jestescie swieci w swietle prawa polskiego :)

btw. Nie pisze tego jako swiety bojownik, bo sam jestem zlodziejem ogladajacym filmy, tylko wkur... mnie ostro ten poziom hipokryzji na tym forum :P

13.01.2014 16:25
wysiak
102
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

No z prawnego punktu widzenia, a z jakiego niby innego?
Napisales bzdure, i tyle.

ktos powie ze z torrenta ma gre to swiete oburzenie, ale ogladanie filmow to juz nie piractwo :P
No i bedzie mial racje, nadal tego nie rozumiesz? Ogladanie filmow to NIE PIRACTWO. Tak samo potepiasz ogladanie filmu wlasnorecznie nagranego z TV, skoro tak samo tworcy nie maja z tego ani grosza? Za posiadanie magnetowidu wsadzalbys pewnie do wiezienia?

13.01.2014 17:02
103
odpowiedz
107
3 grosze

jednak nie zmienia to faktu ze autor nie ma z tego nic
Jak to nic? A podatek zaszyty w pustych/czystych nośnikach dla "autorów" (diabli wiedzą jakich, ale "autorów")
To kolega nie wie, że jeśli kolega cokolwiek stworzy i nagra to na np. na zakupione DVD+R, to mimo, że jest autorem musi zapłacić "autorom" - zastanawiam się czy Doda, Mendaryna i Irka Santor dostają działkę od programistów i muzyków garażowych utrwalających swe dzieła na nośnikach wszelkich.
No tak ... ale w sieci nie ma nośnika od którego można brać haracz i koryto "autorów" robi się puste, bo ludzie przestają kupować czyste płyty, taśmy i kasety ;)

13.01.2014 18:06
104
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał

O co chodzi z tym XBMS? jak z tego korzystać i czy jest po polsku?.

13.01.2014 18:10
105
odpowiedz
zanonimizowany12249
164
Legend

wysiak -> Tak samo potepiasz ogladanie filmu wlasnorecznie nagranego z TV, skoro tak samo tworcy nie maja z tego ani grosza?

Niby jak nie maja jak maja TV placi za to co wyswietla, ty placisz abonament zeby tv ogladac :P W tym watku mowa jest o streamach, jakos nikogo tu nie razi ze racza sie kradzionym dobrem, bo to przecierz typ co robi taka strone jest pirtatem, a oni tylko kozystaja :P

13.01.2014 18:53
106
odpowiedz
Lookash
155
Legend

Kilgur -- Ale po co ty się pienisz? Sam robisz to samo, chcesz pokazać, że biczujesz się mocniej od innych grzeszników?

Uważałbyś się za pirata, gdybyś obejrzał film pożyczony od kogoś na oryginalnym, nieukradzionym nośniku DVD?

13.01.2014 19:25
107
odpowiedz
zanonimizowany12249
164
Legend

Lookash -> nie raczej chodzi mi o to ze pietnuje sie na tym forum piractwo gier jak pierwotne zlo, ale jak podobny proceder jesli chodzi o filmy odchodzi to zaraz wyskakuje jakis typ i wali "uzytek wlasny" wg GOLowskiej interpretacji prawa 100% muzy i filmow z sieci jest legalne :). Jeszcze rozumiem sciaganie rzeczy z sieci bo na tym praktycznie nikt nie zarabia, ale strony ze streamami maja zajebista kase na tym co robia czyli na kradzierzy :P

13.01.2014 19:37
wysiak
108
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

Kilgur --> Tyle, ze nadal nie rozumiesz, ze to nie jest "golowa interpretacja prawa", tylko takie wlasnie jest prawo. Sciaganie i ogladanie sciagnietych filmow jest legalne, sciaganie i uzywanie sciagnietych programow jest nielegalne. I tyle. A ty robisz jakas pseudo-afere jakbys wymyslil sobie, ze alkohol i narkotyki sa twoim zdaniem rownie szkodliwe wiec twoim zdaniem rownie nielegalne - wiec jesli ktos pije piwo, to nie moze krytykowac dealerow drugow, bo to twoim zdaniem hipokryzja.

Ponowie pytanie Lookasha - czy uwazasz sie za pirata, ogladajac film na pozyczonym, legalnym DVD? W koncu nikt z tworcow ani dystrybutorow tego filmu od ciebie ani zlotowki za to nie dostal...

13.01.2014 19:48
109
odpowiedz
poltar
175
Senator

" Sciaganie i ogladanie sciagnietych filmow jest legalne"

pod warunkiem ze nie udostepniasz ich innym poza najblizsza rodzina - co wyklucza wszelkie sieci p2p. To tak gwoli scislosci.

13.01.2014 19:51
wysiak
110
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

poltar --> Owszem - za to nie wyklucza streamow, o ktore Kilgur zdaje sie miec najwiekszy 'ból'. Owszem - robienie i udostepnianie streamow nielegalne jest - ale nie ich ogladanie.

13.01.2014 19:59
111
odpowiedz
poltar
175
Senator

Oczywiscie. Zreszta dyskusja siega roku '92 kiedy to pod znakiem zapytania stanela dzialanosc bibliotek. Z tego samego powodu - jako pozyczajacy nie lamiesz prawa - natomiast - mimo ze nieodplatnie - jednostki te sa niejako "obok prawa" bo udostapnianie ksiazek nie miesci sie w ramach dozwolonego uzytku.

Nie wiem jak to jest obecnie - ale o ile pamietam to dozwolony uzytek prywatny obejmuje "nieodplatnie i w ramach najblizszej rodziny". Do tegi dochodzi kwestia ze nie ponosisz odpowiedzialnosci za pozyskanie zasobu "juz rozpowszechnionego".

Jest tak jak mowisz - to nie ogladajacy tylko ci po drugiej stronie krocza po cienkiej linii.

13.01.2014 22:07
Herr Pietrus
112
odpowiedz
Herr Pietrus
223
Ficyt

ja myślę, zę Klingurowi chodziło o to, zę oburzenie na piractwo często wykraczało tutaj poza sferę prawa, ze tak powiem, wygłaszane tutaj negatywne oceny tego zjawiska dotyczyły nie tylko sfery prawnej, ale, jak się wydaje, takze moralnej. Odwoływano się nie tylko do przepisów KK, ale do uczciwości wobec twórców, bycia fair, powinności zapłaty za dzieło, z którego korzystamy. Tymczasem w przypadku filmów nikt takimi pierdołami nie zawraca sobie głowy, wystarczy, zę nie wisi nad głową, wciąż mocno teoretycznie, ale jednak, miecz Damoklesa w postaci Konkretnego art. i paragrafu KK, no a dodatkowo na oglądanie zezwala ustawa o prawie autorskim,
Taka postawa to właściwie niezły argument dla różnych instytucji chwalebnie walczących z nieprzestrzeganiem praw autorskich, które co prawda nie mogą bezpośrednio nic zarzucić kinomanom, ale mogą pokazać, zę jednak jest trochę tak, że jeśli tylko można za cos nei zapłacić i nie wisi nad nami groźba kary, to nikt nie płaci, choćby przy zagrożeniu karą zmieniał nastawienie.
Tak, wiem, polska to pustynia VOD, złotówka jest niewiele warta, bilety do kina drogie itd - ale nie o tym bezpośrednio jest dyskusja.

13.01.2014 23:12
113
odpowiedz
zanonimizowany12249
164
Legend

wysiak -> robienie i udostepnianie streamow nielegalne jest - ale nie ich ogladanie.

paserstwo -> zachowanie polegające na nabyciu rzeczy uzyskanej za pomocą czynu zabronionego

Wlasciwie ogladanie streamow jest nielegalne tylko w tym momencie policja tego nie sciga :P

Jest tak jak Herr Pietrus napisal na forum gola wiekszosc ma wielki pierd... bol dupy jesli chodzi o piractwo, co w zupelnosci nie przeszkadza im robic to samo, czyli okradac tworce, lub pomagac w okradaniu go, jesli chodzi o muze i filmy :P

13.01.2014 23:15
wysiak
114
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

Wlasciwie ogladanie streamow jest nielegalne tylko w tym momencie policja tego nie sciga :P

Juz to wyzej pisalem - zapoznaj sie z obowiazujacym prawem.

13.01.2014 23:19
115
odpowiedz
zanonimizowany12249
164
Legend

wysiak -> jaka jest roznica pomiedzy tym ze zlodziej ukradnie zegarek i ci go sprzeda bardzo tanio, od tego ze streamer ukradnie film i ci go da ogladac za premium lub zyski reklamy ktore generujesz swoja obecnascia na jego stronie ? z prawnego punktu widzenia to jest paserstwo :P

13.01.2014 23:22
wysiak
116
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

Czy zechcesz w koncu odpowiedziec na pytanie czy czujesz sie zlodziejem, ogladajac film z plyty DVD, pozyczonej od kolegi? A moze twoim zdaniem 'z kilgurowego prawnego punktu widzenia' to tez jest paserstwo/kradziez?

13.01.2014 23:28
Herr Pietrus
117
odpowiedz
Herr Pietrus
223
Ficyt

Wysiak, ja rozumiem, że to paserstwo to głupota, ale dobrze wiesz, że różnica między DVD od kolegi a streamem jest taka, że kolega tę płytę, jak zakładam, kupił, a nie zajumał z empiku, czyli nie tylko ty nie łamiesz prawa, ale i kolega jest czysty. W przypadku streamu owszem, oglądający ręce ma czyste, ale jest oczywiste, że streamer już nie. No, chyba, że akurat właściciele tych wszystkich kont na serwisach streamingowych to twoi koledzy :)

Z emocjonalnym tonem Kilgura to mi nie po drodze (oczywistym jest, że nawet na stronach typu "legalna kultura" nikt nie zaprzecza, że za oglądanie nie grozi ani odpowiedzialność karna, ani cywilna - pewnie można debatować, zwłaszcza na łonie ZAIKS-u, czy to dobrze :P) ale analogia nie jest trafiona, na co warto zwrócić uwagę.

13.01.2014 23:32
118
odpowiedz
zanonimizowany12249
164
Legend

wysiak -> jestem zlodziejem, bo nie tylko pozyczone filmy ogladam, ale tez sciagam, jednak nie wybucham swietym ogniem oburzenia i uzytkiem wlasnym jak ktos mi to wytknie :P poprostu staram sie nie byc jeban..... hipokryta :P

Herr Pietrus -> za ogladanie nie grozi kara bo polskie prawo, nie tylko autorskie mozna sobie interpretowac bardzo roznie, bo tak jest nie jasno napisane. Jednak prawda jest taka ze jakby jakis wielki koncern sie do tego paserstwa podlaczyl poparl to swoimi srodkami + adwokatami itp moglby sprawy wygrywac, tylko ze oni maja polske w czterech literach :P

13.01.2014 23:52
wysiak
119
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

Herr Pietrus --> No widzisz, a zdaniem Kilgura ktos ogladajacy streamy albo sciagniete filmy czy seriale - wedlug 'kilgurowej interpretacji prawa' oczywiscie - nie jest czysty. Sam nie ogladam streamow (strony z tematu nawet nie znalem), filmow nie sciagam, bo lubie chodzic do kina, i generalnie wszystko, co mnie interesuje, wlasnie tam ogladam, a sciagam glownie seriale anime, ktore w sklepach sa z grubsza powiedziawszy malo dostepne (choc tak jak z filmami, mam tez ich troche na oryginalnych plytach - znaczy anime troche, a filmow duzo; problem z tym, ze w telewizji interesujacych mnie seriali anime nie ma, a na plytach wychodza z duzym opoznieniem). Dopisalem sie tu tylko dlatego, ze irytuja mnie ludzie, ktorzy z gory traktuja innych - samemu nie wiedzac o czym pisza.

Kilgur --> Nadal bredzisz, ale chyba zwyczajnie to lubisz. Konkretnie tutaj:
za ogladanie nie grozi kara bo polskie prawo autorskie mozna sobie interpretowac bardzo roznie, bo tak jest nie jasno napisane
Otoz wszystko jest tam jasno napisane.

13.01.2014 23:59
120
odpowiedz
zanonimizowany12249
164
Legend

wysiak -> wlasciwie w polskim prawie autorskim nie ma uwzglednionego paserstwa, a w KK odnosnie paserstwa uwzglednione sa programy komputerowe, mysle ze dobry prawnik moglby z powodzeniem doprowadzic do wyroku skazujacego.

Widze ze tak bronisz uzytku wlasnego, powiedz mi jedno jakbys zabil czlowieka w kraju w ktorym nie byloby to zabronione prawem czulbys sie morderca czy nie ?

14.01.2014 00:15
wysiak
121
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

wlasciwie w polskim prawie autorskim nie ma uwzglednionego paserstwa, a w KK odnosnie paserstwa uwzglednione sa programy komputerowe, mysle ze dobry prawnik moglby z powodzeniem doprowadzic do wyroku skazujacego.
Oczywiscie, w prawie uwzglednione sa bardzo wyraznie sa PROGRAMY KOMPUTEROWE, a wylaczone sa FILMY i MUZYKA. I nie przesadzaj z tym mysleniem - czasami zamiast samemu myslec i dumac, warto oprzec sie na faktach i rzeczywistosci.

Widze ze tak bronisz uzytku wlasnego, powiedz mi jedno jakbys zabil czlowieka w kraju w ktorym nie byloby to zabronione prawem czulbys sie morderca czy nie ?
Niczego nie bronie, gdybys nie zauwazyl - prostuje tylko bzdury, ktore piszesz, wskazuje ci obowiazujacy stan prawny, i probuje uswiadomic zwykle fakty - wedlug obowiazujacego w Polsce prawa ogladanie sciagnietych filmow nie jest nielegalne, natomiast uzywanie sciagnietych programow jest. Ale skoro pytasz, to na pewno czulbym sie jak idiota, gdybym porownal sciagniecie filmu/obejrzenie streama - do morderstwa.

14.01.2014 06:42
HumanGhost
122
odpowiedz
HumanGhost
124
Senator

Kilgur, może ja trochę naprostuję jako prawnik. Oglądanie streamów (np. korzystanie z serwisu typu kinomaniak) nie jest nielegalne w polskim systemie prawnym. Jest to legalne i nikt za coś takiego nikogo ścigać nie ma prawa. Nie ma bowiem przepisu, który sankcjonowałby takie zachowanie. Ścigać to sobie można osoby ściągające i rozpowszechniające filmy. To jest dopiero zagrożone karą.

Dobry prawnik ominąłby taką sprawę z daleka, chyba że zależałoby mu tylko na wynagrodzeniu od naiwnego powoda. Z prostej przyczyny - sprawa byłaby nie do wygrania, bo sąd nie może wydać wyroku "skazującego" nie opierając się na żadnym przepisie. Nie wiem czy ustawodawca celowo zostawił taką lukę, ale fakt faktem - luka jest i to jest często wykorzystywana. A dzięki temu mamy okazję oglądać co chcemy a co często jest niedostępne na półkach sklepowych.

Btw. Abonament jest nie za oglądanie telewizji, ale za samo posiadanie odbiornika. Skoro tak Cię wkurza hipokryzja na forum to sam się najpierw dokształć. Sorki, ale wysiak ma rację - trochę bredzisz. I właściwie nie wiadomo w imię czego.

14.01.2014 10:01
123
odpowiedz
zanonimizowany12249
164
Legend

Dobra jako ze sam przeczytalem swoje posty i jednak widze ze calkowicie blednie napisalem to co chce wyrazic postaram sie napisac to obrazujac przykladami.

Tak mamy polskie prawo zrobione ze :

1. Ktos stworzyl rzecz materialna -> mamy przestepstwo np kradziez -> ktos to kupuje swiadomie lub nie czyli paserstwo czyli przestepstwo.

2. Ktos stworzyl wartos intelktualna -> mamy przestepstwo np rozpowszechnianie -> ktos to sciaga/kupuje i coz nastepuje :
2.1 jesli chodzi o program komuterowy mamy paserstwo czyli przestepstwo,
2.2 jesli chodzi o muze lub filmy mamy wpelni legalna rzecz, gdyz prawo autorskie legalizuje kradziona rzecz :P

Z mojego punktu wszystkie te przypadki to zlo i to wszystko jest zlodziejstwem, ktos moze uwazac ze sciagajac lub ogladajc film onlin nie robi nic zlego i z prawnego punktu widzenia ma racja, co jednak nie przeszkadza mi go nazwac zlodziejem, bo z moralnego punktu widzenia poprostu jest nim tak samo jak i ja nim jestem. Najbardziej jednak irytuje mnie to ze na tym forum tepi sie, czesto nadgorliwie, kazdy przypadek zlamania lub nawet checi zlamania prawa autorskiego odnoszacego sie do gier i programow, ale w momencie kiedy zamykaja zlodziejska strone ktora lamala prawo podnosi sie wielki placz bo "skad ja teraz filmy wezme" i leca namiary na inne lamiace prawo strony. Poprostu typowa hipokryzja linki do zrodelek z grami/crackami sa zabronione, ale do filmow i muzy juz nie chociarz w obu przypadkach strony takie lamia polskie prawo :P

14.01.2014 10:03
😁
124
odpowiedz
zanonimizowany927757
15
Generał

To pewnie kolega Bizona.

14.01.2014 10:35
Yoghurt
125
odpowiedz
Yoghurt
101
Legend

podnosi sie wielki placz bo "skad ja teraz filmy wezme"

A no własnie, skąd?

Oglądałem sobie, dajmy na to, amerykański The Office. W Polsce całkowicie niedostępny (poza jednokrotną, krótką emisją, półtora sezonu, na comedy central wieki temu) - najwidoczniej NBC nie opłaca się go w naszym kraju wydawać i moich pieniędzy nie chce. Mógłbym oczywiście kupić sobie pakiet na amazonie amerykańskim w najpełniejszej edycji wypasionej (jak już kupować pakiety, to po całości, co robię często i chętnie, bo lubię mieć zajebiste pudło zamiast papierowej koperty z gazetki), ale mamy wspaniały wynalazek, zwany blokadą regionalną, który uniemożliwia mi obejrzenie sobie legalnie zakupionego za oceanem DVD - po raz kolejny, producent nie chce moich pieniędzy. Nie mam netflixa, a nawet gdyby ten był w Polsce oficjalnie dostępny, cześć zawartości byłaby pewnie "niedostępna w twoim kraju", a polskie VOD kuleje i nań nie mam co liczyć. Tak, jest amazon uk, ale tam the Office zakupię tylko do 5 sezonu, sporadycznie pojawiają się dalsze. Przy czym ja nie mam problemu z barierą językową, ale co ma począć ktoś, kto miałby kłopot bez polskich napisów? Oczywiście, by być kryształowy i mieć czyste ręce, może nie oglądać tego, co jest w Polsce niedostępne. Świetne rozwiązanie, bardzo kuszące i jak najbardziej normalne w erze milisekundowego czasu dostępu do informacji z całego świata.

Mało? Też, jak Wysiu, mam parę klasyków anime, które zarówno w Polsce, jak i ogólnie w Europie wydane zostają rzadko albo wcale, z dostępnością nawet najbardziej znanych tytułów bywają problemy (do niedawna cięzko było znaleźć Patlabora czy Jin Roh w jakimś przyzwoitym wydaniu), natomiast na import z USA (czy nawet i Japonii, jeśli ktoś zna krzaczastą mowę żółtych ludzików) po raz kolejny nie pozwala blokada regionalna. Kilka tytułów mam sprowadzonych z Antypodów, bo australijski region 4 często bywa zdualowany na region 2 (uroki bycia byłą kolonią brytoli). Ale co z resztą? A no to, że luka w prawie (albo z premedytacją otwarta furtka, widocznie sędziowie też lubią sobie czasem obejrzeć dajmy na to The Wire) pozwala mi oglądać rzeczy niedostępne w moim kraju.

To nie jest pieprzenie "nie mam pieniędzy, więc ukradnę", bo stac mnie na kupowanie płyt za granicą czy opłacenie abonamentu za porządną usługę VOD. Nie jest to też znacznie częściej stosowana przez piratów argumentacja "ściągnę, by sprawdzić, czy warto wydać pieniądze". To jest kwestia "Nie mam legalnego źródła, z którego mógłbym skorzystać", stąd też "użytek własny" jest dla mnie ratunkiem i nie czuję się hipokrytą, piętnując piratów gier (bo te w 99% przypadków są na wyciągnięcie ręki za smieszne pieniądze, nie trzeba nawet ruszyć dupy z domu, a są tacy, którzy kradną nawet humble bundle czy rzeczy dostępne na GOGu/Steamie/whatever ZA DARMO, do chuja wafla), jednocześnie oglądając filmy w sieci. Po prostu nigdzie indziej ich nie ma. Mimo, iż jestem w tej komfortowej sytuacji, ze mam blisko kilka kin, do których często chodzę, nie mam problemów z robieniem zakupów za granicą, znam język Szekspira i lubię mieć ładnie zapełniony stojak na płyty. Mało tego - zależy mi, by polacy oglądali dostepne w kraju rzeczy legalnie, bo ciągnę z tego tantiemy z ZAiKSu, więc piracenie jest mi wrecz nie na rękę. A mimo to dystrybutorzy najwidoczniej mają na tyle dużo forsy, że moich paru złotych już nie potrzebują. Nie to nie, przecież nie będę im wysyłał na siłę przelewu, tylko po to, by udawać, że wtedy wszystko będzie w porządku i nikt nie będzie czuł się głupio lub niekomfortowo.

14.01.2014 11:02
126
odpowiedz
zanonimizowany12249
164
Legend

Yoghurt -> wlasnie problem w tym ze ludzi ktorzy postepuja jak ty jest malutki procent zdecydowana wiekszosc bierze z netu praktycznie cala swoja muze i filmy, sam czesto sciagam filmy i muze ktora w polsce nie ma nawet dystrybutora i wlasnie dlatego prawo autorskie o uzyteku wlasnym powinno zostac ograniczone tylko i wylacznie do rzeczy ktore w kraju nie sa dostepne w legalny sposob. Podobnie dziala prawo w usa gdzie nikt nie sciga np grup suberskich za udostepnianie anime ktore w usa niema licencji.

14.01.2014 11:11
127
odpowiedz
107
3 grosze

Nie wiem czy ustawodawca celowo zostawił taką lukę, ale fakt faktem - luka jest i to jest często wykorzystywana.

To NIE luka - to ochrona uczciwych ludzi, którzy klikną na "coś", zacznie im się wyświetlać coś czego nie chcą i zanim zdążyliby zamknąć przeglądarkę pod drzwiami mieliby grupę wymuszającą haracz za nieautoryzowane oglądanie i prawnika z żądaniem pokrycia"strat" "autorów i tfurcóf".

Mamy kapitalizm i niech "tfurcy" zaczną dbać o potrzeby klienta, to klient będzie chciał im płacić. Czasy się zmieniają i ci którzy tego nie zauważają powinni wyginąć jak dinozaury.

A prawo autorskie i ochrona praw własności nie może powodować łamania praw użytkowników sieci, tylko dlatego, że ktoś tworzy strony jak ta z tematu wątku i ktoś z tych stron korzysta. Może wprowadzić podatek od poruszania się w przestrzeni publicznej uzasadniając to tym, że przecież ktoś może włączyć radio i otworzy okno, a idąc pod tym oknem celowo przystaniemy aby posłuchać Mendaryny lub innej "tfurczyni" zarejestrowanej w organizacji "zaiksopodobnej". Wystarczająco wkurzający jest haracz dla TV, która z uśmiechem na ustach płaci z tego Natalii Siwiec i innym Mroczkom.

14.01.2014 11:18
Yoghurt
128
odpowiedz
Yoghurt
101
Legend

wlasnie dlatego prawo autorskie o uzyteku wlasnym powinno zostac ograniczone tylko i wylacznie do rzeczy ktore w kraju nie sa dostepne w legalny sposob.

A no własnie, ja bym wymagał raczej czegoś innego - skoro świat się zmienił, czas również na zmianę standardów postępowania usługodawcy, a nie klienta, który i tak zawsze ma przejebane. Wywalić blokady regionalne na filmy, zarówno na nośniku fizycznym, jak i w wersjach cyfrowych, bo jest to po prostu absurd ograniczający nie tylko odbiorcę, ale też twórcę. Nie traktować niektórych części świata (w tym kraju nad Wisłą) jak alternatywnego wymiaru, w którym premiera filmu w stosunku do reszty świata następuje dwa lata później (30 dni nocy to nie jest wiekopomne dzieło, ale bez przesady).
I przede wszystkim - nie traktować internetu jako największego zła na świecie. Gdy pojawiły się kasety i walkmany, RIAA krzyczało, ze padnie przemysł muzyczny. Gdy pojawiły się magnetowidy, bonzowie medialni płakali, że zniknie telewizja. Lets go deeper - gdy pojawiły się szpule wosku z nagraniami, pianiści w knajpach krzyczeli, że stracą pracę. Cholera jasna, gdy zaczęto spisywać pierwsze dzieła literackie, Sokrates marudził, że myśli przestaną mieć jakąkolwiek wartość. I nadal nikt, kto w jakikolwiek sposób ma opiekować się własnością intelektualną, niczego nie potrafi się nauczyć i woli wymyślać nowy zakaz, niż pokusić się o zmianę nastawienia.

14.01.2014 11:30
129
odpowiedz
107
3 grosze

I przede wszystkim - nie traktować internetu jako największego zła na świecie.

Problem jest głębszy - jest proste rozwiązanie problemu stron jak ta z wątku - wystarczy NIE robić cyfrowych wersji "dzieł" - ludzie będą musie chodzić do kina chcąc obejrzeć "dzieło" i posiadacze praw autorskich przekonają się jaka jest REALNA wartość ich "własności intelektualnej".

Sytuacja jest taka, że filmowcy i muzycy włażą do nowego medium aby przeżyć do pierwszego i żądają zmian i dostosowania nowego medium do swoich potrzeb i interesów. Moim zdaniem wszelkie żądania "właścicieli praw autorskich" powinno się ukrócać krótko - nie potrafisz dostosować się do tej technologii to (przepraszam za obrazowe stwierdzenie) sp...j i nie zawracaj głowy. Nawiasem mówiąc są znane takie przypadki - jak choćby wyrok sądu w Kanadzie, który oddalił pozew w stosunku do człowieka, który miał w domu kopię "na własny użytek" uzasadniając to tym, że uiścił opłatę zawartą w czystym nośniku (w Kanadzie zdaje się to dość znaczne kwoty w stosunku do ceny nośnika).

14.01.2014 11:32
130
odpowiedz
zanonimizowany12249
164
Legend

ZŁ -> masz racje jednak kazdy medal ma dwie strony z jednej strony grupa ludzi ktorzy "niechca ale musza", a z drugiej zdecydowana wiekszosc, przynajmniej w naszym kraju, ktora ma wyjeb.... i 100% mutimediiow ma z netu. Dawno temu widzialem chyba w tv wypowiedz jakiegos artysty ktory wydal plyte i okazalo sie ze odniosla sukces, niestety dla niego plyt sprzedal niewiele cos kolo 2-3 tysiecy, ale za to legalnie, bo na uzytek wlasny, pobralo ja sobie 10x wiecej ludzi :P

14.01.2014 11:37
131
odpowiedz
107
3 grosze

jakiegos artysty ktory wydal plyte i okazalo sie ze odniosla sukces
NIE odniosła sukcesu - NIE sprzedał więc NIE odniósł sukcesu (sukces - posiadanie fanów płacących za dzieło).
Ktoś zainwestował, zapłacił za reklamę, że płyta jest "kultowa" i się nie zwróciło, więc iwestuje w propagandę aby uratować ile się da. To typowe - zamiast poszukać prawdziwej przyczyny porażki - próba wyrwania ile się da komu się da.

Ważne - nie uważam, że sprzedaż jest zawsze oznaką sukcesu, ale jej brak jest zawsze oznaką porażki - o ile produkt był przeznaczony do sprzedaży.

14.01.2014 11:59
Yoghurt
132
odpowiedz
Yoghurt
101
Legend

Dawno temu widzialem chyba w tv wypowiedz jakiegos artysty ktory wydal plyte i okazalo sie ze odniosla sukces, niestety dla niego plyt sprzedal niewiele cos kolo 2-3 tysiecy, ale za to legalnie, bo na uzytek wlasny, pobralo ja sobie 10x wiecej ludzi :P

Spytaj Trenta Reznora, Radiohead czy innego twórcę, który faktycznie odniósł sukces, jak internet wpłynął na odbiór ich albumów i ich zarobki. Nawet niszowi... przepraszam, ZWŁASZCZA muzycy niszowi korzystają na takiej dystrybucji, bo nie zarabiają na sprzedaży płyt (po odliczeniu doli dla producenta, wydawcy, studia i marży sklepu dostaje śmieszną stawkę) ale na koncertach, merczandajzingu i innej działalności niezwiązanej zupełnie z fizycznym nośnikiem danych. Jest masa śmieszności z tym związanych - ot, na przykład Danger Mouse nie mógł wydać swojej płyty, bo miał zatarg z wytwórnią, wypuścił więc pudełko (z ładną okładką i ksiązeczką) oraz pustym CD-RW w środku, by ludzie mogli sobie nagrać nań utwory pobrane z sieci. Tego typu historie można opowiadać przez dwa wieczory.

Tak między Bogiem a Prawdą, to dostępność utworów z jakiegoś albumu w sieci w większości przypadków nie przekłada się negatywnie na zarobki artysty. Traci na tym jedynie wytwórnia i "pośrednik" (sklep, dystrybutor, etc.).
Tak, ciągnięcie emeptrójek to piractwo i każdy pobrany utwór to jeden zabity uroczy, niebieskooki noworodek, a jeden cały pobrany album to niczym wysadzenie w powietrze całego schroniska dla małych piesków i kotków. Ale jest to przestępstwo, za które winę ponosi zarówno piewca "darmowego dostępu do własności intelektualnej" (czytaj - mały Józek, co to dostał komputer na komunię i nie ma własnych pieniędzy) jak i biznes, który nie chce zmienić polityki mimo kolosalnych zmian zachodzących na rynku i w sferze relacji konsument-dostawca dóbr (bo boli go, że coraz częściej z transakcji twórca-odbiorca wycina się "pośrednika").

14.01.2014 12:39
133
odpowiedz
zanonimizowany12249
164
Legend

Yoghurt -> promocja i dystrybucja przez internet niezaleznych artystow, a sciaganie z netu albomow/filmow ktore w sklepie leza to jednak dwie rozne sprawy, prawo polskie w tym momencie jest tak skonstruowane ze to czy wlasciciel praw do utworu dostanie cokolwiek zalezy tylko i wylacznie od dobrej woli "kowalskiego", a jak wiemy "kowalski" nie za bardzo chce placic. Niestety prawo nie nadaza za technologia, bo stare dziady ktore kreuja to prawo poprostu nie ogarniaja internetu + opor koncernow muzycznych, ktore zamiast wejsc intensywnie w internet licza tylko wyimaginowane straty przezen spowodowane. Tak jak pisalem wczesniej sciaganie roznych rzeczy moze i jest zlem w wielu wypadkach koniecznym, ale kozystanie ze streamow poprostu powoduje to ze powstaje ich coraz wiecej, a przestepcy ktorzy tym sie zajmuja kosza kase im wiecej ludzi ich oglada tym wieksza kasa, oczywiscie ludziom to nie przeszkadza, bo sa leniwi i maja wszystko na talerzu :P Najlepszym przykladem moze byc czeskie prawo w ktorym mozna posiadac narkotyki legalnie, ale handel nimi jest przestepstwem praktycznie to samo unas sie dzieje w temacie filmow i muzy :P

14.01.2014 14:10
Yoghurt
134
odpowiedz
Yoghurt
101
Legend

prawo polskie w tym momencie jest tak skonstruowane ze to czy wlasciciel praw do utworu dostanie cokolwiek zalezy tylko i wylacznie od dobrej woli "kowalskiego", a jak wiemy "kowalski" nie za bardzo chce placic.

Ależ zadowolony klient zapłaci, jeśli usługa spełnia jego oczekiwania. Nawet wąsatego Janusza tknie sumienie (czasem). Coraz popularniejszy jest model opłat "co łaska" za dzieło (najczęściej w przypadku muzyki) - jeden da mniej, drugi więcej, w ostatecznym rozliczeniu twórca i tak na swoim dziele zarabia. Kolejnym dowodem na normalne podejście jest sukces wydawniczy gier typu "early access" czy kickstartery - to przecież naprawdę wersja alpha, beta tudzież demo, za które ktoś gotów jest wyłożyć pieniądze, bo twórcy obiecują (jak wywiązują się z obietnic to inna kwestia, ale kłamczuszki są potem szybko odsiewane) stworzyć coś, co się klientom spodoba i sa nawet gotowi wyjśc naprzeciw pomysłom takowych darczyńców i wrzucić do swych dzieł ich pomysły. Zmiana modelu biznesowego dotyka nawet starożytną twórczość, zwaną pisarstwem - jeszcze dwa, trzy lata temu, po premierze coraz to nowszych Kindle'ów, wieszczono (jak zwykle) upadek księgarni i śmierć głodową autorów. Jednak owe biedne księgarnie notują niebotyczne zyski z elektronicznych wersji, młodzi autorzy dzięki obniżonym kosztom publikacji mają szansę zaistnieć na rynku (albo moga nawet pójśc w self-publishing), a stare dzieła przeżywają druga młodość dzięki edycjom cyfrowym (wydanie reedycji opasłego tomiszcza kosztuje znacznie więcej, niż przygotowanie pliczku pdf czy mobi). Jak widać, niektórzy powoli ogarniają zmiany w systemie, innym zrozumienie, ze uczciwy konsument jest gotów zapłacić za coś, co mu się podoba, nadal przychodzi z wielkim trudem.

14.01.2014 14:14
kali93
135
odpowiedz
kali93
185
Isildur

Podpowie ktoś jak korzystać z tego XBMC?

14.01.2014 15:12
Herr Pietrus
136
odpowiedz
Herr Pietrus
223
Ficyt

Co do muzyki - wiadomo, że zarabia się na koncertach, płyty to zyski wytwórni przede wszystkim. Dlatego podoba mi się chyba rosnąca nie tylko w Polsce? popularność usług takich jak spotify czy deezer. Szkoda co prawda, że z ich powodu trzeba już pożegnać stare, malutkie, dedykowane odtwarzacze mp3, bo jak ktoś chce słuchać legalnych mp3 z takich usług, to zostaje mu tylko patelnia od Samsunga albo innego krzemowego Tefala :(

Wiele rzeczy o których piszesz, Yogh, jest prawdą. Ael takie watki an GOL-u długo jeszcze będą wzbudzać mój usmiech i będę myślał o wielu hipokrytach - bo piractwo gier tępiono tutaj ofiarnie i bez dostrzegania odcieni szarości także wtedy, gdy zimobrania i samo muve nie istniało nawet w głowach przyszłych twórców, o promocjach na Steam też można jeszcze było marzyć, a gry spadały do classicsów po 2 latach nie taniejąc wcześniej właściwie wcale, no, w pewnym okresie pokrywając sie po drodze platyna i innymi metalmi szlachetnymi. Jednocześnie nikt nei protestował w tak pełen oburzenia na tle moralno-obyczajowym przeciwko dyskusjom o filmach i serialach, z których to dyskusji jasno wynikało, zę w kinie to siedział mało który z wielbicieli X muzy :)

To jasne, zę są ci, co kupują, a ściągaja tylko rzeczy niedostępne, ą ci, co kupują na miarę możliwości, resztę sobie dosysają, ale generalnie straty z ich powodu są wirtualne, bo nie byłoby ich stać na bilrty i płyty, nawet gdyby za oglądanie groziło 10 lat ąłgru, nie oglądaliby co najwyżej wcale - ale są i tacy, i nie ejst ich mało, co biorą, bo można, oszczędzając na piwo. I podejrzewam, ze jednocześnie spora część przyłączała się do chóru tępicieli piractwa.

Podpowie ktoś jak korzystać z tego XBMC? - Use Google, Luke!

14.01.2014 15:14
137
odpowiedz
Lookash
155
Legend

Kilgur -- Wypadałoby, żebyś wprowadził pewne modyfikacje w swojej klasyfikacji. Produkt materialny w sklepie najczęściej tak, czy inaczje, możesz wypróbować. Jak wypróbować wartość intelektualną? Dlaczego tak ciężko jest zrozumieć, że nie wypada po prostu zdrowemu na umyśle człowiekowi kupować dzieła muzycznego lub filmowego przed upewnieniem się, że się spodobał?

Model płatności po wypróbowaniu powinien stać się w najbliższych latach czymś naturalnym.

Podczas najróżniejszych dyskusji zawsze pojawia się argument o ludziach, którzy po obejrzeniu serialu w necie kupowali potem całe sezony na BR, bo chcą mieć to na półce w najwyższej jakości.

14.01.2014 16:01
138
odpowiedz
zanonimizowany12249
164
Legend

Lookash -> Duza czesc muzykow wypuszcza single promujace ich nowe albumy, jesli chodzi o filmy masz trailery zapewne mozna juz recenzja znalezc.
Dlaczego tak ciężko jest zrozumieć, że nie wypada po prostu zdrowemu na umyśle człowiekowi kupować dzieła muzycznego lub filmowego przed upewnieniem się, że się spodobał?
Idac tym tokiem rozumowania chcac kupic auto w salonie trzeba by zrobic 50k km zeby upewnic sie ze sie spodoba :P

15.02.2014 12:03
😊
139
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał
Image

Odświeżając Temat. Nie wiem jak u Was ale u mnie wchodząc na stronę www.kinomaniak.tv już nic się nie wyświetla, to oznacza ewidentny koniec stronki, na szczęście ogarnąłem XBMC, także szczerze polecam ten program, wystarczy ściągnąć odpowiednia wtyczkę i można oglądać filmy ze wszystkich polskich stron a także telewizje na żywo od TVN przez BBC Knowledge do Animal Planet i Discovery. :)
Reasumując, koniec Kinomaniaka, ale już teraz się tym nie przejmuję mimo iż strona była zaiste świetna :)

15.02.2014 12:43
ES_Lechu
140
odpowiedz
ES_Lechu
108
Mocny Mariusz

Zyjecie w średniowieczu?

Przeciez kinomaniak wstał pod innym adresem po 2 dniach od zamknięcia.

http://www.kinoman.tv/

15.02.2014 12:46
141
odpowiedz
zanonimizowany928629
76
Generał
Image

Lechu, w takim razie wytłumacz mi dlaczego nie da zalogować się na koncie z kinomaniaka, a gdyby zmieniali nazwę strony to na pewno nie było by to takie nagłe i bez żadnych informacji.

15.02.2014 13:13
jasonxxx
142
odpowiedz
jasonxxx
148
Szeryf

Zyjecie w średniowieczu?

Przeciez kinomaniak wstał pod innym adresem po 2 dniach od zamknięcia.

http://www.kinoman.tv/

Obawiam się, że powinieneś sobie zadać to pytanie, bo obie strony poza podobną nazwą i wyglądem nie mają ze sobą nic wspólnego.

15.02.2014 19:21
ES_Lechu
143
odpowiedz
ES_Lechu
108
Mocny Mariusz

Dobra, już bez bicia!

Nie wiedziałem, że możliwość zalogowania się jest aż tak witalna ;)

Forum: wat da fak? atak hakerów?