Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Dzisiaj wprowadziliśmy nowy, ujednolicony Abonament Premium i darmowy serwer FTP

14.01.2013 12:53
👎
1
SnOOpHeR
34
Chorąży

Płacić Wam za coś ( przykładowo za rok 90zł ) co w zasadzie można znaleźć gdzie indziej w necie?! No F#$% WAY

Wiem - musicie z czegoś żyć, ale bez przesady...

14.01.2013 13:02
Soulcatcher
2
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

SnOOpHeR ---> a jaka kwota jest dla Ciebie do zaakceptowania?

14.01.2013 13:05
Mantrex
3
odpowiedz
Mantrex
14
Legionista

Całe szczęście, że mam jeszcze aktywny abonament do września, bo przykładowo abonament na rok, który podrożał o ponad 25zł, z tą różnica że dodana została opcja pobrania poradników, czego nie było w starej formule GOLMAX. Mi wystarcza otworzyć poradnik w oknie przeglądarki i myślę, że wielu tak robi. Po co komu poradnik na dysku?

14.01.2013 13:09
Soulcatcher
4
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

Mantrex ---> przedłużając posiadany abonament na kolejny rok masz taniej, więc różnica nie jest tak duża.

14.01.2013 13:11
5
odpowiedz
PierwszyWolnyJestZajęty
14
Generał

Tylko 11 lat zajęło wam wprowadzenie możliwości zakupienia miesięcznego abonamentu z opcją poradników w pdf (bo całą resztę można mieć za darmo).

14.01.2013 13:20
Mantrex
6
odpowiedz
Mantrex
14
Legionista

Mantrex ---> Owszem taniej o 10zł względem 89zł, ale jednak poprzednia cena 52zł za przedłużenie roczne, więc 79zł, a 52zł robi dużą różnice.

14.01.2013 13:28
Rammi
7
odpowiedz
Rammi
112
Kontroler

[?] Dlaczego klucz, który otrzymałem od was jest do jakiejś strony nobox.pl a nie do steam jak to jest zaznaczone w sklepie? Potrzebowałem kopii na steam a nie jakiegoś nieznanego serwisu. O co w tym chodzi?

14.01.2013 13:30
Raistand
8
odpowiedz
Raistand
172
Legend

Bo z tego noboxa dostaje się kolejny klucz... a potem kolejny... ;)

Jesli możesz to napisz czy to faktycznie steamowa wersja.

14.01.2013 13:31
😁
9
odpowiedz
T_D_i
145
Generał

"Brak reklam" LOL --- AdMuncher/AdBlocker czuwa HAAHHAHAAH

14.01.2013 13:34
'ekto
👍
10
odpowiedz
'ekto
182
Generał

Brawo za WOŚP!

14.01.2013 13:36
😉
11
odpowiedz
zanonimizowany858379
6
Konsul

No chociaż reklam nie ma uff...

14.01.2013 13:36
Rammi
12
odpowiedz
Rammi
112
Kontroler

@Raistand Właśnie boję się go tam rejestrować co by nie przepadł ;) Ale później to sprawdzę.

14.01.2013 13:38
13
odpowiedz
guandi
48
Centurion

@Rammi

Klucz który otrzymałeś musisz podać na stronie nobox.pl w panelu po lewej stronie (mam kod i jestem tu pierwszy raz). Następnie wybierasz moje gry - tam znajdziesz klucz Steam do Killing Floor. Jeśli wcześniej korzystałeś z naszego systemu (choć zakładam, że nie) to musisz zalogować się przez prawy panel.

@Raistand - KF jest steamowe, KB niestety nie - w noboxie w takiej sytuacji będzie link do pobrania klienta gry oraz CD KEY.

14.01.2013 13:39
Raistand
😈
14
odpowiedz
Raistand
172
Legend

Nie przepadnie. Ten GOLowy sklep tak działa. Oczywiście o wszystkim człowiek dowiaduje się PO zakupie.

14.01.2013 13:45
Talbis
15
odpowiedz
Talbis
27
Kawy?

Moim zdaniem zmiany są na plus... dla osób, które są zdesperowane. Zachodnie serwisy oferują to samo za darmo, utrzymują się z reklam, polska to nie zachód, ja rozumiem, ale nie będę niestety wam płacił za ogólnodostępne materiały jak recenzje, poradniki czy trailery, kiedy mam darmową, legalną alternatywę...

14.01.2013 13:46
Rammi
16
odpowiedz
Rammi
112
Kontroler

@guandi

Akurat pierwszy raz korzystam z tej platformy także dziękuję za sprostowanie :)

Mam jeszcze pytanie odnośnie Sleeping Dogs również w wersji elektronicznej. Przymierzałem się do zakupu kodu ale widnieje tam informacja "Klucz należy aktywować do 27.12 do godziny 13." Czy teraz już nie zadziała gdybym go kupił?

14.01.2013 13:49
Mitsukai
17
odpowiedz
Mitsukai
239
Internet is for Porn

Za ile lat darmowe "ha de"?

14.01.2013 13:50
Soulcatcher
👍
18
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

Talbis ---> nie ma problemu, zapraszamy Cię do korzystania z naszych serwisów bez abonamentu. Zawsze staraliśmy się tak zrobić aby każdy znalazł dla siebie i ci z abonamentami i ci bez.

14.01.2013 13:52
jarooli
😉
19
odpowiedz
jarooli
111
Would you kindly?

Płatne materiały HD w 2013 roku? no rzeczywiście przełomowe te zmiany wprowadzacie.
Naprawdę ciężko mi znaleźć jakikolwiek sensowny powód do kupna waszego abonamentu, wszystko co oferujecie można bez problemu znaleźć w necie jeśli ma się odrobinę oleju w głowie i obeznania w internecie.

14.01.2013 13:57
20
odpowiedz
zanonimizowany579358
105
Senator

Będzie plebiscyt na grę roku to będzie można dostać za darmo na kilka dni abonament :P

14.01.2013 14:17
Persecuted
21
odpowiedz
Persecuted
144
Adeptus Mechanicus

To znaczy że jak kupię premium np. na 7 dni, to mogę przez ten czas pobierać wszystkie poradniki jakie zechcę nie płacąc dodatkowo?

To by było niezłe, ale odkąd odkryłem wasze DARMOWE poradniki na gamepressure.com, te PŁATNE już nie wydają się takie atrakcyjne...

PS. Czemu zdzieracie z Polaków, a te zagraniczne "guide'y" są za darmo? Nie żebym miał za złe (bo w końcu mam darmowe poradniki, angielski to nie problem), ale jestem zwyczajnie ciekaw.

14.01.2013 14:26
22
odpowiedz
zanonimizowany579358
105
Senator

Skoro abonament jest cały czas, muszą więc na tym zarabiać. Widocznie się to opłaca. Inaczej przerzuciliby się na utrzymywanie z reklam. Ja tam nie narzekam. Staram się te interesujące mnie materiały oglądać i czytać na bieżąco.

14.01.2013 14:31
Soulcatcher
23
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

Persecuted ---> to nie są te same poradniki, nawet jeżeli wyglądają bardzo podobnie. Zresztą ja naprawdę nie rozumiem twojego zarzutu. Nie ukrywamy się z serwisem gamepressure.com, każdy Polak ma do niego wolny dostęp, czego jesteś dobrym przykładem, więc w czym problem? Gamepressure.com również jest naszym serwisem zapraszam cię do korzystania z niego.
ps. nie uważam aby pobieranie opłaty za pracę było czymś nagannym.

jarooli ---> wersje HD naszych własnych materiałów znajdziesz wyłącznie na naszym serwisie mając abonament. Zapraszam cię do oglądania wersji SD za darmo, 960x530px to naprawdę dobra rozdzielczość jak na darmowe filmy.

14.01.2013 14:35
Soulcatcher
😃
24
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

sebogothic ---> tak. Abonament kupuje kilka procent czytelników i tak mamy bardzo dobrą średnią jak na płatności w internecie.
Nie pragnę przekonać wszystkich do zakupu Abonamentu. Jak ktoś korzysta z naszych serwisów znajdzie powody dla zakupu Abonamentu Premium, a jak nie to i tak zapraszam do czytania za darmo.

GOL nie utrzymał by się na rynku ani jako w 100% serwis za free ani jako 100% płatny, staramy się aby wszyscy byli zadowoleni.

Persecuted ---> tak, każdy abonament ma takie same możliwości bo jest tylko jeden abonament, & dniowy pozwala ci pobrać, wszystkie poradniki, przeczytać wszystkie recenzje i oglądnąć wszystkie filmy posiadające wersję HD

14.01.2013 14:37
Stra Moldas
25
odpowiedz
Stra Moldas
98
Wujek Samo Stra

Da się od razu przedłużyć Premium VIP? Bo gdy zaznaczona jest "dodatkowa opcja VIP", to przedłużenie jest łącznie ok. 15 zł droższe, niż gdy był sam MayClub... Są jakieś dodatkowe zmiany?

Rozumiem, że jest to to samo? :P

14.01.2013 14:42
Mepha
26
odpowiedz
Mepha
71
Mhroczny Pogromca

Dobra inicjatywa.

14.01.2013 14:48
27
odpowiedz
guandi
48
Centurion

@Rammi -> Oczywiście, informacja była z poprzedniej promocji. Gra cały czas jest w sprzedaży i można ją bez problemu aktywować. Dzięki za zwrócenie uwagi :)

14.01.2013 14:53
28
odpowiedz
zanonimizowany864783
7
Pretorianin

ludzie to jednak wredny gatunek, hejtuja ze jest abonament, nie widze w tym nic zlego zeby byl, im wiecej serwis zarobi tym pracownicy beda szczesliwsi i bedzie wiecej ciekawych fajnych materialow, inne darmowe strony moim zdaniem golowi nie dorastaja do piet, chociaz zdarzaja sie beznadziejne artykuly jak ten ostatni recenzja bety dota2 , napisal go ktos kompletnie zielony w temacie

14.01.2013 14:56
claudespeed18
👍
29
odpowiedz
claudespeed18
203
Liberty City Finest

świetna zmiana :)

Abonament na 1 msc kupiony, niech będzie na WOŚP :)

14.01.2013 14:59
jarooli
30
odpowiedz
jarooli
111
Would you kindly?

Zapraszam cię do oglądania wersji SD za darmo, 960x530px to naprawdę dobra rozdzielczość jak na darmowe filmy.
dla mnie dobra rozdzielczość jak na darmowe filmy to 720p lub 1080p czyli taką jaką za darmo oferuje większość serwisów z filmikami

14.01.2013 15:00
Soulcatcher
31
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

jarooli ---> w takim razie zapraszam cię do oglądania darmowych filmów 1080p.

14.01.2013 15:20
Bezi2598
32
odpowiedz
Bezi2598
140
Legend

Teraz to ja mogę kupować abonament. Narazie na tydzień, żeby wspomóc WOŚP, ale napewno jeszcze go sobie przedłużę.

14.01.2013 15:28
Laston
33
odpowiedz
Laston
157
Chaos Lord

Wymóg płacenia abonamentu za filmiki w hd to kpina. Usuńcie to bo w tych czasach jest to po prostu żałosne -.-

14.01.2013 15:29
dami3
34
odpowiedz
dami3
64
Konsul

Fajnie ;) mi się podoba

14.01.2013 15:30
Soulcatcher
35
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

Laston ---> zapraszam cię do oglądania wszystkich filmów bez abonamentu w rozdzielczości 960x530px w dobrej jakości, tak jest w tej chwili na GOLu, na tvgry.pl będzie tak niebawem.

14.01.2013 15:42
mateo91g
36
odpowiedz
mateo91g
105
Generał

Nie rozumiem idei płacenia za rzeczy które mogę mieć za darmo z innych legalnych źródeł. A płacenie za przeczytanie recenzji, zapowiedzi, obejrzenie trailerów czy fragmentów rozgrywki w HD jest już niedorzeczne. W sieci jest pełno recenzji i zapowiedzi za które nie muszę zapłacić nawet złamanego grosza, jakby recenzje na gry-online były jakieś świetne, ale często są znacznie gorsze od tych z darmowych stron; a trailery i fragmenty rozgrywki to mogę sobie obejrzeć na youtube za darmo nawet w 1080p. Jedyną rzeczą za którą płacić jest sens to poradniki do gier, bo niektóre są dość dobre, ale większość informacji z poradnika można samemu wyszukać na różnych stronach. Zniżką na gry w sklepie też nie jest wielkim bonusem, bo jak doliczyć koszt przesyłu to na muve.pl jest jeszcze taniej.

14.01.2013 15:42
dj_sasek
37
odpowiedz
dj_sasek
153
Freelancer

Nadal trzeba będzie płacić za HD? Jestem ciekaw jaki jest sens oglądać trailery gier u was skoro można to zrobić na YT w HD. Zastanówcie się nad tym w końcu...

14.01.2013 15:47
Persecuted
38
odpowiedz
Persecuted
144
Adeptus Mechanicus

@Soulcatcher

Wynagrodzenie za pracę rozumiem, ale zastanawia mnie czemu pobieracie je tylko za wersję polską, a za angielską już nie...

Z drugiej strony odpowiedź jest (prawdopodobnie) prosta - wśród anglojęzycznych poradników można znaleźć sporo alternatyw (darmowych), toteż mogłoby zabraknąć chętnych by je od was kupować. Natomiast na polskim rynku nie macie praktycznie żadnej, liczącej się konkurencji w tym segmencie.

14.01.2013 15:48
Mitsukai
39
odpowiedz
Mitsukai
239
Internet is for Porn

To chociaz dajcie mozliwosc powiekszenia okna, a nie tylko fullscreen. Idzie oslepnac ogladajac ta malutka ramke na 27 calach. Rozmiar, ktory obowiazuje na aktualnym playerze w tvgry po wybraniu "hd" w zupelnosci wystarczy.

14.01.2013 15:51
Soulcatcher
40
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

dj_sasek ---> mamy coraz więcej własnych programów których nie ma na YT, zresztą napiszę ci to co przed chwilą, zapraszam cię do oglądania wszystkich filmów bez abonamentu w rozdzielczości 960x530px w dobrej jakości, tak jest w tej chwili na GOLu, na tvgry.pl będzie tak niebawem.

mateo91g ---> nie zamierzamy wypełniać sobą całego internetu. Normalny czytelnik zagląda na kilka - kilkanaście serwisów dziennie. Jesteśmy tylko jednym z takich serwisów. Mamy dla Ciebie największy zbiór informacji o grach w Polsce, a może nawet w Europie. I wiesz co zdziwię cię ale spora większość jest za darmo.
Ale mamy rzeczy które adresujemy tylko do naszych najwierniejszych czytelników, do ludzi którzy nas wspierają finansowo i to jest właśnie abonament.

14.01.2013 15:56
CyberTron
41
odpowiedz
CyberTron
108
Imperator Wersalka

Na słowo "Premium" mam alergię... dzięki EA\DICE.
Ale jeśli upadniecie tak samo nisko jak BF3 i po zalogowaniu bede bombardowany treścią, jak to użytkownik Premium ma dobrze... to będzie dno. Póki dostęp do forum jest za free to tyle mojej forsy zobaczycie, o!

@Soul
Co mi z filmów w dobrej jakości, które dostępne tylko w waszym serwisie, skoro nadal będą one na tym pożal-się-boże playerze?

14.01.2013 16:01
Rammi
📄
42
odpowiedz
Rammi
112
Kontroler

@guandi

Killing Floor pomyślnie aktywowany i pobrany przez Steam :)

Dodam, że w karcie produktu widnieje u was wersja językowa angielska a ja mam grę po aktywacji w języku polskim, także możecie poprawić ;)

14.01.2013 16:02
Soulcatcher
43
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

Persecuted

Wynagrodzenie za pracę rozumiem, ale zastanawia mnie czemu pobieracie je tylko za wersję polską, a za angielską już nie... - ależ oczywiście że za angielską też jest :) "Donate" ludzie z zachodu płacą aż miło, potrafią wrzucić do 50$ za poradnik. Średnio od 2 do 20 euro. Polacy oczywiście praktycznie nie płacą.
Lubię prowadzić takie rozmowy. Gdybyśmy rozmawiali o np. samochodach to bym się pocił i wysilał, bo na samochodach nie znam się. Na poradnikach do gier zarabiam od 15 lat i mogę rozmawiać swobodnie.
Nie wiem dlaczego przeszkadza ci tak bardzo że Polacy mogą czytać te poradniki za darmo, wiem natomiast że są one sporo opóźnione w stosunku do Polskich wersji. Mam wszystkie możliwe statystyki. Na poradnikach na gamepressure jest poniżej 2% ludzi z Polski i jest to kilkadziesiąt razy mniej osób niż ludzi płacących za Polskie poradniki na GOLu i kilkaset do kilku tysięcy razy mniej niż ludzi oglądających darmowe wersje poradników na GOLu.
Było by miło gdyby wątek ten poświęcić zmianom na GOLu.

14.01.2013 16:04
Soulcatcher
44
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

CyberTron ---> od dzisiaj na obraźliwe posty odpowiadam tylko w kategorii VIP.

14.01.2013 16:07
dj_sasek
45
odpowiedz
dj_sasek
153
Freelancer

Powiedzcie mi jeszcze jak wywalić to rozwijające się z prawego dolnego rogu facebookowe okienko, bo strasznie wkurza.

14.01.2013 16:16
Soulcatcher
46
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

dj_sasek ---> okienko zawiera wyłącznie linki do naszych serwisów. Zbiorowe wyłączanie wszystkich takich dodatków będzie w kolejnych zmianach.

14.01.2013 16:18
47
odpowiedz
108
3 grosze

Kurcze .. "używam" GOLa od zawsze, miałem kilka razy krótki abonament, który dostałem gratis jako dodatek do zakupów. Skorzystałem raz z sms-a. SERDECZNIE DZIĘKUJĘ REDAKCJI za możliwość nieodpłatnego korzystania z treści! Nie kupuję, ponieważ mam ważniejsze wydatki, ale w życiu nie wpadłbym na to, aby politykować na temat CELOWOŚCI abonamentu i tego, że ludzie powinni dostawać zapłatę za pracę. Przecież nikt nie kłóci się o to, że gazeta w kiosku kosztuje mimo, że to co tam jest TEŻ można znaleźć w sieci. GOL jest codziennie - papierowa konkurencja rzadziej.

14.01.2013 16:34
Scatterhead
48
odpowiedz
Scatterhead
118
volvo plz

Zmiany na plus++

14.01.2013 16:48
A.l.e.X
49
odpowiedz
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

Po pierwsze to abonament jest bardzo tani, jednak jakoś nigdy mnie nic nie zachęciło do jego zakupu, może tym razem (prawdopodobnie na starość zrobiłem się aż za nadto skąpy :P) Więc moje pytanie:

Co to są wymienione materiały ekskluzywne (poza poradnikami) i co będzie/jest ciekawego na forum w podkatalogu VIP (bo sama nazwa mi nic nie mówi) ... a jeśli nawet to mnie nie przekona to zapewne i tak kupię tym razem abonament tylko po to aby wesprzeć gola :) bo trzeba przyznać rozwija się świetnie. Pozdrawiam

14.01.2013 17:02
50
odpowiedz
weedpoz
35
Pretorianin

Niektórzy nie rozumieją że zarabiać trzeba.

14.01.2013 17:21
Soulcatcher
51
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

A.l.e.X ---> Abonament daje ci dostęp do wszystkich materiałów na GOLu, również tych które są zamknięte dla czytelników nie posiadających abonamentu. Nie ma na to reguły. Jak możesz korzystać z GOLa za darmo to rób to, w miejscach gdzie jets premium znajdziesz informację o abonamentach.

weedpoz ---> a przynajmniej mieć kasę aby zapłacić za materiały.

14.01.2013 17:21
kaszanka9
52
odpowiedz
kaszanka9
109
Bulbulator

dj_sasek

I znowu jedyny przytomny...

Ten fb szajs BOX to jest porażka, dziwnym trafem zapomnieliście o nim napisać w wiadomości.

Cóż pozostaje prosić się o jego wyłączenie, to może za 6 miesięcy to się stanie tutaj https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=12512230&N=1

Na szczęście pozbędę go się samodzielnie, ale szkoda, że jestem do tego zmuszany.

14.01.2013 17:23
Soulcatcher
53
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

kaszanka9 ---> to nie jest część zmian zawiązanych z abonamentami. Takich poprawek zostało dzisiaj wprowadzonych kilkadziesiąt, nie ma potrzeby o nich pisać.

14.01.2013 17:29
kaszanka9
54
odpowiedz
kaszanka9
109
Bulbulator

O poprawkach to może, jednak...

Jak już piszemy o poprawkach to piszmy o tych kilkudziesięciu, czyli minimum 20 poprawkach, a nie o tym co w żadnym razie nie jest poprawką, a jak już, pewną nową, mimo wszystko, ale niechętnie muszę to przyznać, funkcjonalnością, choć ja jej nie chcę.

14.01.2013 17:33
55
odpowiedz
KuKi|71
61
Pretorianin

Ten żółty napis Abonamenty po prawej stronie jest konieczny ? Przecież to samo jest na belce na samej górze. Mam abonament więc chyba nie trzeba mi o tym przypominać na każdym kroku ?

14.01.2013 17:37
Soulcatcher
56
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

KuKi|71 ---> w celach informacyjnych tak, zobaczymy jak się sprawa rozwinie.

14.01.2013 17:53
A.l.e.X
57
odpowiedz
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

--->Soulcatcher - nie wiem jakoś dziwnie korzystam z GOLa widocznie, bo nigdzie nie widziałem, braku dostępu do czegoś, poza oczywiście poradnikami, ale te konkretne jakie chciałem to zawsze można było dostać poprzez smsa. Gdzie jest ta strefa premium, która jest normalnie niedostępna ? Pozdrawiam

14.01.2013 17:58
Alt3ir
58
odpowiedz
Alt3ir
88
PlayForFun

Ja z innej beczki, widywałem już tu wszechobecne oburzenie że trzeba płacić itd. Po 1-sze wszystko co nowe można mieć całkowicie za darmo i w ten sposób operowałem przez 4-5 lat i nie było problemu. Zaś od 3 lat kupuję abonament roczny i kosztuje mnie to niesamowite 5 czy 6 złotych miesięcznie. Zaiste ogromny wydatek. Darujcie sobie jedno czy dwa piwa lub paczki chipsów i macie. I w dodatku będzie zdrowiej :].

14.01.2013 17:59
59
odpowiedz
n0
72
Pretorianin

Brak wideo w wersji HD za free - właśnie dlatego przestałem cokolwiek oglądać na gry-online i praktycznie mało co już oglądam na tvgry

14.01.2013 18:00
Keb
60
odpowiedz
Keb
36
CAPSLOCK HERO

Co do tego HD w Waszym playerze, wreszcie zrozumiałem dlaczego jest płatne dzięki jednej z wypowiedzi wyżej.
W takim razie jednak proponuję filmy z trailerami, które nie zostały nakręcone przez Was wstawiać do newsów zembedowane np. z YouTube'a.

14.01.2013 18:02
Bezi2598
61
odpowiedz
Bezi2598
140
Legend

O co wam chodzi z tymi poradnikami. Abonament jest tani, a dostajecie dostęp do wszystkich poradników, na stronie. Pokaż mi stronę, na której masz poradniki równie dobre po polsku i za darmo. Stosunek ceny do ilości rzeczy jakie dostajecie jest duży. Poradniki możecie pobrać na dysk i korzystać z nich nawet bez abonamentu.

W takim razie jednak proponuję filmy z trailerami, które nie zostały nakręcone przez Was wstawiać do newsów zembedowane np. z YouTube'a.

To jest nawet dobry pomysł.

14.01.2013 18:16
Soulcatcher
62
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

A.l.e.X ---> tu masz przykład zamkniętej strony
https://www.gry-online.pl/S020.asp?ID=8653&STR=3

Alt3ir ---> całkiem sporo ludzi myśli jak ty, dziękuję. Nam te pieniądze naprawdę bardzo pomagają, bo dla ciebie to pojedyncze złotówki a dla nas jak się więcej zbiera to możemy coś z tym sensownego zrobić.

n0 ---> sprawdź, jakość za darmo video na golu często jest lepsza niż na youtube

Keb ---> jeżeli mamy kręcić nasze materiały, musimy brać za nie pieniądze. Nawet jeżeli płacić mam tylko kilka procent czytelników a większość ma mieć za darmo to musimy brać za to pieniądze.
Teraz jest tak że wszystkie filmy są gratis, dla posiadaczy abonamentów jest specjalna wersja HD która ma lepszą jakość. Jeżeli to się nam nie skalkuluje będziemy wklejali darmowe materiały z youtube za darmo. TO potrafi każdy głupi.

Bezi2598 ---> napiszę to jeszcze raz. Wszystkie filmy na GOLu możesz oglądać gratis. Nie musisz iść na YouTube. Są za darmo w dobrej jakości.

14.01.2013 18:22
Mitsukai
63
odpowiedz
Mitsukai
239
Internet is for Porn

Trudno ocenic ta jakosc przy tak malym ekraniku w wyzszych rozdzielczosciach. Na youtube istnieje mozliwosc powiekszenia ramki. Czy u was bedzie podobnie? Bo inaczej trzeba wsadzic nos w monitor przy wiekszej niz 15' matrycy.

14.01.2013 18:24
.:Jj:.
64
odpowiedz
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    

Jedyne co by mnie ucieszyło to osobna, proporcjonalnie tańsza, opcja która zawierała by w sobie funkcjonalność powiązaną tylko z Forum. Czyli czas edycji, możliwość wstawiania bannerów itp. Niestety ani niczego nie oglądam, nie powracam specjalnie do starszych tekstów a tym bardziej niczego nie ściągam i prawdę mówiąc nie widzę opcji by wykupić ten abonament.

14.01.2013 18:30
Soulcatcher
65
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

Image

Mitsukai ---> nie rozumiem twojego pytania. To jest screen z mojego monitora w rozdzielczości 2560x1440px. Daję sobie na full screen i mam wszystko OK. Filmy nie są w takiej rozdzielczości tylko w 720p (1280x720 px)

.:Jj:. ---> z forum można korzystać za darmo i to ci polecam.

14.01.2013 18:33
66
odpowiedz
zanonimizowany269815
27
Konsul

A ja zadam troche inne pytanie. Kiedys przed formatem jakimś cudem udało mi się wejsc na strone i mialem dodaną do zakładek, gdzie były pokazane wszystkie nowości ze wszystkich działów, ale bez żadnych grafik jak to znowu włączyć ?

14.01.2013 18:33
.:Jj:.
67
odpowiedz
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    

Czyli opcje na forum które się odblokowują po zakupie abonamentu są niepolecane?
Przecież nie napisałem że są to funkcje niezbędne do korzystania z Forum, jest to wątek poświęcony tematowi abonamentów.

14.01.2013 18:35
Mitsukai
68
odpowiedz
Mitsukai
239
Internet is for Porn
Image

Nie mowie o fullscreenie, a mozliwosci powiekszenia obszaru na ktorym wyswietlany jest material. Na youtube sa dwa plus fulscreen. Tutaj mamy albo domyslny malutki albo fullscreen.

14.01.2013 18:36
69
odpowiedz
discord
6
Konsul
Image

Filmy w rozdzielczości HD za abonament (i to z bitratem zazwyczaj gorszym niż na youtube vide trailer cyberpunk 2077) ;D

SD na golu czy Full HD na youtube/vimeo, ciężki wybór...

14.01.2013 18:36
70
odpowiedz
Malaga
135
ma laga

pomyślałem o tym samym co .:Jj:.

cena abonamentu jest śmiesznie niska, ale poza forum i sporadycznym przeczytaniem newsa nie korzystam z pozostałych rzeczy w serwisie, gdyby był abonament dotyczący stricte forum i oferował coś więcej niż kategorię VIP to bardzo chętnie - rozważcie taką opcję, bo jednak jest spora grupa ludzi, którzy siedzą głównie na forum.

14.01.2013 18:38
71
odpowiedz
el.kocyk
175
Legend

.:Jj:. - ja kupuje premium dla forum i czytania starszych tekstow
nie korzystam zbyt czesto z innych opcji GOLa a juz napewno nie z gryonline, gdzie kiedys nie potrafilem obejrzec filmiku bo 10-15 razy mi sie reklama wyswietlala:) pewno byl to jakis maly blad, ale sie zrazilem
za to forum i teksty sa na GOLu dobre, czasem nawet bardzo dobre
tak samo poradniki, warto miec do nich dostep

ja kupilem dzis, specjalnie czekalem choc moglem przedluzyc wczesniej jak bylo taniej, ale skoro dzis idzie na WOSP to czemu nie kupic...

14.01.2013 18:39
snopek9
72
odpowiedz
snopek9
210
Pogrubiony stopień

Tez bym placil abonament gdyby dawal extra opcje do forum. Tylko oczywiscie trzeba by bylo cos extra jeszcze wprowadzic zeby sie oplacalo.

14.01.2013 18:40
.:Jj:.
73
odpowiedz
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    

rozważcie taką opcję, bo jednak jest spora grupa ludzi, którzy siedzą głównie na forum.

Dokładnie. Nie mam problemu z tym by zapłacić za rok z góry ale chcę płacić za coś z czego będę korzystał. Tak jak w życiu nie wziąłbym żadnego pakietu z kablówki, wiedząc że korzystałbym z dwóch kanałów informacyjnych i dwóch bloków NG i Discovery (może jeszcze filmowy z HBO), tak nie kupiłbym tego abo bo nie korzystałbym z większości funkcji.

el.kocyk=>
poradniki są dobre, niestety od dawna z nich nie korzystam. A jak mam problem z jakimś questem... od tego są minutowe filmiki na YT, niestety- postęp.
Teksty są dobre ale to na bieżąco czytam :)

14.01.2013 18:40
Soulcatcher
😁
74
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

discord ---> czy ktoś ci broni oglądać filmy poza golem? Nie, oglądaj sobie do woli. Jak na razie to wolisz na GOLu, prawie nie wychodzisz z naszego serwisu.

14.01.2013 18:43
Soulcatcher
75
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

Zmiana miała na celu ujednolicenie abonamentów nie zaś rozdrabnianie ich na jeszcze mniejsze.

Nie planujemy abonamentu specjalnie dla forum. Nigdy go nie planowaliśmy. Forum jest darmowe + dodatkowe usługi dla posiadaczy abonamentów, nie trzeba mieć abonamentu aby korzystać z forum.

14.01.2013 18:47
.:Jj:.
76
odpowiedz
.:Jj:.
147
    ENNIO MORRICONE    

To dobrze wiedzieć, jednocześnie szkoda.
Sytuacja jest taka że są ludzie (czy duży % czy mały- nie było żadnej sondy), którzy chcą płacić za konkretne funkcje które już są dostępne. Szkoda chyba nie brać tych pieniędzy?

Oczywiście że Forum jest darmowe, nikt nie traci specjalnie na tym że nie może 'upiększyć' wątków seryjnych czy edytować w nich postów po kilku dniach. Stara formuła czy była dobra? Nie zastanawiałem się nad tym. Jeśli jednak coś jest do wszystkiego...
Ciężko dyskutować z faktem że sporo osób wchodzi tylko na newsy/video i sporo tylko na Forum, a abo praktycznie jest stworzony pod tych pierwszych.

14.01.2013 18:50
77
odpowiedz
el.kocyk
175
Legend

.:Jj:. - a widzisz, ja malo czytam z nowy powstalych tekstow, glownie wracam do starych:)
i za to warto zaplacic

14.01.2013 18:52
Soulcatcher
78
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

.:Jj:. ---> strasznie męczy mnie ten temat, od lat. Chciałbym go skończyć raz na zawsze.
Forum jest, było i będzie darmowe. Nie zrobię abonamentu specjalnie dla forum gdyż wtedy forum przestanie być darmowe. Chcesz mieć abonament na forum, kup Abonament GOLa który dla stałego czytelnika jest w cenie dwóch biletów komunikacji miejskiej miesięcznie. Gdybym zrobił abonament dla forum i tak kosztował by tyle co abonament w tej chwili, bo tanie się nie da. Więc kup abonament i nie korzystaj z reszty serwisu.

14.01.2013 19:01
👍
79
odpowiedz
Malaga
135
ma laga

Tyle że nic by nie stało na przeszkodzie by dodać kilka funkcjonalności na forum dla płacących abonament, a które w niczym by nie kolidowały z obecnym jego stanem. Taka funkcjonalność w moim mniemaniu to możliwość ignorowania wybranych użytkowników (taka czarna lista, z której w dowolnej chwili można kogoś usunąć) czy też opcja prywatnych wiadomości między użytkownikami, wstawianie większych objętościowo załączników itp.

To tak jak z tym teoretycznie darmowym serwisem. Teoretycznie, bo przez 14 dni jest darmowy, ale później trzeba płacić tyle że w momencie gdy przestaje być darmowy, to dla użytkownika niepłacącego abonamentu jest wykastrowany z 90% swojej zawartości czego w przypadku forum by nie było.

Nie chcecie moich pieniędzy - Wasza sprawa :)
ale ja nie czuję się zobowiązany płacić za coś z czego nie korzystam

14.01.2013 19:05
Soulcatcher
80
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

Malaga ---> nowe usługi dla posiadaczy abonamentów pojawią się na 100%, szczególnie na forum gdzie dopiero będziemy wprowadzali nowe rzeczy.

14.01.2013 19:16
👍
81
odpowiedz
Malaga
135
ma laga

Soulcatcher

no i taka odpowiedź jest bardzo satysfakcjonująca. Jak tylko się to pojawi to wykupię abonament

14.01.2013 19:28
82
odpowiedz
zanonimizowany890124
1
Junior

A co z resztą osób, które nie mogą pisać w kategorii VIP, a będą wytykać wam błędy? Zostanie tak jak jest, czyli banowanie i usuwanie postów czy w końcu przestaniecie cenzurowac kulturalne, ale niewygodne dla was opinie?

Poza tym widzę, że forum jest dla tych, co piszą to co wy chcecie i nie dostają banów albo dla osób z abonamentem. Edycja postów to standard obecnie. Tutaj jest ograniczone poprzez 'zapłać albo pisz to co my chcemy uslyszec'.

14.01.2013 19:32
83
odpowiedz
discord
6
Konsul

discord ---> czy ktoś ci broni oglądać filmy poza golem? Nie, oglądaj sobie do woli. Jak na razie to wolisz na GOLu, prawie nie wychodzisz z naszego serwisu.

To nie jest kwestia tego co i gdzie oglądam. Po prostu głośno komentuje proceder pobierania pieniędzy za film w rozdzielczości HD, kiedy w większości przypadków standardem jest FHD, a do drzwi puka 2k i 4k UHD (jest już trochę materiału na youtube).

Oczywiście Wy tu rządzicie i możecie nawet wprowadzić opłaty za SD, a za darmo oferować jedynie 320x240, tylko wtedy jeszcze więcej osób będzie jeszcze głośniej komentować zaistniałą sytuacje ;]

Mam nadzieje, ze osoby opłacające abonament wymusza na was wprowadzenie FHD, bo za kasę w pełni na to zasługują. A sytuacje, gdzie trailer powszechnie dostępny w FHD wy sobie kopiujecie, zmniejszacie rozdzielczość i bitrate, a następnie wołacie o hajs to patologia w czystej postaci i brak etyki biznesowej. Świadomy konsument was za to opluje.

14.01.2013 19:50
84
odpowiedz
zanonimizowany890124
1
Junior

Co więcej, na gameplay wpuszczacie osoby, które nie mają pojęcia o wielu rzeczach. Piszą teksty nie na poziomie, by były sensowne, tylko żeby było cokolwiek, testy są na odwal robione. Ostatni temat o becie DOTA 2 utwierdzil mnie tylko w przekonaniu, że nie ma tu profesjonalizmu, tylko zatrudniacie ludzi nieogarnietych. Jedyne co moim zdaniem ciekawego Polakom możecie zaoferować to poradniki, bo dużo dzieci nie zna angielskiego i korzysta z tego serwisu. Ale poradniki z GOLa można znaleźć łatwo na sami-wiecie-jakich-stronach. Tak więc za resztę rzeczy, które oferujecie najzwyczajniej się nie opłaca płacić, skoro jakość treści w serwisie stoi, a często zdarza się nawet spadać.

14.01.2013 20:06
Soulcatcher
85
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

discord ---> wszystkie filmy na GOLu są w tej chwili za darmo. Nie wiem czego jeszcze nie rozumiesz. Ja mam po prostu taką ochotę że dla ludzi którzy mi za to płacą podaje filmy w innej rozdzielczości. Proponuje abyś wrócił o do wątku o F-53 tam czeka na ciebie wiele bardziej realnych problemów i pytań które czekają na twoją interwencję.

Jeżeli piszesz tylko dlatego żeby sobie pogadać to zapraszam cię do kategorii VIP, tu nie mam zamiaru odpisywać ci po raz 4 na to samo pytanie.

dummo ---> porozmawiajmy o konkretach. mamy około 900 000 zarejestrowanych kont przez te 11 lat. Ilość zablokowanych kont to około 9000 czyli 0,01%. Większość z nich to boty które reklamowały się na naszym serwisie. z tego około 1000 kont czyli 0,001% to osoby które załamały regulamin. Trudno to nazywać powszechnym zjawiskiem. I tak będę blokował konto każdej osobie która obrazi w znaczący sposób innego czytelnika czy pracownika naszej firmy. Tu nic się nie zmieniło. Ale to wszystko nie jest na temat. Chcesz pogadać ze mną zapraszam do VIP.

14.01.2013 20:17
86
odpowiedz
discord
6
Konsul

Nie wiem czego jeszcze nie rozumiesz. Ja mam po prostu taką ochotę że dla ludzi którzy mi za to płacą podaje filmy w innej rozdzielczości.

Nie rozumiem jak możecie filmy dostępne legalnie za darmo w wyższych rozdzielczościach (trailery, materiały prasowe, etc) kopiować, obniżać ich jakość i następnie wołać o kasę za dostęp do materiału w oryginalnej jakości (a i to nie zawsze, bo FHD u was nie ma przecież).
Pracy żadnej nie wykonujecie, wiec złamany grosz się wam nie należy. Róbcie embeda do youtube i tyle.

Proponuje abyś wrócił o do wątku o F-53 tam czeka na ciebie wiele bardziej realnych problemów i pytań które czekają na twoją interwencję.

Osobiste wjazdy sobie daruj bo tylko pokazujesz bezsilność i brak profesjonalizmu. Ja wiem, ze boli cie, ze w porównaniu z konkurencja z zachodu wypadacie bardzo blado, ale nie musisz tu na mnie wyładowywać swoich frustracji.

Jeżeli piszesz tylko dlatego żeby sobie pogadać to zapraszam cię do kategorii VIP, tu nie mam zamiaru odpisywać ci po raz 4 na to samo pytanie.

Ale ja nie zadałem żadnego pytania. Stwierdzam fakty oczywiste dla każdego. Etyka biznesowa to pojecie dla was nieznane i od świadomego konsumenta dla zasady nie dostaniecie złamanego grosza, choćby i roczny abonament kosztował właśnie tego grosza.

14.01.2013 20:46
A.l.e.X
87
odpowiedz
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

--->Soulcatcher - dzięki za próbkę, w sumie nie widziałem tego wcześniej, ale po tym wnioskuje że tylko świeże materiały są darmowe, a wszystkie poprzednie za pieniądze, no cóż w życiu w którym wiele rzeczy czeka na twój wolny czas, nigdy jeszcze niczego nie odgrzebywałem, więc i nie wiedziałem. Dzięki i pozdrawiam.

14.01.2013 21:45
88
odpowiedz
bardth
15
Legionista

Soulcatcher ---> 9000 zablokowanych kont z 900 000 to chyba 1% a nie 0,01%.

14.01.2013 21:58
Psychosocial
89
odpowiedz
Psychosocial
67
SlipknoT

2.67 zł ... tyle mogę wam zapłacić!

14.01.2013 22:01
Soulcatcher
90
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

bardth ---> sorry, jakieś głupoty popisałem, skopiowałem nie to co chciałem, za bardzo się śpieszę.
Liczba kont się mniej więcej zgadza około 900 000, zbanowanych około 10 000 (w tym są konta wielokrotne, roboty itd) z czego za regulamin mniej więcej 2000 kont z czego około 200 unikalnych na tyle na ile mogę je sprawdzić. rekordzista miał chyba ze 100 kont.
Te dane są w dużym przybliżeniu.

Psychosocial ---> nie mamy takich usług, moja propozycja czytaj i oglądaj za darmo. 2,67 zł daj na WOŚP

14.01.2013 22:53
91
odpowiedz
el.kocyk
175
Legend

a czy kasa wpl;acona na aktywacje VIP tez dzis idzie na WOSP czy tylko to co na abonament?

14.01.2013 22:57
Soulcatcher
92
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

"Całkowity dochód ze sprzedanych 14 stycznia 2013 roku Abonamentów Premium (bądź ich przedłużeń), zostanie przekazany na konto Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy."

VIP też, to tylko opcja do abonamentu to nie jest osobny abonament

14.01.2013 23:00
93
odpowiedz
fenfir
173
Generał

Zasadność pobierania opłat za hd pominę, ale już z tą jakością obrazu to bym nie szalał, pomimo włączenia hd pozostawia trochę do życzenia o niższej jakości to już w ogóle szkoda mówić.

14.01.2013 23:08
Soulcatcher
94
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

fenfir ---> mam nadzieję że zainteresownie usługami HD będzie na tyle duże że kupimy nowe serwery i będzie ładniej.

14.01.2013 23:17
95
odpowiedz
el.kocyk
175
Legend

no to kupie sobie i VIPa:) dziekuje za info

15.01.2013 00:45
96
odpowiedz
Inquisitio
117
bling

VIP można kupić tylko w abonamentach 3 i 12 czy miesiąc też?

15.01.2013 09:55
Harry M
97
odpowiedz
Harry M
188
Master czaszka

A chyba zakupię VIPa

15.01.2013 10:54
98
odpowiedz
zanonimizowany828620
44
Pretorianin

Ciekawe na jakiej normalnej zagranicznej stronie płaci się za przeczytanie recenzji, ściągnięcie pliku lub obejrzenie filmiku? Zna ktoś taką stronę?

15.01.2013 11:22
99
odpowiedz
108
3 grosze

Tak z innej beczki - napisałem wyżej [47], że nie kupiłem abonamentu i pisząc to wychodziłem z założenia, że wystarczy i darmowa część. Po przeczytaniu wypowiedzi w tym wątku stwierdziłem, ze nie wiem czy chcę kupić .. w sensie - od zawsze korzystam z darmowej części .. jestem starym konserwatystą.

Czy myśleliście (pyt. do Soulcatchera) nad promocją związaną ze zmianami polegającą na przyznaniu na krótki czas (np. tydzień ..) abonamentu za darmochę - aby tacy ludzie jak ja (niewierni Tomasze i skąpcy, którzy muszą sprawdzić zanim zapłacą) mogli się upewnić czy tego abonamentu przypadkowo nie potrzebują, ale o tym jeszcze nie wiedzą?

ps. wiem, że pytanie świadczy o skąpstwie .. mogę kupić na krócej i sprawdzić ;)

15.01.2013 13:40
100
odpowiedz
Batman001
94
Konsul

Super! W końcu można pobierać różne łatki do gry itp. za darmo, nie potrzeba abonamentu tak jak wcześniej. Brawo dla gry-online uwielbiam was!!

15.01.2013 13:52
Soulcatcher
101
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

---> tak, myślimy, ale to nic ważnego ani pilnego. Zrobimy demo na telefon, na każdy numer telefonu będziesz miał tydzień dema.

studentinio ---> mam dla ciebie wspaniałą wiadomość, filmy są za darmo, pliki są za darmo , nowe recenzje są za darmo. :)

15.01.2013 17:10
102
odpowiedz
Święty!
123
Konsul

Nie mam pretensji o abonament, ja go nie kupuję i nie potrzebuję, angielskojęzyczny internet jest pełen tych samych treści za darmo. Kto nie zna języka ten sam sobie szkodzi. Ja to jestem tylko ciekaw czy dalej będziecie wycinać niewygodne posty, jak np. wtedy gdy pisałem o tym, że robicie w każdym artykule po kilka/kilkanaście zbędnych i przeszkadzających slajdów/podstron żeby sztucznie zwiększyć klikalność. Skoro zarabiacie też na abonamencie, to chyba można by dać spokój tanim sztuczkom z reklamami?

15.01.2013 18:37
103
odpowiedz
zanonimizowany579358
105
Senator

Nie mam nic do abonamentu, ale szkoda, że bez abonamentu nie można edytować swoich postów po dłuższym czasie :/

15.01.2013 19:02
👍
104
odpowiedz
zanonimizowany888993
7
Chorąży

Dobra buntujecie się tutaj na jakiekolwiek zmiany, a jak ich nie ma to narzekacie czemu nic nie robią. Na moje nowy podział abonamentów jest cool ponieważ jest rozsądniej. Warto zapłacić, bo w sumie w Polsce drugiego takiego portalu nie ma. Jedyne ALE jest do jakości filmów. Monitor 1920x1080 ale jakoś wasze filmiki w HD nie są. Nie wiem jakiego kodowania używacie, ale nawet średnio wyglądają jeżeli jest to 720p.
1080p daje obraz jak żyleta, jednak u Was jest z tym problem. Może to wina playera lub kodeków których używacie. Zróbcie coś z tym bo filmy są nieostre i lekko rozmyte :(

15.01.2013 19:07
Soulcatcher
105
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

DarkWarriorPoland ---> teraz pracujemy nad nową wersją tvgry.pl, kolejny krok jeżeli chodzi o video to polepszenie jakości HD.

15.01.2013 19:23
👍
106
odpowiedz
zanonimizowany888993
7
Chorąży

Czekam na nową wersję TV Gry bo ta już się "przejadła" i jest irytująca w nawigacji, ale to pomniejsza rzecz. Najgorzej jest z jakością. Obstawiam na playera lub kodowanie, które knoci jakość. Pożyjemy zobaczymy tym czasem czekam na nową wersję tv gry

16.01.2013 11:39
👎
107
odpowiedz
belik n
9
Legionista

89zł za rok? Teraz to na pewno nie kupię.

16.01.2013 11:51
Soulcatcher
108
odpowiedz
Soulcatcher
268
Dragons Dogma 2

Premium VIP

belik n ---> mamy też tańszą ofertę jak kupujesz na rok, tylko 1,7 zł tygodniowo

02.04.2013 21:06
109
odpowiedz
dare2dream
2
Junior

Ludzie - załóżcie sobie serwera za darmo - polecam [link] - jest calkowicie darmowy - pelne wsparcie php, daja 1500mb powierzchni, 2 bazy mysql, 5 kont mailowych, backup serwera, 100gb transferu - mozna na nim zarejestrowac 5 domen i 5 subdomen - i wszystko w 100% za darmo - idealny do pozycjonowania i na calkiem sensowne strony w php

Wiadomość Dzisiaj wprowadziliśmy nowy, ujednolicony Abonament Premium i darmowy serwer FTP