Wczoraj mnie tak na rozmyślania wzięło po oglądaniu programów informacyjnych.Czy tylko Polacy są takim dziwnym(?) narodem.
Otóż,chcemy żeby w naszym pięknym kraju było dobrze,żeby budowało się różne inwestycje(jak się nie buduje to jest źle,a jak się buduje to też jest źle) itp.
Chcemy zbudować gazoport w Świnoujściu(?) -już się ludzie nie zgadzają "bo to może wybuchnąć".
Chcemy stawiać elektrownie atomową(bo jakby nie patrzeć,wiatraki czy elektrownie węglowe nie zapewnią nam prądu) -rzecz jasna, ktoś się nie zgadza na budowę bo Czarnobyl,Fukushima(?)
Mamy się uniezależnić od ruskiego gazu dzięki własnym złożą gazu łupkowego -już kolejni "ekolodzy" blokują wydobycie bo to "MOŻE" skazić środowisko. Mimo iż w Ameryce czy w Kanadzie (tu nie jestem pewien) wydobywa się ten gaz i ludzie żyją.
Czy "MY" musimy wiecznie być na nie ,dla jakiejkolwiek próby zabezpieczenia(?),uniezależnienia gospodarki od innych państw?
Czy gdyby nagle pod całą Polską odkryto złoża ropy naftowej to też nie zgodzilibyśmy na wydobycie bo gdzie tam kiedyś wybuchła rafineria......
Dość podobnie sprawa się ma ze śmieciami,wiadomo produkujemy je jak każdy,śmieci trzeba gdzieś składować,ewentualnie sortować i przetwarzać.Tyle razy słyszałem "ludzie się nie zgadzają na budowę sortowni/wysypiska" bo podupadną na zdrowiu ( a sami sobie robią "spalarnie" w domowych kominkach).
Mam takie dziwne wrażenie że Polacy to naród albo niedoinformowany,albo popadający ze skrajności w skrajność.
Polecam Etiopię, słyszałem Etiopczycy to bardzo pozytywny naród.
Mam takie dziwne wrażenie że Polacy to naród albo niedoinformowany,albo popadający ze skrajności w skrajność
tak wlasciwie to masz racje, w koncu najlepiej wyciagac wnioski na podstawie samego siebie
http://www.sfora.pl/Japonia-zamyka-reaktory-atomowe-a39366
http://www.forbes.pl/artykuly/sekcje/wydarzenia/wydobycie-gazu-lupkowego-powoduje-problemy-w-usa,20270,1
A ludzie to zyja i w Polnocnej Korei, co nie znaczy ze chcialbym by tu bylo tak samo
Z gazem łupkowym to bardziej złożona sprawa. Co do szkodliwości polecam obejrzeć Gasland
http://www.youtube.com/watch?v=1suDTYraaP4
Poczekaj, aż nowe pokolenie wejdzie na rządy w Polsce, a stare pójdą do innego świata (nie chcę nikogo obrażać). Powodem są starzy ludzie, którzy wszystko co nowoczesne to są na nie, bo wszystko ma być tak staroświeckie jak kiedyś.
Ja tylko zwracam uwagę że Japonia nie zamyka wszystkich a tylko najstarsze i w związku z zagrożeniem które stało się widoczne po Fukushimie - a związanym z trzęsieniem ziemi i tsunami o bardzo dużej sile. Niech ktoś mi powie, kiedy ostatnio mieliśmy tego rodzaju problem na terenie Polski?
Nie żebym bez wątpliwości patrzył na atomówki bo to bardzo droga i poważna sprawa ale nie popadajmy w paranoję, zwłaszcza że idealnych rozwiązań naprawdę nie ma.
Ja tylko zwracam uwagę że Japonia nie zamyka wszystkich a tylko najstarsze i w związku z zagrożeniem które stało się widoczne po Fukushimie - a związanym z trzęsieniem ziemi i tsunami o bardzo dużej sile. Niech ktoś mi powie, kiedy ostatnio mieliśmy tego rodzaju problem na terenie Polski?
Problem jest taki, że my sobie radzimy gorzej z powodziami niż Japończycy z trzęsieniami ziemi. A w dodatku patrząc na jakość polskich drogi po roku od udostępnienia, wiem, że taka elektrownia się rozsypie sama z siebie.
No właśnie, ta propaganda, bo Japonia zamyka. Ta, podobnie jak Niemcy, ponoć niezmiennie od 20-30 lat zamykają. stare eletrownie, bo powstały nowe...
Ale gaz łupkowy to chyba szerszy problem. Tak, niby szczelinowanie jest ok, skoro gaz nie uciekł, to i chemikalia zostana w tych skałach, ale... powstaja w stanach różne dziwne filmy dokumentalne. :) niestety nie czuje sie na silach tego koemntowac , wiem tez ze w sumie to chyba byla produkcja Fox, a jaka Fox jest stacja, wiadomo... bylbym jednak ostrozny z tym brakiem szkodliwości.
[8] Co do powodzi to fakt. Ale zauważ pewną drobną różnicę między tym jak wygląda tsunami a jak powódź.
Z drugiej strony w pełni podzielam obawy odnośnie wykonania.
Predi2222 - ogladnij sobie dokument na temat gazuz lupokow, to zmienisz zdanie
No fakt,co do gazu to teraz mam pewne wątpliwości,ale wciąż pozostaje reszta.Ciekawe jak długo będziemy ciągnąć na tych węglowych elektrowniach.Mówi się o turbinach wiatrowych,ale z tego co czytam,to na nie też ludzie się nie zgadzają "bo coś tam......".Stałem raz d drodze do Kielc koło takiej turbiny i muszę przyznać że wydaję dość "intrygujące" dźwięki".
Myślę, że budowę elektrowni atomowej, jak przyjdzie co do czego - premier zleci jakimś zagranicznym firmom, które się na tym znają - żadna polska firma przecież nie ma doświadczenia w budowie takowej! Podobno jest też tak, że te nowoczesne elektrownie nie są tak awaryjne jak te jeszcze sprzed kilkunastu lat...
to proste ekolodzy dostaja kase od ruskow ktorzy kazde pieniadze by dalei zeby to zablokowac , a ze kasa nie smierdzi to chlopaki dla "dobra" polski robia co moga.
[12] Najbardziej śmieszy mnie pretekst nie stawiania elektrowni wiatrowych z powodu wczasowiczów, ludzie twierdzą że spowoduje to spadek zainteresowanie danym regionem, oraz popsuje on piękno matki natury. Jak sie okazuje jest to kompletną bzdurą ponieważ niedaleko mnie znajduje się tzw. pole wiatraków i zamiast psuć krajobraz, w okresie wakacyjnym duża część ludzi robi sobie przy nich zdjęciach itd.
Zwyczajnie jest to jeszcze jedna cena naszego wieloletniego zapóźnienia technologicznego. Dwadzieścia, trzydzieści, czterdzieści lat temu świat budował do woli różne brzydkie rzeczy, a ludzie mieli niską świadomość zagrożeń. Kiedy dowiedzieli się, że ten atom to jednak nie jest taki całkowicie czysty i bezpieczny już nie mieli wyboru, ot nauczyli się żyć i przynajmniej tolerować niepożądane sąsiedztwo. Obecnie ludzie są, aż zbyt dobrze poinformowani, więc brudne acz konieczne inwestycje napotykają na opór.
Ludzie generalnie chcieliby korzystać ze wszystkich dobrodziejstw cywilizacji, jak najniższym kosztem i najlepiej mieszkać w sielankowym otoczeniu, a "ten syf to najlepiej niech pod domem sąsiada postawią".
dVk. [ gry online level: 32 - Paradise! ]
Poczekaj, aż nowe pokolenie wejdzie na rządy w Polsce, a stare pójdą do innego świata (nie chcę nikogo obrażać). Powodem są starzy ludzie, którzy wszystko co nowoczesne to są na nie, bo wszystko ma być tak staroświeckie jak kiedyś.
wiesz, tez mialem takie zludne nadzieje, az nie przyszli nowi mlodzi z wypaczona psychika...
juz nie mowiac o tym, ze za 30 lat jak wszyscy z pzpr odejda z tego swiata, to mlodzi wtedy tez beda mowili "niech starzy umra".
Sam pewnie przez wnukow bedziesz postrzegany jako zacofany dziad ;)
sedziow np powinni przy zmianie ustroju wywalic na zbity pysk. Nawet jak byliby uczciwi i porzadni. Tak dla zasady i dla oczyszczenia tego srodowiska...
co do ekologow... mozna ujac to w prosty sposob:
Green is the new red.
dzialacze zielonych to po prostu bolszewiki w nowych barwach, gdzie korupcja jest na porzadku dziennym. A co gorsza wcale nawet z tym sie nie kryja, co rusz wychodzi to na jaw... no ale bycie zielonym to tak jak bycie lewakiem na studiach.. jest po prostu trendy...
Rozwiniete kraje powoli rezygnuja z energii atomowej kombinujac aby stopniowo zastepowac ja zrodlami odnawialnymi. Jezeli juz musimy przechodzic po kolei przez te wszystkie etapy technologii sprzed wielu wielu lat to niech mnie zapewnia, ze bede placic za prad np. o 1/3 mniej. To tak jak ojca znajomy zakladal kiedys na dach garazu nowke eternit co za granica juz od lat byl zakazany... Zrobili ladna, nowoczesna reklame, z usmiechnietym prezenterem, majacym naklaniac do energii atomowej jakbysmy mieli wejsc w nowa, nowoczesna ere. Ja tylko czekam jak pozniej mi powiedza, ze niestety prad utrzyma sie w podobnej cenie bo koszty wybudowania elektrowni byly ogromne i musza sie jakos zwrocic.
edit: nie znam sie na tym ale skoro juz zylismy i zyjemy bez energii atomowej, dzieki czemu nie dostaniemy tez pewnego szoku zwiazanego z zamykaniem elektrowni, to czy nie daloby sie podpatrywac lepszych, rozwinietych o te 50 lat w przod, i nie starac sie ich nasladowac tj. powoli, swoim tempem starac sie inwestowac w odnawialne zrodla?
to niech mnie zapewnia, ze bede placic za prad np. o 1/3 mniej
Optymista. Mogę cię zapewnić, że na pewno wtedy nie będziesz płacił trzy razy tyle co obecnie. Powoli rezygnują, to znaczy gdzieś tam za dziesięć, dwadzieścia lat zamkną elektrownię albo i dwie.
Chodzi o to, że nie ma obecnie teraz dobrej technologii do produkcji prądu. Wegla nie można, bo CO2, atomówki nie bo straszenie drogie w budowie i potencjalne skażenie, odnawialne nie bo drogie i niestabilne, gaz nie bo by trzeba całe paliwo do nich imprtować. I tak sie zachodnie kraje i my miotamy. Niemcy sobie napisali, że wyłączą atomówki za 10 lat, ale napisać można wszystko, a z wykonaniem już może być różnie.
Ten filmik o gazie łupkowym daje do myślenia, w Ameryce na odwierty zużyli już około 40 000 miliardów litrów wody, która została zanieczyszczona groźnymi chemikaliami i w większości wpłynęła do zbiorników wodnych.
Wierzysz filmikowi czy raportom stwierdzającym, że jak sie przestrzega procedur to wszystko jest bezpieczne? Gdyby w innych rzeczach nie przestrzegać procedur to też by były różne kwiatki. Wniosek jest taki, że trzeba ich pilnować, a nie zakazywać w ogóle poszukiwań i wydobycia.
[1]
Wyjedz gdzies za granice na dluzej niz kilka miesiecy i dopiero zobaczysz prawdziwych polakow.
przy zrodlach energii liczy sie kasa potrzebna na ich wytworzenie , cala reszta to sciema .
Kraje UE przypominaja kurczaka biegnacego w radosnych podskokach do rzezni.Narzucanie sobie "szlachetnych" regul gry gdy pozostalli graja nieczysto to glupota.
Droga energia to drogie towary , a drogie towary to bezrobocie .
Ja bym nawet rozwinął myśl Belerta.
Pomyślność cywilizacji i dobrobyt ludności jest bezpośrednio połączony z ceną energii.
Prawie każda rewolucja technologiczna łączyła się z wynalezieniem/masowym wykorzystaniem nowego tańszego źródła energii.
Dlatego Polska potrzebuje mocnej, silnej dyktatury, a nie kurwa demokracji-sracji.
Normy? Na jakich normach opierali się ci producenci i biznesmeny ładujący zanieczyszczoną sól do produktów spożywczych?
Zawiódł ich brak rozsądku i odpowiedzialności?
Z drugiej strony "ekologiczna" żywność i ostatnia wirusowa panika ;) Gdzie były przyczyny? W ekologicznych zbiornikach z gówienkami którymi podlewano ekologiczne jarzynki?
Więc trudno dziwić się ludziom skoro jak wieści niosą, nawet komórki mózg im wyjaławiają ;) Może radioaktywność truje po cichutku - z drugiej zaś strony mamy duszące opary spalin wszelkiego rodzaju - węgla, paliw z ropy, ciche dodatki zjadliwego smrodu z wszelakich wytwórni czy podtruwaną rozmaitymi ściekami wod ;)
Pewnikiem wszelakie "raki" to tylko początek cywilizacyjnych mutacji i zmian a co dalej?
Polacy? A co z resztą straszliwie podtruwanej ludzkości?
Polska - wszystko drożeje itp. ale ja mam to gdzieś na razie, i tak jest nam tu lepiej niż na Ukrainie, w Rosji, Białorusi, ludziska narzekają a żyją w rozwiniętym, dość bogatym państwie, daleko nam jeszcze do Zachodniej Europy ale bijemy na głowę wschód. Trza się tym cieszyć, póki nie jest jeszcze gorzej.
Pomyślność cywilizacji i dobrobyt ludności jest bezpośrednio połączony z ceną energii.
Prawie każda rewolucja technologiczna łączyła się z wynalezieniem/masowym wykorzystaniem nowego tańszego źródła energii.
Bardzo trafne spostrzezenie, ktore pociaga za soba daleko idace konsekwencje.
A tutaj troche wiecej na temat aktualnej sytuacji w Polsce (i nie tylko) wg naszych ekspertow od energetyki:
http://www.youtube.com/watch?v=AZ4xXaE4Ab0
Może popiszemy jakieś hasła propagandowe na kolejny marsz w związku z tematem?
Mamy w Polsce wiele łupków, a gaz ciągle z półdupków!
Polacy są ubodzy - winni ekolodzy!
Energia jądrowa przyzagrodowa!
no i oczywiście:
Na Kowno!
POlsce problemy z ekologia skupiaja sie jak w soczewce , poniewaz nie ma takiego sk... na jakie by sie nie zdecydowal Polak zeby zarobic.Stad sypie sie rozne g.... do zywonosci o jakim nawet nie wiemy bo sanepid nie ma wstepu do azkladow produkcyjnych , a nawet jak ma to za pre lapowek daje sobie spokoj.
Skoro nawet na soli oszczedzaja to wole nawet nie wiedziec na czym jeszcze oszczedzaja i co sypia zamiast tego co pisze na etykiecie.