Forum: Kilka słów o urokach rekrutacji do pracy.

Kilka słów o urokach rekrutacji do pracy.

Założyłem sklep i właśnie jestem w trakcie poszukiwania osoby do pracy. Generalnie nie mam żadnych szczególnych wymagań, bo jakie można postawić wymagania na stanowisko sprzedawcy - przecież nie będę oczekiwał magistrów ani pięciu języków obcych czy 20 lat doświadczenia.

Na portalu internetowym zamieściłem jedno ogłoszenie - podałem do informacji jaka to będzie praca i wyszczególniłem, ze osoby chętne proszone są o zgłaszanie się do placówki sklepu. Adres e-mail i numer telefonu musiałem podać, ale wskazałem, żeby z nich nie korzystać. Już 2 godziny po zamieszczeniu ogłoszenia musiałem wyłączyć telefon, bo nie wyrabiałem z odbieraniem telefonów. Skrzynka mailowa także się zapełniła błyskawicznie. Dobra - to, że nie czytają treści ogłoszenia to w zasadzie pół biedy. Lepsze numery są wewnątrz maili, w trakcie rozmów telefonicznych oraz osobistych spotkań. A myślałem, że te historyjki o śmiesznych sytuacjach z rekrutacji to sporadyczne przypadki...

Pozwolę sobie wypisać kilka podstawowych błędów popełnianych przez kandydatów.
(pomijam prośbę o nie wysyłanie maili)
1. Tytuł maila: większość przyszło jako "brak tematu" oraz "praca" - prawie wszystkie z małych liter. Tylko parę osób zdecydowało się zamieścić w temacie coś w stylu "Podanie o pracę" czy też choćby nazwę stanowiska, na które aplikują.
2. Treść maila: tutaj także z reguły pusto. Żadnego "witam", "pozdrawiam" - po prostu samo CV jako załącznik. Tylko dwie osoby napisały coś w stylu "w nawiązaniu do ogłoszenia zamieszczonego na portalu xxx przesyłam dokumenty... itp"
3. Adres e-mail: 4 z prawie 100 osób wysiliły się na to, aby założyć e-mail składający się z imienia i nazwiska lub czegoś z tym związanego. Cała reszta to różne patty321, napalona116, baterflaj pozakładane na różnego rodzaju buziaczkach i słodziaczkach :)
4. Nazwa załącznika: CW, SV, "teraz jest dobrze", "kopia kopia kopia poprawione". Oprócz nazwy jeszcze format pliku - dostałem CV w formacie shs - nawet nie wiem co to jest i nie bardzo chce mi się szukać.
5. Zdjęcie - raptem 3 z ponad 50 osób, które załączyły zdjęcia, miały zdjęcia dowodowe - cała reszta to jakieś wycinki z fotek rodzinnych, zdjęć z imprez, a nawet w jednym była sweetfocia z ręki zajmująca jakąś 1/3 całego CV.
6. Rozmowa telefoniczna - w kilku przypadkach wyglądała tak:
-Halo! Dzbry. Aktualne jeszcze to o pracę?
-Witam, tak, aktualne.
-nooo, toooo... yyyyy eeeee yyyyy.... to ja nie wiem... może no to ja bym przyszła.
-tak też prosiłem w ogłoszeniu - kontakt tylko osobisty w sklepie.
-nooooo, ale nie chciało mi się jechać, bo jeszcze okazałoby się, że już zajęte czy coś...

Nic jednak nie przebije wizyt osobistych.
Jest to sklep specjalistyczny z piwem - przeszło 50 różnych gatunków, a tu przychodzi mi ktoś, kto mówi, że pracował w biedronce na dziale z napojami i on się zna na piwach...

Z osobistych wizyt najbardziej spodobały mi się:
1. Wpada dziewczyna 23 lata na oko, spora nadwaga, przetłuszczone włosy i na wstępie rzuca tekstem "ja ze wsi wracam to nie mam cv, ale chcę tu pracować"
2. Przychodzi dreamteam - dziewczyna 21 lat z rodzicami. Ona staje w progu, podaje mi CV i na tym kończy się jej występ. Rodzice zaczynają się rozgadywać jaka to ich córcia jest pracowita...
3. Przychodzi facet 40-kilka lat, lekko wstawiony, mówi że znalazł ogłoszenie. Twierdzi też, że bardzo lubi piwo - wszak pije je codziennie. Na odchodne jeszcze stwierdza "piwo to moje paliwo".
4. Sorry za skojarzenie, ale spotkałem się z całą bandą Mirencjumów - przychodzą, zaczynają się użalać jak to mają ciężko w życiu, jaka to jest bieda w kraju, że pracy szukają już od lat i w ogóle żadnych perspektyw. Oczywiście nic nie robią w kierunku żeby się rozwijać - żadnych kursów z UP ani nic takiego, a przecież to jest za darmo - wystarczy pójść, a nawet jeszcze płacą za to chyba 4zł za godzinę plus posiłek.
5. CV na wymiętolonej kartce papieru, a najczęściej pisane odręcznie jakimiś paskudnymi bazgrołami.
6. Wykształcenie w CV począwszy od podstawówki. Lub też pod nagłówkiem "Wykształcenie" dumnie widnieje "Matura" - oczywiście bez informacji o szkole i latach kształcenia.
7. Nagłówek "Dane osobowe", a pod nim jedna linijka: "Narodowość - Polska".
8. Doświadczenie zawodowe:
-2002-2002 Truskawki
-2002-2004 Tesco na kasie
-2004-2007 Wykładowca na targu (autentyk)
-2007-2011 Bezrobocie
(tutaj wrzuciłem najlepsze kwiatki do jednego, ale trzeba przyznać, że nieźle to wygląda).
No i mnóstwo osób przychodzi z pendrivem i mówią, że mają cv przy sobie, ale nie chciało im się drukować.

No i z przeszło 200 osób, jakie się ze mną skontaktowały wygląda na to, że jedna spełniła wszystkie postawione warunki i dwie prawie wszystkie. Cała reszta odpadła na wstępie, czyli nawet nie sprawili, żebym miał ochotę przeczytać ich CV.

A ludzie się dziwią, że nie mogą znaleźć pracy...

Ciekaw jestem, czy Wam też zdarzało się popełniać jakieś podobne błędy przy składaniu podań o pracę. A może mieliście okazję być po tej drugiej stronie i obserwować co ludzie przynoszą? Chyba Pablo397 coś wspominał w tym temacie jeśli dobrze pamiętam.

I jeszcze jedno mi się przypomniało... a w sumie to dwa. Zamiast CV w jednym mailu pojawił się... link do profilu na facebooku. Inny kandydat zdecydował się wysłać smsa z pytaniem o pracę :)

Dzieki za spora dawke smiechu.

Niezłe kwiatki :D ale szczerze mówiąc nie jestem zaskoczony. Niechlujstwo dziś w modzie, do tego pewnie 99% osób wciska kit w cv odnośnie swoich umiejętności i wysyła je gdzie popadnie, bo panuje przekonanie, że zwiększy to szanse na znalezienie pracy. Ale pracodawcy czasem też nie lepsi, zamiast podawać w ogłoszeniach jakie jest wynagrodzenie za pracę (jak w cywilizowanych krajach) umieszcza się śmieszne teksty o "miłej atmosferze" itp.

wybacz ze zadam niedyskretne pytanie :ile zamierzasz placic ?

Jak masz konkretna kase czyli wiecej niz w sklepach typu supermarkety i to ruszasz d.... i ogloszenie o prace dajesz kolo takiego sklepu albo lepiej pogadaj z dostawca tzn najlepiej z przedstawicielem czy kogos fajnego nie ma .Maja tzw. serwisantow ale wiesz jak chcesz placic kolo 1100 zl to daj sobie spokoj z ta metoda :)
za jakies 1500 zl mozesz miec calkiem niezlych.plus obietnica umowy na stale po pol roku.

mam podobne doswiadczenia :)

tylko, ze ja postanowilem skorzystac z dobrodziejstw urzedów pracy - i to byl moj blad juz na starcie. co urzad (skladalem w trzech wojewodztwach, w paru miejscowosciach) to inne wymagania i inne procedury - bodajze jeden byl taki, co dalo przez telefon wszystko zalatwic, w pozostalych wypelnianie tony dokumentow, potwierdzenia, podpisy itp.

jedna z urzedniczek pomylila sie i dala miejsce wykonywania pracy adres mojej firmy zamiast adres zamawiajacego na rzecz ktorego bede swiadczyl uslugi, efekt - mnostwo telefonow ludzi z mojej okolicy, kazdemu trzeba tlumaczyc, ze urzedniczka sie pomylila...

jako, ze byly to swieze zlecenia to i brak koordynatora, wiec trzeba samemu zatroszczyc sie o skompletowanie zalogi - co telefon to kazdy dzwoni 'w sprawie pracy' - na pytanie 'o jaka miejscowosc chodzi' pada odpowiedz 'rututowo kolo parzymiechy' - kolejne pytanie zeby sie dowiedziec, o ktore zlecenie chociaz chodzi czyli jakie miasto powiatowe zeby chociaz sie zorientowac skad ten czlowiek dzwoni...

innym razem potrzebowalem zdrowego mlodego chlopa do fizycznej roboty w malej miejscowosci - porozklejalem kartki z numerami z informacjami, zeby PISAĆ smsy - imie nazwisko, wiek, miejscowosc, numer telefonu - i jak bede mial czas to bede oddzwanial. gdzie tam, co chwila jakis telefon..

papiery do wypelnienia? zawsze daje swoje formularze do wypelnienia - przerasta to mozliwosci wiekszosci ludzi. wpisac NIP, PESEL, date urodzenia - ze powpisywane w roznych rubryczkach - przyzwyczailem sie, ze czesto zapominaja jakiegos pola wypelnic - no trudno. no ale jak mi czlowiek przynosi smierdzace papierosami i poplamione (kawą, piwem?) papiery? jesli juz ten początkowy etap go przerasta to jak ja mam sadzic ze sobie dalej da rade w pracy?

***

a tak od siebie rady dla kolegi pracodawcy - unikaj zatrudniania mlodych dziewczat - mialem dwie i dwie w mysl zasady ciąża to nie choroba gdy tylko zaszly w ciąże przyleciały ze zwolnienia chorobowymi a Ty frajerze szukaj nowego czlowieka i plać za miesiąc chorobowego dla pań. z jedną to mialem o tyle smiesznie, ze w polowie ciąży rozwiązało się zlecenie, które miała obsługiwać i wyniosłem sie z jej miasta (ba, nawet województwa) - i tak pół roku pani pracowała u mnie, mimo ze nawet w sumie jakby ozdrowiała to nie mialaby gdzie pojsc do pracy. no ale w miedzy czasie zdazyla wyjsc za mąż, wyjechac na wakacje/podróż poślubną a ja glupi musiałem zapłacić jej jeszcze ekwiwalent za niewykorzystany urlop...

i ogolnie temat zwolnien - gdy sie rozeszlo na zleceniu, ze nie dogadalem sie ze zleceniodawca i ktos inny mnie zastapi od razu paru ludzi poleciało na zwolnienia lekarskie - to nic, ze musiałem sciagac innych ludzi na zastepstwo, to nic, ze nowy pracodawca pewnie przejmie stara załogę - wuj tam, lepiej siedziec pół roku na chorobowym i z 80% płatnym wynagrodzeniem a na koniec bonus z ekwiwalentu za nie wykorzystany urlop niz postarac sie o prace u nowego pracodawcy.

i potem takie mirencjumy sie dziwia, ze krwiopijcy w krawatach biora ludzi na smieciowe umowy, zeby uniknac takich kwiatków :|

Dycu -->

szukasz idiotów na stanowisku idiotów i dziwisz się że przychodzą idioci

sprzedaz w sklepie to praca dla idioty i pracuja tam idioci? sam kiedys pracowałem na sklepie na roznych stanowiskach i nie uwazam sie za idiote...

sprzedaz w sklepie to praca dla idioty i pracuja tam idioci? sam kiedys pracowałem na sklepie na roznych stanowiskach i nie uwazam sie za idiote...

a udalo ci sie juz otruc studentow? :D

Jak ktoś uważa, że do pracy w sklepie potrzebne są dwie ręce i głowa między nimi to bardzo się myli.

Najważniejsze w sklepie jest to żeby personel, który WIDZI się z klientami, rozmawia itd był ŁADNY i MĄDRY, nie tam jakaś kretynka ze wsi wyglądająca jak kij od mopa. Do sklepu z takim sprzedawcą nikt nie wróci, opłacalną praktyką jest zatrudnianie młodych i ładnych, w dodatku wygadanych.

Sam się na tym łapię jak mnie te sikorki zbajerują w sklepach z ciuchami :) parę razy zdarzyło mi się kupić zupełnie niepotrzebną rzecz... I tu jest sukces pracodawcy.

Czy sklep z ciuchami, czy sklep z piwem (btw. zajebisty pomysł :)) wizerunek firmy tworzą ludzie a nie to co na półkach.

[1] uśmiałem się rewelacyjnie, dzięki :)

miki >> Tylko jako sprzedawca w sklepie z piwami "regionalnymi" powinien mieć minimalne pojęcie o tym co sprzedaje ?
Bo to nie jest zwykły sklep z Żubrem, Tyskim czy Mocną Tartrą :) Osobiście wchodząc do takiego sklepu chciałbym , żeby ktoś zaproponował mi piwo spełniające moje oczekiwania.
To tak jak sklep z winami , idziesz i chcesz żeby sprzedawca coś Ci doradził, czyż nie tak.

Pablo -> parę dziewczyn z brzuchem też przyszło - tak na oko 5-6 miesiąc. Doskonała osoba na stanowisko sprzedawcy w sklepie z piwem, gdzie codziennie trzeba przerzucić kilkadziesiąt skrzynek z browarem.

Z założenia jest to sklep raczej dla lepszej klienteli niż w standardowym spożywczaku. Jedyne czego wymagam to miła aparycja, schludny wygląd i umiejętność zainteresowania klienta - no i oczywiście trzeba się szybko nauczyć, bo oprócz standardowych produktów jest prawie 200 zupełnie nowych dla osoby z ulicy i trzeba je w miarę szybko ogarnąć.
Jak już wspomniałem - nie oczekuję ukończonych setek szkoleń, znajomości języków, ani nawet doświadczenia zawodowego - jest to szansa dla wielu młodych osób, ale jak na razie prawie nikt nawet nie zamierza z niej skorzystać - na własne życzenie.

Pensja faktycznie - na początek minimalna, bo sklep jest nowy i nie przynosi jeszcze zysków, ale od razu zaznaczam, że w miarę rozwoju tymi zyskami będę się dzielił pod postacią premii i innych bonusów.

Tak, może się to wydawać bardzo zabawne, ale jak się człowiek tym zajmuje na co dzień to zaczyna być przerażające. Media w kółko trąbią o tym jak to trudno znaleźć pracę, jakiego to my nie mamy kryzysu itd. A prawda jest taka, że ludzie to debile, którzy nie potrafią sklecić jednego zdania bez błędów gramatycznych. Bardzo mały odsetek bezrobotnych spełnia wymagania do jakiejkolwiek pracy, pomijając odmóżdżające przerzucanie ziemi z kąta w kąt na placu budowy czy podawanie kebaba w budce na rynku wstawionej młodzieży w piątkowe wieczory.

HumanGhost --> A prawda jest taka, że ludzie to debile, którzy nie potrafią sklecić jednego zdania bez błędów gramatycznych.

co innego byc biegłym w mowie i pismie a co innego byc biegłym w robocie. mialem kiedys takiego chlopaka, mlody z 26 lat mial moze - mial problem z wypelnieniem kazdego papierka, ale do roboty to az sie rwal - byl takim chlopakiem od wszystkiego - cos przyniesc, cos zaniesc, cos rozkrecic, cos skrecic, komus pomoc - biegał po zakladzie, wszystkim sie interesowal, we wszystkim pomagal - nie tak jak wiekszosc - bah, linia produkcyjna stanela, to idziemy w karty ciąć, przeta nie mamy co robic - tak mnie w niemczech nauczyli pracy - twoja robota stoi, bo cos tam cos tam? to bierz sie za porzadkowanie towaru - towar uporzodkowany? to umyj maszyny, posprzataj wokol siebie? posprzatane? to idz, pomoc w robocie innym. sam tak pracuje i tego wymagam od swoich pracownikow.

ja zazwyczaj wymagam checi do pracy - wuj tam z maturami, kursami z urzedow pracy itp - jak sie czlowiek garnie do roboty to zarobi porzadnie i premie dostanie. no, ale jak wiekszosc ma postawe roszczeniowa? to efekt jest jaki jest, ze lepiej fabryke zamknac i przeniesc do indii, bo u nas rozkradli i rozpieprzyli co sie dalo i zdziwieni, ze zaklad na stratach leci i trzeba ciac koszty...

a tak osobiscie patrzac to najlepsi pracownicy to zazwyczaj sa 40+ nauczeni pracy, zorganizowani, sumienni, słowni. mlodzi, tj w moim wieku - ciezko znalezc kogos dobrego do pracy.

Dycu -->

pablo - Sorry, racja, zapomniałem że sprzedawanie w sklepie wymaga nieprawdopodobnej inteligencji, wyszukanego słownictwa, umiejętności różniczkowania i znajomości conajmniej trzech języków obcych.

siądź za kasą, obsłuż z usmiechem setkę ludzi, powystawiaj potem faktury, gdzies tam trzeba storno zrobic, bo sie klient rozmyslil, zgarnij aku (urzadzenie do tworzenia dostaw polaczenie skanera do towaru i palmtopa) i poklikaj nim na towar, sprawdz stany magazynowe i towaru na polce a potem zamow taka ilosc, zeby klient mogl kupic, półka była pelna a jednoczesnie magazynu nie zawalało i data waznosci sie nie skonczyla - co po terminie bedzie lezało to za kare z wypłaty Ci pociagne. do tego co chwila przerywaj magazynowanie towaru, bo klientow duzo na sklepie i trzeba na druga kase a w miedzyczasie zadbaj o porzadek na swoim dziale (klienci narozwalali i poprzekladali towar), sprawdz nowe oferty promocyjne i zmien odpowiednie ceny a miedzy czasie odpowiadaj z usmiechem na pytania klientow gdzie lezy jedzonko dla pusi i czemu jest tylko łososiowe a nie ma cielęcego. potem zejdz z kasy, rozlicz sie z pieniedzy i tlumacz sie przed kierownikiem, czemu w kasie jest manko na 10zł..

dzien jak co dzien w sklepie sredniej wielkosci. faktycznie, kazdy kto pracuje w sklepie to *idiota* i czego mam prawo od niego wymagac.

Robisz rekrutację do sklepu, w którym zamierzasz płacić pensję minimalną i dziwisz się że dostajesz kiepskie CV?

Przecież taka pensja oznacza brak kwalifikacji a proces rekrutacji może śmiało składać się tylko z "dzień dobry, chcę tu pracować".

Rozumiem że pracujesz razem z pracownikiem, tak? Na zmianę, parę godzin on, parę ty, tak?
Nie myślałeś aby zaproponować pracę komuś na jakimś forum piwowarskim? Tam też są studenci/byli studenci, którzy pracy nie mają, a mają nieco wiedzy nt piwa i lubią ten temat. Wysyłając ogłoszenie "w świat", będziesz właśnie dostawał pełen rozrzut demograficzny w odpowiedziach, więc i czasu więcej na rekrutację stracisz.

a uprzedziłeś że do picia będziesz dawać deszczówkę?

-tak też prosiłem w ogłoszeniu - kontakt tylko osobisty w sklepie.

Nie rozumiem co w tym dziwnego, że zanim ktoś się do Ciebie na rozmowę pofatyguje, chce się skontaktować i upewnić, że ogłoszenie jest aktualne. Trzeba mieć tupet, żeby kazać przychodzić ludziom na "chybił trafił".

W ogóle to dlaczego nie karzesz po prostu przysyłać CV ków z listem motywacyjnym na maila i nic więcej. Dopisek, że to Ty będziesz się kontaktować i to tylko z wybranymi kandydatami. Pierwszy przesiew zrobiłbyś sobie sam i dzwonił do tych, do których chcesz (których CV i email wygląda normalnie).

Jak rekrutację tak niekonkretnie przeprowadzasz, to się nie dziw, że i niekonkretni ludzie się trafią.

Z innej beczki, jak mój szef robił nabór na programistę to zdarzało mu się, że przychodzili ludzie - emeryt, były policjant, itp. więc faktycznie trzeba robić jakiś przesiew, zanim się zaproponuje spotkanie. Do tego na rozmowę przychodziła cała masa oszustów z bogatym CV, a jak mieli test rozwiązać, to ewidentnie wynik testu zaprzeczał wiedzy i doświadczeniu z CV.

"Jest to sklep specjalistyczny z piwem - przeszło 50 różnych gatunków, a tu przychodzi mi ktoś, kto mówi, że pracował w biedronce na dziale z napojami i on się zna na piwach... "

No bo zna się na "piwach", takich w okolicach 1.50zł.

Siostra żony ma magistra (humanisty więc niewiele znaczy na rynku poza swoją branżą gdzie nie ma i tak zatrudnienia). Prawie żadnego doświadczenia w pracy..
CV poprawne - ze zdjęciem, adresem imiennym, bez błędów, estetyczne.
Jedyna rozmowa zakończona sukcesem - pracownik hali marketu. Tam nawet na CV nikt nie patrzył, tylko czy umie czytać i pisać (właściwie czytanie starczy).

Bezrobocie jest i to duże.

Indoctrine -> Jeśli ktoś ma wykształcenie, a nie ma kompletnie zawodu, to tak - jest bezrobocie...

Ja miałem śmieszną sytuację w drugą stronę. Dzwonię do kierownika budowy.

Ja: Dzień dobry, dzwonię w sprawie pracy na stanowisku pomocnika.
On: Tak?
Ja: Ujrzałem pańskie ogłoszenie zamieszczone w gazecie.
On: Ano tak, zapomniałem o tym.

Później gdy poszedłem się z nim spotkać na tej budowie popytałem o kilka spraw, m.in. o wynagrodzenie. Kierownik stwierdził, że nie wie ile mi zapłaci. No to pytam się go, kto w takim razie zna odpowiedź na to pytanie, na co on odparł, że nie wie. Odebrałem to jako nieśmieszny żart ze strony czerwonego z twarzy buraka i odszedłem.

.Albatros - Fakt, 90% ogłoszeń pracy to kopiuj-wklej z jakiegoś gotowca internetowego. W niemal w każdej ofercie widnieją te same oklepane teksty...

Dlatego powiadam Wam, najlepiej mieć własną działalność, choć w naszym kraju ciężko oto, bo urzędnicy szukają różnych sposobów aby nas wydymać. Ot taki nasz kraj. Teraz się nie dziwię, że ojciec kumpla z mojego osiedla założył firmę w Niemczech, bo tu u nas chcieli go zjeść żywcem.

Łysack - Domyślam się, że za 1100zł. miesięcznie oczekujesz aby pracownicy pracowali dzień w dzień na zmianę?

Wspaniały pomysł! U mnie w mieście właśnie też od jakiegoś czasu jest sklep z rozmaitymi piwami i naprawdę bardzo miło jest tam zawitać. Nawet nie po samo piwo, ale porozmawiać ze sprzedawcą - facet jest niesamowicie ogarnięty jeżeli chodzi o ten złocisty napój bogów.
Także pierdolenie, że Łysackowi wystarczy idiota jest bynajmniej nie na miejscu - sprzedawca powinien być ogarnięty w tych sprawach. Na pewno zdarzy się klient, który nie będzie wiedział co kupić, bo dotychczas pił Lecha i Tyskie, a tutaj jakieś Gniewosze, Grybowy czy inne specjały spoza kraju.

Rzeczywiście, często ludzie są baardzo nieogarnięci jeżeli chodzi o pracę. I coraz częściej zdarza się chyba, że nie chce im się jej szukać, czekają po prostu aż ktoś ze znajomych im ją "załatwi" - przynajmniej takie zjawisko zaobserwowałem w swojej okolicy. Bo najłatwiej jest narzekać...

Łysack --> życzę powodzenia, mam nadzieję, że biznes się rozkręci! :)

Praca jako sprzedawca (zwłaszcza w sklepie specjalistycznym) jest nie mniej wymagająca intelektualnie od pracy na stanowisku inżyniera po studiach w dużej korporacji. Często ci pierwsi wykazują się znacznie większym poziomem wiedzy i zaangażowania.
Sprzedawca, który jest obeznany w temacie, a do tego dobrze wygląda i ładnie mówi, to ogromny plus dla każdego sklepu.

Skąd w ogóle pomysł, że sprzedawcy to mają być idioci bez szkoły? skąd u niektórych zasranych studencików taka ignorancja?
Jak jesteś taki mądry jeden z drugim to scharakteryzuj mi proszę nutę smakową pięćdziesięciu wybranych gatunków piwa, ale w taki sposób, żebym wyszedł ze sklepu z kilkoma drogimi gatunkami.

Dycu -> hehe..."uderz w stół..." wydaje mi się, że nie o rzeczach oczywistych, takich jak zarobki, tutaj rozmawiamy. Zarobki są tak ważne, że się o nich nie wspomina :)
W Polsce zarabia się na tyle słabo, że poszukiwanie pracy tylko pod kątem dobrych pieniędzy jest od działaniem od dupy strony ;)

Pomijając cały folklor związany z tym kto zgłasza się w efekcie takiego głoszenia. Wypadałoby podać jakiś numer kontaktowy, aby poszukujący pracy przed wybraniem się, celem odbycia spotkania mógł zweryfikować, czy jeszcze jest po co jechać. Skoro go podałeś, musiałeś wziąć to pod uwagę, że ludzie będę chcieli tak zrobić, w przeciwnym wypadku, nie masz szacunku dla ich czasu. To tyle.

Dycu
"Na pewnym poziomie pracy rozmowę kwalifikacyjną przyszły pracownik zaczyna od płacy plus warunków pracy."

A na jeszcze wyższym poziomie nikt o tym nie rozmawia, bo są przyjęte pewne normy.
Brak szacunku do sprzedawców naprawdę smutny. Idiota to osoba upośledzona umysłowo i nazywać tak wszystkich sprzedawców to zwykłe kurestwo.

Najlepsi to i tak są Ci wszyscy przysłani z Urzędu Pracy, którzy przychodzą się odmeldować, nawet ich nie obchodzi co to za praca, ważne żeby pieczątka na papierku była, że oni o tę pracę PRZECIEŻ się starali.

Dycu - oczywiście, że tak, wiadomo - kasa rządzi. Ja jednak i tak się będę upierał, że nie jest najważniejsza. Oczywiście dla mnie.
Najważniejsze są warunki i klimat, a także otaczający cię ludzie. Są to czynniki dla których gotów byłbym co miesiąc poświęcić kilka stów na wypłacie.
W pracy spędza się jakieś pół życia, nie wpieprzać się w gówno kosztem kasy to podstawa.

a z resztą

Karrde trochę mnie uprzedził, ale...

Dycu ->

Ja stawiam na równi pieniądze jak i warunki i klimat

No to wymagający jesteś, a w Norwegii ponoć nie mieszkasz ;)

Dycu, gdyby ludzie mieli być tak niesamowicie rozwojowi, jak mówisz, to nie miałbys w czym spać, bo nikt nie pracowałby na budowie :)
Z twojego punktu widzenia jest to zapewne praca niewygodna, uwłaczająca i nie do przyjęcia, a dla innego ziomka jest to sens życia i będzie dymał z zapałem po 12h na dobę. Trzeba to szanować i tyle.

Jedyną osobą godną pogardy i braku szacunku jest ktoś, kto nie szanuje pracy innych, niezależnie jak gówniana jest.

Pod tym mogę się podpisać.

Cainoor - A iluż to mamy humanistów za ladą w mcdonaldzie : )?

Tak samo ktoś po studiach humanistycznych jak i inżynierskich może tam pracować. To że większy odsetek tych pierwszych jest "zderpiały" to już inna sprawa.

>>zauważ też, że nie każdy ma czasami warunki(ojciec alkoholik, biedota w domu etc) żeby móc w ogóle się uczyć. Często tacy ludzie są w zawodówce, nie bo im się nie chciało, ale dlatego, że po prostu nie mieli szans na coś lepszego.

Mam wrażenie że jest trochę mniej ludzi po zawodówce na kasie niż powiedzmy po liceum.
Przeciętny chłopak po zawodówce zarobi od razu te 2000zł i nie ma dużego problemu ze znalezieniem pracy jeśli tylko nie jest kompletnym kretynem. Nie rozumiem dlaczego taki stereotyp szkoły zawodowej jako kompletnego zła istnieje nadal w naszym społeczeństwie.

mirencjum

Ty sobie jaja robisz prawda? :)

PS

Żadna praca nie hańbi

Jeszcze nie przeczytałem całego wątku - ale zrobię to za chwilę, póki co:
1) wejdź na jakieś forum o piwie, np. browar.biz i tam daj ogłoszenie o pracę ;)
2) co do tego, że chcesz kontakt osobisty, a nie cv/sms/tel to niestety będziesz dostawał cv tylko drogą najłatwiejszą, właśnie z tego powodu, że często oferty są nieaktualne.
3) co do tematu i treści maila - no to już jest problem tego, że nikt nikogo nie uczy dobrego wychowania i maile ludzie traktują jako coś do porozumiewania się nieoficjalnego, a zapominają, ze mail to normalny list, w którym trzeba czasem zachować pewne standardy - ja poprawnie pisać maile etc, nauczyłem się dopiero w pracy (btw. "witam" jest nie do końca poprawną formą na początku, ty jako pracodawca możesz napisać Witam, pracownik (przyszły) już nie koniecznie - zawsze zależy kto na kogo trafi, ogólnie należy tego unikać)
4) "w nawiązaniu do" powinno przejść ludziom do codzienności, no ale jak większość myśli, że jest pępkiem świata, to zapominają, że spraw na głowie adresata może być więcej niż ich "świetna" osoba :P
5) co do fotki, przy pracy jako sprzedawca ważna, ale... czemu jest wymagana wszędzie ? :P to akurat jest już chore ;) ale w Twoim wypadku jak najbardziej powinna się znaleźć
6) co do laski i rodziców to na wstępie było trzeba zapytać: kto kandyduje zostaje, reszta wychodzi. Bo laska może być ok, ale ma chorych psychicznie rodziców ;P
7) kiedyś dawno temu w którymś tutorialu o cv było info o wpisywaniu narodowości... tak jak ja byłem w podstawówce ;P
8) co do doświadczenia, czasem dalej w szkołach uczą wymienienie tylko firm a nie zakresu działalności w nich :|
9) cv na pendrive mnie rozwaliło ;P
10) co do linku to chociaż by dał linka do goldenline, a nie FB :P

Ogólnie w dzisiejszych czasach, aby zdobyć pracę trzeba mieć znajomości, aby zdobyć pracownika też <lol>. W skrócie popytaj po znajomych czy ktoś kogoś niema ;P

Dycu - wiesz, nie dalej jak przedwczoraj byłem świadkiem jak pewien inżynier-mechanik był oburzony, że musi uciąć brzeszczotem 2 cieniutkie pręciki. On po studiach i brzeszczot, jak to? przecież on, choć dosłownie nic nie potrafi (naprawdę), jest lepszy od tych dymaczy bez wyższej szkoły. Odpowiedz sobie: co wart jest taki pracownik?

Wydaje mi się, że jesteś jeszcze dość młody. Jak popracujesz gdzieś z 10 lat to pewne rzeczy zaczniesz doceniać.

inżynier-mechanik był oburzony, że musi uciąć brzeszczotem 2 cieniutkie pręciki. On po studiach i brzeszczot, jak to?

Niech zgadnę - zepsuł pewnie cały brzeszczot?

To już czasy współczesne, przecież oni ledwo kilka lat ode mnie starsi są. Co im przeszkodziło? : )

Tak Tak Dycu, bo wszyscy skazani są na sukces, a jeśli go nie osiągną to są po prostu nieudacznikami życiowymi, ot jakie to proste.

Może z innej, ale pokrewnej beczki. Wkurza mnie w ofertach pracy brak przewidywanych zarobków. Nie ważne jaka praca, takich informacji jest bardzo mało.

Taka długa dyskusja, a jeszcze nikt Dyca nie nazwał Hitlerem albo faszystą:) Jestem pod wrażeniem.

Dycu inaczej by chrzanił, gdyby np. jego rodzicielka pracowała "od zawsze" na kasie lub jakiejś recepcji. Ale spoko. Może mieć jeszcze córkę, której się tak ułoży splot losów i ambicji, że będzie do 67 roku życia robiła przy jakiejś maszynie lub przy "okienku".

EspenLund -

Niech zgadnę - zepsuł pewnie cały brzeszczot?

Nawet nie rozpoczął pracy, odszedł obrażony i w ogóle zrobiła się z tego mała awantura. Na szczęście przypomniano mu, że takie prace należą do jego obowiązków. I tak ktoś będzie to odwalał za niego, bo zrobi sobie krzywdę :)

Dycu -

Od szczeniaków ci nie wymyślałem, przecież się tu nie obrażamy, prawda? napisałem, że jesteś młody i na sto procent dużo się jeszcze zmieni w twoim postrzeganiu pracy i rzeczy z nią związanych. To tylko kwestia czasu.

"studiuję dziennie i utrzymuję się sam" - Mission Impossible.

"studiuję dziennie i utrzymuję się sam" Mission Impossible.

raziel88ck <--- No bez przesady, jest dużo zawodów, które można pogodzić z dziennymi studiami. Szczególnie dziewczyny mają te dziedziny obeznane.

Założyłeś sklepik z paroma butelkami w odrapanej kamienicy od podwórka, a zachowujesz się jak biznesmen z wielkiej korporacji. Te nabijanie się z ludzi szukających pracy, dające się wyraźnie odczuć wywyższanie się i początki pogardy dla pracowników, która w krótkim czasie przerodzi się w czystej postaci wyzysk i krwiopijstwo na małą skalę, ale człowieka zatrudnionego u Ciebie dotknie to w mocnym stopniu.

Kto tu jest krwiopijcą - ten kto oferuje prace czy ten, który podchodzi do niej z pogardą byle się nie spocić?

Pozwolę sobie odpisywać swoje uwagi po kolei, począwszy od Dzikouaka [16].

Zanim jednak to zrobię przedstawię dwa nowe kwiatki:)
1. Przyszedł facet, wiek około 30-tki. Wszedł i zostawił CV - był w sklepie max 2 minuty, a przez godzinę nie byłem w stanie wywietrzyć papierosowego zapachu ze sklepu.
2. Przyszła dziewczyna, 22 lata. Nie przyniosła CV, ale trudno - nie wymagałem tego. Poprosiłem jedynie o numer w celu ewentualnego kontaktu. Pytam jak ją zapisać, a ona do mnie: "Sylwunia przez trzy a na końcu"

Dzikouak [16] -> oczywiście, że takie rzeczy jak doświadczenie zawodowe czy wykształcenie nie mają dla mnie najmniejszego znaczenia. Jednak to, jak zostały one umieszczone w CV już tak - bo jednak wpisywanie do wykształcenia podstawówki, mając ukończoną szkołę średnią i będąc w trakcie studiów nie wygląda rewelacyjnie. Podobnie jak określenie "truskawki" w doświadczeniu zawodowym - to co ona te truskawki... jadła? A przecież wystarczyłoby podać "Nazwa firmy, ew. kraj, zbiór truskawek - praca sezonowa"

Zdjęcie także ma drugorzędne znaczenie - zwłaszcza, że większość osób zupełnie inaczej wygląda na żywo, a inaczej na zdjęciach. Daje to jednak obraz osoby, z którą mamy do czynienia. Bo jak ktoś wysyła zdjęcie zrobione z ręki, albo z kapturem na głowie to i pod tym kapturem raczej tęgiego umysłu bym się nie spodziewał.

Mirencjum [17] -> o jeju jeju, ale mi pojechałeś. Sytuacja wygląda tak a nie inaczej - na początek pensja pracownika będzie szła z mojej prywatnej kieszeni - od ust sobie odejmę, żeby dać pracownikowi, bo już teraz widzę, że na początku na zysk nie mam co liczyć. I wiem też, że nie miałbyś skrupułów, żeby zatrudnić pracownika na 7 dni w tygodniu po 12 godzin. Ja szukam kogoś na 40 godzin pracy tygodniowo, za co 1500zł brutto bez jakichkolwiek wymagań szczegółowych wydaje mi się dobrą pensją. Sam jeszcze niedawno tyle zarabiałem, podczas gdy wymagano ode mnie szczegółowej znajomości danej branży już na starcie i odpowiedniego wykształcenia w tym kierunku.

Pichtowy [22] -> ogłoszenie pojawiło się na stronie portalu miejskiego. Warunkiem jego umieszczenia jest podanie adresu e-mail i numeru telefonu. Z racji tego, że wiedziałem, że nie będę mógł odbierać telefonów, ani tymczasowo nie mam dostępu do internetu, zaznaczyłem, żeby z tego nie korzystać. Tym bardziej, że przy tej wielkości pensji, wolałbym kogoś z bliska, żeby nie wydawał dodatkowo na dojazdy.
Piszesz także, żeby ogłoszenie było precyzyjne i zawierało m.in. wynagrodzenie - z perspektywy czasu wiem, że gdybym zamieścił 1500 brutto za 40 godzin w tygodniu, nie opędziłbym się od ludzi - co druga osoba wytrzeszcza gały i mówi, że może robić śmiało 60 godzin za te pieniądze, a nawet i w niedziele.

KJB [37] -> choć istotą pracy nie jest wypełnianie dokumentów, to jednak bałagan w CV może sugerować, że będę miał podobny bałagan na półkach. Do tego czasem jednak jakiś papier wypełnić trzeba, a jednak wolałbym uniknąć sytuacji, gdzie pracownik napisze mi "towar przyjento". Podstawą w tej pracy jest szybkie ogarnianie - co chwila pojawiają się jakieś nowości, o których trzeba wiedzieć choć trochę. Drugą bardzo ważną rzeczą jest aparycja - najwięcej zostawią bogaci snobi po 50-tce, którzy oczekują w sklepie eleganckiej i miłej obsługi.
Jak na razie parę osób zwróciło moją uwagę na tyle, że chciałbym z nimi współpracować. Nie widziałbym nawet problemu, żeby uczynić ich swoimi współpracownikami, jeśli byliby nieźli.

Kanon -> ogłoszenie miało określoną ważność. Oznacza to tylko tyle, że do tej daty zbieram kandydatury, a następnie odpowiadam na wybrane. Raczej ciężko, żeby ktoś przez 2 tygodnie nie zdołał się wybrać do punktu w centrum 100-tysięcznego miasta.

Tomus [54] -> Nie chciałem ograniczać możliwości ludziom bez szczegółowej wiedzy na temat piw. Z prostego powodu - to pierwszy taki sklep w mieście, czyli generalnie ludzie nie mieli styczności z czymś takim. Jeśli już ktoś miał to spoza miasta, a jak już kogoś stać na wędrowanie po kraju w celu zakupu piwa, też raczej nie będzie pracował za minimalną stawkę. Inna sprawa, że przy okazji chciałem sprawić, żeby ludzie dowiedzieli się, że takie coś istnieje i w którym miejscu, co jak na razie okazało się być najlepszą reklamą dla sklepu - połowa klientów znalazła ogłoszenie o pracę i choć nie chcą być sprzedawcami, to parę piwek chętnie wezmą.

Sulik [56] ->
1. Browar.biz raczej odpada, z tego powodu co wyżej.
2. Ogłoszenie ma 2 tygodnie ważności i w tym czasie zbieram kandydatów - jest ono cały czas aktualne, a gdy przestanie być, zniknie całkowicie - tak jest na tym portalu.
3. "Witam" jest o tyle dobrą formą, że jest bezosobowa i nie określa pory (w odróżnieniu od "dzień dobry", "dobry wieczór", "Szanowny Panie/Pani" itp)
6. To nie był pojedynczy przypadek. Generalnie dziewczynki, które przychodzą z rodzicami są strasznie zagubione - wyglądają jakby nie wiedziały co się wokół nich dzieje i tylko potakują do słów mamusi. Jeszcze żadna nie odważyła się odezwać sama z siebie, a gdy je o coś zapytałem to odpowiadały jedynie równoważnikami zdań.
9 Na pendrive dostałem już 8 CV, czyli jak widać całkiem popularna praktyka :)

Zenek -> pewnie, że można. Tak samo jak po marketingu i zarządzaniu oraz psychologii. Problem jest taki, że już chyba na każdej uczelni jest taki kierunek, a zapotrzebowanie na specjalistów znikome

Łysack - czy odpowiadający na ogłoszenie, o tym wiedzieli ? Jeżeli tak, to zwracam honor.

Zenedon -> Tyle, że ten rynek nasyciłoby 30 absolwentów rocznie w całej Polsce, a nie tak jak teraz kilka tysięcy.

Kanon -> sądzę, że tak - przynajmniej przy dodawaniu ogłoszenia miałem informację, że każde ogłoszenie jest automatycznie wystawiane na dwa tygodnie. W przypadku krótszej rekrutacji proszą o usunięcie ogłoszenia po upływie okreslonego czasu, a przy dłuższej trzeba przedłużać.

Bartek -> nic się nie bój. Pracownik ma dobre warunki - stała temperatura w pomieszczeniu 22-23 stopnie, komputer, telefon, bonusy - czy to piwne, czy żywnościowe.

zastanow sie czy na poczatku nie poradzisz sobie w sklepie sam? bo jesli za przproszeniem chcesz grac "wielkiego przedsiebiorce" i zatrudniac kiedy nawet nie wiesz czy pomysl wypali to szczerze mowiac nie wroze sukcesow. Na cos takiego moga sobie pozwolic osoby dla ktorych uruchamiany biznes nie jest glownym zrodlem utrzymania i maja jakies doswiadczenie menagerskie. Przy rozruchu powinienes swojej firmie poswiecic caly swoj czas. No chyba ze ma to byc tylko hobby :)

Druga sprawa: opieranie sie tylko na CV to niby oczywista ale czesto prowadzaca na manowce sciezka :). Jak ktos tu wczesniej wspomnial - ktos moze nie lubic wypelniac papierow/ miec brzydkie pismo, dyslekcje itp a jednoczesnie byc swietnym sprzedawca i fachowcem. Najwazniejszy jest okres probny i obserwacja :) Po tygodniu juz widac z kim ma sie do czynienia... W

Tak na szybko potem cos opisze, dokladniej, Lysak ma racje ludzie nie chca myslec, co prada nie wiem czy nie zawysoko stawia poprzeczke ...

budowlanka
ktos: Bry, chce tu robic
ja: No ok, witam pana, na jakim stanowisku?
ktos: no pomocnik, jestem po szkole, ile bede razabial?
ja: wszystko zalezy od umiejetnosci, checi, bedziesz chcial sie doszkalac, uczyc?
ktos: nie ja tylko na pomocnika... to ile?
ja: a co umiesz robic przy budowlance, jakies doswiadczenie?
ktos: nic, nie
ja: na poczatek 10 zl/h na reke, ale trzeba sie przyuczyc ja zapewniam szkolenie
ktos: szkoda mi czasu.

....

Luremaster -> To nie jest główne źródło utrzymania. Dodatkowo jeszcze pracuję, a przez pierwszy miesiąc wykorzystuję swój zaległy urlop z obecnej pracy. Dodatkowo mam jeszcze każdego dnia praktycznie 6 godzin wolnego czasu po pracy, który dotychczas marnowałem przy internecie - a tak to będę mógł się poświęcić temu co naprawdę lubię, czyli piwom.

A co do CV, to jednak moim zdaniem naprawdę dużo to daje - pracownikowi zawsze się może zdarzyć, że będzie potrzebował coś zapisać czy wypełnić jakiś dokument. Nie chce się wstydzić za pracownika. Zwłaszcza, że to taka branża, gdzie trzeba się stale dokształcać i czytać, czytać, czytać. Jeśli ktoś nie czyta, to robi głupie błędy stylistyczne i gramatyczne już na poziomie CV, a jeśli ktoś potrafi dobrze pisać, to i z przyswajaniem informacji nie będzie miał raczej problemu.

Hajle -> niektórym na pewno będę chciał podpowiedzieć co poprawić w CV, aby następnym razem poszło im lepiej. Ale co ja mam powiedzieć człowiekowi, który użala mi się już teraz jak to mu jest ciężko i do której pracy on się stara - przecież tak samo będzie mi narzekał do klientów i do innych - nie wspominając już o narzekaniu na to, że robić trzeba. A nieodpowiednie konto mailowe, to nic innego jak brak szacunku do adresata, zwłaszcza przy korespondencji oficjalnej. To jeden z elementów kultury, a to akurat jeden z bardzo nielicznych wymogów jakie stawiam pracownikowi.

Tylko problem IMHO naprawdę polega na tym, zę nasz forumowicz - wielki przedsiębiorca i potentat rynku detalicznego obrotu piwem - szuka specjalisty, wmawiając nam, zę tak nie jest. W dodatku pomimo bycia znanym forumowiczem GOLa ( a wiec oblatanym prezesem/prawnikiem/lekarzem - niepotrzebne skreślić jest strasznie oburzony, zadziwiony itp, ze na stanowisko sprzedawcy zgłasza mu się 50 tłumokowatych, zdesperowanych bezrobotnych, zaprzątając jego czas. No i śmierdzą papierosami! A jak przyjdzie śmierdzący papierosami dziany, ale nałogowy palacz? Takie życie, jak sie dorobisz sklepu na głównej ulicy miasta z czynszem za parę/nście/dziesiąt tysięcy i marką rozpoznawalną na województwo, to możesz załamywać ręce i biadolić.. a o terminie ważnosci ogłoszenia ludzie mogli nie wiedzieć i nie dziw sie, ze dzwonią z pytaniem, czy aktualne...

No dobra, ale ty chcesz dać szansę itp... z całym, szacunkiem - chcesz założyć sklep mający w ofercie asortyment kilkuset mniej i bardziej drogich gatunków piw dla smakoszy, ew. dla tych, co to chcą popróbować. Gdyby to był sklep tylko dla koneserów to faktycznie możesz pisać "a ja to nic nie wymagam" - bo taki znawca wejdzie, rzuci nazwę, i trzeba się co najwyżej orientować co gdzie stoi, albo na początek poukładać alfabetycznie. Ale jak rozumiem - takze patrząc na piwne watki - ty chcesz mieć taki sklep, w którym też człowiekowi doradzą, tak? A przynajmniej będą wiedzieć, które piwo ma jaki smak, jakiej jest fermentacji, jaką ma zawartosć ekstraktu itp itd. No wybacz - to jest niestety specjalistyczna wiedza. Tu nie nada sie pani z osiedlowego, która musi wiedzieć, z jakiej masarni mają szynkę, skad jest pasztet, czy kurczaki świeże i po ile te bagietki z makiem. Dla ciebie, jako znawcy, to oczywiscie wiedza naturalna i łatwo przyswajalna, ale naprawdę - jeśli chcesz budować marke, to wątpię ze zbudujesz ją bez kogos choć trochę oblatanego. Nie wpisałeś tego w ogłoszeniu, wiec - abstrahując od faktu, zę większość by pewnie to wymaganie olała i tak czy inaczej przyszła - jesteś sobie trochę sam winien. Czy raczej naważyłeś piwa... :) Tak jak ktos napisał - to raczej cos an kształt nawet nie sklepu elektrycznego, nie z RTV (:D) ani nawet komputerowego (chyba ze jakiegoś wypasionego, ale takiego nie spotkałem... no, mozę małym sklepem dwóch takich troszkę pasjonatów), tylko... bo ja wiem, dobrego akwarystycznego?

Każde informacje można pewnie wkuć, ale skoro potrzebujesz kogos, kto ci sie nauczy naewet podstawowych informacji o 200 gatunkach piwska, to polecam tych studenciaków po humanistycznych - są do zakuwania przyzwyczajeni. Tylko musisz trafic i na ładnego i jeszcze na takiego o "szerokich horyzontach" - co to lubi sie czegos nowego uczyc, nawet jak to z lekka nudne i dosyć wąskie i hermetyczne zagadnienie...

Co do niezaradnych życiowo tak btw - z racji praktyk studenckich i paru spotkań z nimi... jasne, są irytujacy, można sie czasem w głębi duszy mocno dziwić jak tacy ludzie (czy raczej aż tacy ludzie ) zyją i przerazić na myśl, jaki procent społeczeństwa stanowia, tylko... po tych zaledwie kilku doświadczeniach nie kapuje, jak się tym można brandzlować na forum... Dobra, bez hipokryzji - niexle sie te kwiatki czyta, czy tu czy na JoeMonster itp - ale tak sam to bym sie raczej tylko cieszył, ze udało mi sie więcej i w sumie smucił czy czuł zażenowany, ze ci niektórzy z reszty są jacy są... A tu panie - komedyja.

Fakt, inteligencje ludzi studiujących i jakoś rozumiejących filozofie podziwiałem zawsze. Toz to taka abstrakcja ... moze ciekawa, ale na studiach trzeba przeczytać sporo więcej niż jedno czy drugie jednotomowe kompendium dla laików...

Widzisz Łysack - jednak humaniści. Zresztą oni ponoc tylko piją, więc w sumie powinno być i doświadczenie, wszak jako studenci socjoogii czy politologii powinni starać sie golnąć coś lepszego niz Harnaś i Czerwona Kartka, nie? I te kwieciste opisy aromatów piwa (słodki, miodowy, z nutą wędzonych owoców itp... no czysta poezja!)

Herr Pietrus -> ale to naprawdę nie jest problem, żeby sobie tę wiedzę przyswoić. Dzisiaj w sklepie jest moja narzeczona, która piwem się specjalnie nie interesuje, ale po godzinnym instruktażu, niemal o każdym byłaby w stanie powiedzieć chociaż jak mniej więcej smakuje (czy jest bardziej słodkie, czy gorzkie, czy ciemne, czy jasne itd.) Takiej osoby potrzebuję.
W ogłoszeniu zamieściłem wyraźnie informację, że szukam sprzedawcy do sklepu specjalistycznego z piwem... i co? Tylko jedna osoba zdecydowała się choć trochę rozeznać w branży przed przyjściem na rozmowę. Wspomniała, że wie co to porter, koźlak itd - zapytałem więc, czy interesuje się piwem. W odpowiedzi usłyszałem, że wystarczyło 10 minut w wikipedii, żeby przyswoić sobie popularne gatunki. A był to prawie 60-letni rencista, czyli jak widać można choć trochę się postarać. I mimo wieku mam go w czołówce - jako jeden z nielicznych zapisał mi się w pamięci.

Hajle, Herr -> wątek założyłem, bo się po prostu zdziwiłem, że jest aż tak źle. Bardziej chodziło mi o napiętnowanie takich kwiatków jak zdjęcie z ręki w CV, Wykładowca na targowisku, "Dzbry", czy [email protected], bo to jest po prostu śmieszne. Albo gdy ktoś przychodzi ze stwierdzeniem, że nie chciało mu się drukować CV i żebym sobie zgrał na komputer. Dotychczas myślałem, że to pojedyncze sytuacje, a jak widać jest to nagminne.

Dzisiaj w sklepie jest moja narzeczona, która piwem się specjalnie nie interesuje, ale po godzinnym instruktażu, niemal o każdym byłaby w stanie powiedzieć chociaż jak mniej więcej smakuje

Nie łatwiej posegregować browary na kategorie jak wino? Gorzkie, słodkie, smaczne, ch*jowe?

A zapomniałem dodać, że mimo wszystko sprzedawca powinien wiedzieć co i jak, bo i sprzedaż jest pewnie zza lady, a nie wolnowybiegowa.

Aaa.. no tak, to ja sie zgadzam, zę mogę sobie to i owo przeczytać na Wikipedii, ba, jakiś czas temu, przy okazji pytania w jednym piwnym wątku o jakiś słodkawy gatunek miałem potem taką "fazę" zę właśnie obie poczytałem sporo... tylko tak szczerze, to tego typu wiedza wydaje mi sie lekko wujowa. Ton, jak pisałem, nie komputerowy, w którym w 80% wystarczy przelecieć benchmarki i fora... i doradzisz co szybsze, albo tanie... (ogromny problem jest natomiast z dyskami albo nagrywarka mi, trzeba sie mocno orientować w masie testów i informacjach z tematycznych boardów, najlepiej anglojęzycznych) Naprawdę po lekturze wikipedii to bym sie bał doradzać smaku piwa komukolwiek, zresztą sam tu napisałem po tej lekturze cos, co jednak sie z prawdą mijało... ale może wyobraziłem sobie, ze wymagasz o wiele więcej, niz w rzeczywistości.

Rencista swoja drogą tak czy inaczej musi byc raczej z tych "po szkołach" - bo i internet, i chęć czytania. Więc nie był to na pewno ktos, kto życie spędził w spożywczym, albo na budowie... chyba ze, używając GOLowej nomenklatury, to jakiś nieudacznik ;)

Lysack ==> Ja obecnie pracuję w tak zwanym honorowym krawatowie mirencjumowym, coś w stylu Narmo. Podczas etapu szkolenia ludzie uważający się za szanowanych prawników, adwokatów itp potrafią Ci przysłać maile z adresów typu [email protected] czy podobnych :D

A odpowiedzi na pytania są obezwładniające. Jak nie nabijam się z ułomności, tak tu często lecą łzy z głupoty i debilizmu.

Logowania się do systemu, do którego nigdy się nie posiadało konta to norma. Wersja udoskonalona jest wtedy, jak taka osoba dodatkowo podaje Ci własne dane dostępowe, na które próbuje się logować, a jej konto nigdy nie miało prawa istnieć. Istna wyobraźnia :D

Raziel -> jeśli tak to zabrzmiało, to uwierz mi, że niechcący. Sam po prostu zawsze starałem się analizować treść ogłoszeń, składać schludne i ładnie wydrukowane CV, przychodzić elegancko ubrany na rozmowy i choć trochę zapoznać się z tematem - niezależnie od pensji jaka wchodziła w grę, czy stanowiska. Dla mnie to było oczywiste.

A to nie jest budka z piwem, tylko raczej elegancki sklep dla koneserów i smakoszy, co też zaznaczyłem w ogłoszeniu. Minimalna stawka jest na początek - dlatego też nie chciałem zamieszczać tego w ogłoszeniu. Jeśli widzę, że ktoś ma szanse na pracę, to przedstawiam mu rzeczywistą sytuację i przewidywany plan rozwoju (który jak na razie się sprawdza). To raczej logiczne, że w pierwszym miesiącu działania sklepu, gdzie jestem na minusie i wykładam z własnej kieszeni nie zaoferuję pensji większej niż sam teraz zarabiam. Zapewniam jednak, że jeśli ktoś zdecyduje się dzielić ze mną ciężkie chwile na starcie, to ja podzielę się z nim zyskami w późniejszym czasie. A póki co branża się rozwija - już po 3 dniach, bez jakiejkolwiek reklamy miałem połowę obrotu wystarczającego na opłaty stałe, pensję dla pracownika i dla mnie.

legrooch --> Koleżanka w pracy ostatnio mi opowiadała, że w poprzedniej pracy dostała maila z prywatnej skrzynki od szefa-radcy prawnego - [email protected]

Łysack ----> a tak btw to w jakim mieście otworzyłeś swój sklep? Daj jakieś namiary bo może kiedyś się wpadnie i coś fajnego kupi.

Ja mam tę przyjemność, że muszę werbować ludzi do pracy w galwanizerni. Połowa co dzwoni nawet nie wie co to jest galwanizernia :)

xanat0s ==> Dokładnie w ten deseń chodzą maile minimum 4 razy w tygodniu.
Pięknisia30 to norma, przestałem już zwracać uwagę :)

A gdzie masz ten sklep, bo ja szukam pracy :)

Kyahn -> mowa o Włocławku, czyli dość daleko. A Ty pracujesz na Lesiowie, bo tam kojarzę podobny zakład do tego o jakim piszesz. No może że się przeprowadziłeś.

Raziel -> działa, bo jak na razie sam go prowadzę z narzeczoną - do końca roku mam czas żeby kogoś znaleźć i trochę to rozbujać. Spośród tych raptem kilku ciekawych ludzi, którzy się zgłosili sądzę, że kogoś wybiorę.

Na razie nie miał ich kto rozdać jeszcze - poszło może ze 100 sztuk dopiero na miasto :) będę nad tym pracował w najbliższym tygodniu. Opracowałem też artykuł sponsorowany do najpopularniejszego serwisu w mieście. Myślę jeszcze nad reklamą w autobusach, bo rzekomo też jest bardzo tania i skuteczna. No i radio mi chodzi po głowie, jeśli tylko będzie możliwość emisji przed 22.

A przy okazji miałem okazję zaobserwować jak szybko roznosi się wieść o sklepie po mieście bez jakiejkolwiek reklamy. Już mam nawet kilku stałych, dość dobrych klientów.

Lysack ----> w Radomiu i okolicach jest masa galwanizerni, ja cały czas siedzę na miejscu.

Lysack - 1500 netto i jestem Wasz :D

kazdy jest kowalem swojego losu
to chyba najbardziej glupi text jaki ostatnio przeczytalem.

Lysack- uwierz mi nie będziesz dzielił się zyskami, dasz pensję minimalną i tak zostanie, na początek może i będziesz pracował w sklepie jako sprzedawca póki nie masz wyrobionej marki i sklep na siebie nie zarabia, potem gdy będziesz miał stałe zyski i będziesz miał naprawde dobre pieniądze to olejesz interes i będzie pracował tam tylko zatrudniony teraz pracownik ewentualnie dodatkowa osoba do pomocy a ty będziesz pojawiał się tam tylko gdy będzie trzeba odebrać utarg.

Lysack jak juz sie rozkrecisz i bedziesz chcial filie jakas otwierac w Gliwicach to sie pisze :)

Po pijaku mnie natchnęło na wysłanie podania o pracę, lol:

Witam, w załączniku moje CV.

Zdjęcie brzydkie jak noc świętojańska, normalnie wyglądam mniej złowrogo, dlatego nie specjalnie bym zwracał na nie uwagę z w/w powodu. Stwierdziałem, że dam Cv'ałkę z wyższym wykształceniem, bo w końcu 5 lat wyjętych z życia do czegoś zobowiązuje, a i ambicji mam trochę więcej niż pracowanie w Mcdonaldzie, gdzie praca nie jest szycztem moich ambicji.

Jeśli jakimś cudem (po przeczytaniu tego) będziecie mieli ochotę się ze mną skontaktować i bym nie odbierał, to znaczy, że w danej chwili pakuję cheeseburgery dla kolesi, którzy myślą, że ich stać na jedzenie w McD. Z pewnością oddzwonię wtedy, gdy z niewolniczej pracy puszczą mnie na przerwę, bądź do domu. Zapomniałem dodać, że zaciągany do kieratu jestem nieregularnie, czyli wtedy kiedy mi każą przyjść do czarnej roboty to przychodzę.

No, i to by było na tyle... prosze pamiętać, że normalną ocenę o osobie można wyrobić sobie dopiero przy prawdziwej rozmowie (choć nie zawsze, bo buraków nie brakuje).

Pozdrawiam, I&N

Rozmawialibyście z kimś takim? Z ciekawości pytam :)

Nie.

Sorry, ale to jest nawet smutne. Nie nadaje się, zaradny i gotowy do pracy człowiek tak się nie przedstawia.

"Po pijaku mnie natchnęło na wysłanie podania o pracę, lol"

twierdzi, że to wysłał, tak to przeczytałem ze zrozumieniem

poza tym Google nie zna takiego tekstu

Ciekawi mnie bardzo jakie oklepane i bez znaczenia frazesy trzeba napisać w CV, żeby jaśnie pan gotów był zatrudnić wyrobnika na arcy odpowiedzialnym stanowisku wydawacza reszty. Smutne w poście milki jest to, że absolutnie NIC nie wskazuje na to czy się do pracy nadaje, czy nie, nie pisząc pierdół i kłamstw nie ma szans na atencję. W końcu chcemy pracownika, który przynajmniej udaje, że jest zadowolony z tej gównianej pracy, którą mu łaskawie ofiarowujemy.

Łysack:
1. Gratulacje, że sklep w końcu ruszył.
2. Pozdrów Ewę ;)
3. Dzięki za tego Primatora, co mi go dałeś na pikniku. Zostawiałem na specjalną okazję i warto było! Normalnie pijam Reddsa i Desperadosa, bo smaku Żywca, Tyskiego itd. nie trawię. Ale ten Primator... Niebo w gębie, tak więc wielkie DZIĘKI!
4. Nie przejmuj się i pamiętaj: ludzie to debile. Niezależnie, czy na kasach, czy kierowniczych stanowiskach. Spójrz na te kwiatki z innej strony - przynajmniej nie musisz się fatygować rozmową z takim delikwentem.
5. Powodzenia w poszukiwaniach :)

Osoba do takiej pracy nie musi mieć na początku żadnej wiedzy związanej z piwami (moim zdaniem). Na początku i tak pewnie Łysack będzie szkolił, lub w sklepie będzie cały czas, żeby poratować wiedzą. Sklep mały, ruchu pewnie dużego nie ma, więc czasu jest dużo na douczanie się. Jak jest komputer - to i doszkalać się można. Jak ja byłbym ogarniętym pracownikiem takiego sklepu, to przy zerowej wiedzy zrobiłbym sobie arkusz w excelu, który by podawał markę, smak, zawartość słodu, % itd. klient przychodzi i mówi: poproszę takie i takie piwo. Wpisujesz do kompa i masz. A później w krew wejdzie i sprawdzać nie trzeba będzie.

Tomus665:--> wiem synu.G... znacza

Wysłałem takie coś o tak z dupy, bo mam już plany co do roboty do jakiej bym się chciał dostać, to raz, a dwa to to, że pewnie nawet nie chciałbym tam pracować. W zasadzie to chciałem sprawdzić czy będzie jakiś odzew, a potem stwierdziłem, że bardziej mnie interesuje wasze zdanie niż ich. Następna sprawa, jestem po studiach, bez żadnego doświadczenia zawodowego, czyli de facto bez perspektyw na jakąś lepszą pracę, no bo kto weźmie gościa po studiach do roboty? w ogłoszeniach czasem nie piszą, że go wymagają, ale tak faktycznie to go wymagają. W gastronomii sobie radzę i powiedziałbym, że na tym polu mam wzięcie, ale co z tego skoro nie chce w tym robić całe życie.

I żaden Lysack mi nie powie, że będzie miał ochotę dzielić się zyskami, bo jak ledwo będzie wiązał koniec z końcem to mu się odmieni. Albo raczej będzie miał więcej swoich pieniędzy to za tym pójdą nowsze potrzeby, a na potrzeby potrzeba pieniędzy.

Co ja tu jeszcze miałem dodać... o przypomniałem sobie, słałem dużo CV'ałek większość poszła w eter, a to powyżej to był komentarz, nie CV. Oczywiście CV też wysłałem.

Next, nie to co napisałem jest smutne. To życie jest smutne. Szkoda, że po maturze nie wiedziałem co chce robić, tylko trochę później. Pieprzona reforma oświaty, każą decydować o swoim życiu jak się ma jeszcze siano w głowie.

Wydaje mi się, że przegiąłeś z wyszczególnianiem Mirencjuma jako przykład narzekacza i nieroba. To jakaś niedorzeczność, mnóstwo ludzi narzeka. Zejdźcie z niego w końcu, bo to żałosne.

Fajnie, ale żałosny to jest mirek, który z narzekania zrobił sobie sport, narzekając mniej więcej 3 wątki na dzień jak to w polsce jest do dupy.

A może mieliście okazję być po tej drugiej stronie i obserwować co ludzie przynoszą?

Jakieś dwa - trzy lata temu dokonywałem wstępnej selekcji CV na stanowisko sekretarki w firmie, w której pracuje (nota bene - nikogo w końcu nie przyjęto ;-)). Kryteria były jasno sprecyzowane, ale i tak:

a) większość ich nie spełniała

b) sporo CV zawierało jakieś bzdury i pierdoły nie na temat. Miażdżyły mnie też błędy ortograficzne - no naprawe wszystko już potrafię zrozumieć, ale jak kogoś przerasta włączenie autokorekty w Wordzie, to chyba nieszczególnie mu zależy na znalezieniu pracy...

c) część fotek w tych CV wytsyłanych przez panie ocierała się o soft porno, niekore kandydatki podawały też swoje wymiary ;-) Wcześniej myślałem, że tego typu klimaty, to są "urban legends", ale rzeczywistość mnie przerosła...

To tak w skrócie. A w Twoim tekście Lysack najbardziej rozwalił mnie gość twierdzący, że "piwo to jego paliwo", ale inne motywy też rządzą ;-)

Te CV-ki ze zdjeciami to chyba tylko taka polska domena co?

fakt ze pracodawcy postrzegaja rzeczywistosc inaczej niz zwykli ludzie.Generalnie w mysl zasady dam najnizsza pensje jaka sie da na umowe zlecenie ofc , ma byc dyspozycyjny jak pies , robotny jak mrowka i milczacy jak kamien.( w sprawie podwyzki)

Najlepiej to widac bylo w rozmowie na tvp3 na temat podwyzki skladki rentowej i babka pyta sie goscia z Lewiatana :prosze Pana zalozmy ze zarabiam 1500 zl netto to o ile bedzie Pan wiecej placil skladke.
Na to chlopinia ,zrobil mine jakby go zeby rozbolaly i wycedzil :takich obliczen w glowie nie zrobie ale znam wyliczenia dla najnizszej pensji.
Rozwalil mnie kolo :))
Smialem sie z niego i z podobnych do niego sk.... ktorzy nawet nie robia obliczen dla wiekszych kwot bo po co ?Skoro nikomu nie placa wiecej :)

M@rine [ gry online level: 79 - Mariner of the Inet ]

Ciekawi mnie bardzo jakie oklepane i bez znaczenia frazesy trzeba napisać w CV, żeby jaśnie pan gotów był zatrudnić wyrobnika na arcy odpowiedzialnym stanowisku wydawacza reszty. Smutne w poście milki jest to, że absolutnie NIC nie wskazuje na to czy się do pracy nadaje, czy nie, nie pisząc pierdół i kłamstw nie ma szans na atencję. W końcu chcemy pracownika, który przynajmniej udaje, że jest zadowolony z tej gównianej pracy, którą mu łaskawie ofiarowujemy.

Konwenanse Panie... nie tylko przy wysyłaniu CV, ale w każdej innej dziedzinie życia. Takie koszta życia w społeczeństwie, więc po co to rozgoryczenie ? Deal with it.

Za każdym razem jak czytałem "..praca w młodym i dynamicznym zespole..." to aż się uśmiech sam na usta cisnął :D

I tak ma byc, usmiech to podstawa, poza tym brzmi to duzo lepiej niz "zapierdol w przypadkowej i szybko rotujacej grupie osob"

Nie zapominajcie o "perspektywach awansu i rozwoju" :D

jesli chodzi o zatrudnienie w Polsce to takie 4 swiat niestety. Nawet w Afryce maja bardziej przejrzyste i konkretne ofery pracy.
a w Polsce? tysiac pincet wmagan, lody na patyku a konkretow brak. Jesli juz zainteresowany przebrnie przez pisanie CV i listow motywujacych, dziesiatkach telefonow i moze rozmowe to sie uruczo dowiaduje ze placa cale 2tys na miesiac a i zakres obowiazkoe niezadko zupelnie inny niz mial byc. Poprostu brak profesjonalizmu i robienia ludzi w chuja.

Ladnych kilka lat temu, przeszedlem sito eliminacji, w pewnej sieci handlowej, po czterech (!) spotkaniach zostalem zaproszony, na ostatnia rozmowe z krajowym szefem sprzedazy. Spotkanie mialo sie odbyc w innym miescie, wyjechalem o swicie na miejsce dotarlem 30 minut przed czasem, facet spoznil sie ponad godzine a jego pierwsze slowa na wejscie nie brzmialy: przepraszam za spoznienie. Wparowal do gabinetu, rzucil teczke z papierami na stol i wypalil: po co Pan tu przyjechal ? Do dzis nie zaluje, ze nie zachowalem zimnej krwi i nie odpowiedzialem, jak to oczyma wyobrazni widze sie jako wschodzaca gwiazda, pelna poswiecenia i wiary ze oto zbuduje kariere z nowo jawiacym sie pracodawca. Usmiechnalem sie szeroko i powiedzialem ze: przejezdzalem w poblizu i wpadlem zobaczyc co slychac i wyszedlem :)

W Polsce ogólnie system zatrudniania szwankuje.
Raz że ciężko o "szybkich" pracowników. W GB jakoś nie ma problemu z zatrudnieniem ludzi z miejsca, zwolnieniem z miejsca, zmianą pracy z tygodnia na tydzień. Wszystko działa. A u nas nie.

A na stanowiskach o nieco wyższych wymaganiach też nie jest lepiej.
Pracodawcy ogłaszają się "losowo" - czyli ogłoszenie trafia do wszystkich i wszyscy odpowiadają, a pracownicy też szukają pracy metodą shotguna - wysyłają CV gdzie się da. A potem pracodawcy jeszcze nie odpisują że dziękuję, ale pana nie zatrudnimy. Strata czasu dla wszystkich.
Ogólnie bajzel i obustronny brak szacunku.

[152] Kanon<--- Dobre :-)

[153] tak tego UK bym nie idealizowal. Moze w Twojej branzy jest ok ale u siebie potykam sie codziennie o niekompetytentnych debili z agencji rekrutacyjnych ktorzy nie maja pojecia na jakie stanowisko zatrudniaja i kogo potrzebuja. Owszem zazwyczaj stanowisko jest dobrze opisane i wiadomo czego sie spodziewac ale przebrnac przez idiotyzm pracownikow jest ciezko. Pol niedy jesli skladam papiery bezposrednio do miejsca zatrudnienia ale niestety nie wszedzie tak sie da.
Piewszy przyklad z brzegu: wyslalem paiery o prace, lepsza niz moja ostatnia i lepiej platna gdzie spelnialem 95% wymagan pracodawcy, generalnie moglem zaczac nastepnego dnia. 3 tygodnie zero odzewu wiec dzwonie do Hudson Shribman i pytam sie co jest grane? Polaczyli mnie z paniusia odpowiedzialna za ta prace a ta mi ze niestety nie spelniam wymagan postawionych im przez pracodawce. Dodam ze nie pofatygowala sie skontaktowac z pracodawca :/. Ale byla na tyle mila ze przedstawila mi oferte "bardziej pasujaca" do mojego profilu, nawet blizej miejsca zamieszkania z placa podobna do mojej ostatniej. Mowie dobra niech bedzie, zobacze co to za pies. Po otworzeniu maila i zapoznaniu sie z oferta wyszlo ze spelniam zaledwie 30% tego co pracodawca szuka. I jak tu nie byc sflustrowanym? Oferta o ktora skladalem papiery nadal po 2 miesiacach wisi jako aktywna bo pani w dupe ***** specjalistka nikogo znalezc nie moze :/
To tylko jeden z przykladow, agentow olewajacych jakikolwiek kontakt spotykam codziennie :/.

Nawiasem mówiąc, w CV pisze się wyłącznie suche fakty, więc na pierdoły nie ma tam miejsca. na sprzedawce do sklepu byc moze, ale moze nie uogolniaj to na wszystkie dziedziny zycia ok?

dzikouak - to jest zabawne gdy praca tak naprawdę szans na rozwój nie daje :D

Dracula - co do UK to opisałem tylko jeden aspekt szukania pracy/pracownika który tam działa. Ale to takie prace podstawowe.

[158]

Informatyk moze napisac za zna sie na Javie
Ja nie moge napisac ze znam sie na spektroskopii, ja musze napisac dokladnie na jakiej spektroskopii, do czego zastosowanej itp.

wiecej i sie nie chce pisac

el.kocyk --> No wlasnie mialem pisac cos podobnego. Jak sie cale zycie pracuje na panstwowym (albo nie pracuje w ogole) to sie nie ma zielonego pojecia jak to jest. Lysack zebral wlasna kase, zaryzykowal i oby mu poszlo. Chce dac komus prace a tu psiocza, ze to i tamto. Jak komus nie pasuje to niech zrobi podobnie.

Sturm, Kocyk -> dzięki :) A sam się przy okazji dowiedziałem jak to wygląda w innych firmach i dlaczego ludzie są pozytywnie zdziwieni wysokością zarobków. Otóż w innych firmach, w jakich dotychczas pracowali była to umowa-zlecenie bądź umowa o dzieło za 1000-1200zł brutto, przy czym praca była przez 6 dni w tygodniu nawet po 12 godzin. No i umowy codziennie przedłużane, czyli generalnie nie wiadomo czy następnego dnia będzie się szło do pracy, czy może pracodawca już zrezygnował...

Dessloch -> nie koniecznie musi to wskazywać na pracę dla mało ogarniętej osoby. Sam najchętniej widziałbym jakiegoś studenta lub świeżego absolwenta, który nie ma żadnego doświadczenia zawodowego, ale posiada pewne zdolności interpersonalne (np był starostą grupy). Oferuję mu możliwość zdobycia doświadczenia w sprzedaży oraz szerokiej wiedzy, z którą będzie mógł śmiało starać się o pracę w jednym z kilkudziesięciu browarów w Polsce. Są także inne firmy niż browary, które wykorzystują tę wiedzę i oferują lepsze stawki.

Codeine -> ale właśnie w poście wyżej napisałem, że nie poszukuję ludzi z doświadczeniem. Nie musi być nawet matury - byleby ktoś był komunikatywny i ogarniał co się wokół niego dzieje. Nie chciałem tworzyć przesadzonych wymagań, żeby przecedzić kandydatów. Spodziewałem się, że mogą przychodzić ludzie o nietęgich umysłach, ale myślałem, że będą to sporadyczne przypadki i że takie historie jak w [1] to urban legends zdarzające się w jednym na setki przypadków.

http://piekielni.pl/27033#comments

Wydało mi się jakieś... podobne :D

A to jedna ;) Napisała na piekielnych i nawet się nie pochwaliła

[170] Spoko :) Tak tylko sygnalizuje, że znalazłem coś "podobnego"

Po upływie 10 miesięcy, nadeszła pora zmiany pracownika.

Tym razem nadałem ogłoszenie opierając się na doświadczeniach zaczerpniętych przez ten czas oraz korzystając ze wskazówek z tego wątku.

W ogłoszeniu podałem szczegółowy zakres obowiązków (same banały, typu obsługa klienta, ekspozycja towaru, kontrola dan ważności), podałem wymagania (tylko dwa - zdolność szybkiego przyswajania informacji i komunikatywność), podałem wynagrodzenie. Napisałem przy tym, że zachęcam do składania aplikacji ludzi młodych, gdyż to dobre miejsce na zdobycie pierwszego doświadczenia - oprócz pensji podstawowej oferuję także kurs angielskiego, szkolenie branżowe, a nawet wyjazdy na spotkania tematyczne.
Napisałem też, że z racji niskiej podstawy, zachęcam do składania aplikacji przez ludzi z najbliższej okolicy. Osoba ambitna i pracowita bez problemu przekroczy 2000zł netto. Poprosiłem o składanie aplikacji osobiście w siedzibie sklepu - tam jest osoba, która może od razu porozmawiać, przedstawić charakterystykę pracy i zapoznać się z potencjalnym pracownikiem.
Zastrzegłem także, że rencistów odsyłam do zakładów pracy chronionej, gdyż żeby zatrudnić osobę niepełnosprawną musiałbym przystosować do tego celu lokal.

I znowu się zaczyna... rano na skrzynce 40 maili i 3 niepełnosprawnych w sklepie...

Jak na razie najlepszy kwiatek:
"Zainteresowania:
Często śpiewam, Oglądanie Filmów
Coś o mnie :
Jestem osobą lubiącą kontakty z ludzmi lubie nawiazywac nowe znajomości
jestem osoba kulturalna,pomocna,pracowita,uczciwą, grzeczna,miła
Czasami też szalona ale trzeba wiedziec kiedy wolno a kiedy nie
to chyba na tyle wrazie jakiś pytan prosze o kontakt"

Zastanawiam się nad tym, czy odpisywać tym ludziom na maile. Myślałem nad czymś w stylu "Dziękuję za zgłoszenie kandydatury. Niestety nie jestem w stanie Pani/Pana zatrudnić podczas tej rekrutacji. Może jednak uda mi się pomóc w dalszym szukaniu pracy przez wskazanie błędów/niedociągnięć w przesłanej mi aplikacji.
Życzę powodzenia w dalszym szukaniu pracy. Z poważaniem... "
Niemal wszystkie zgłoszenia mają liczne błędy edycyjne, są wysyłane w jakichś dziwnych formatach, których nie mogę otworzyć na firmowym komputerze, są wysyłane z maili typu [email protected]. Zastanawiam się jednak, czy chcąc pomóc innym nie zaszkodzę sobie - obawiam się, że ludzie zaczną narzekać po rodzinie, jaki to ja jestem zły i niedobry, że śmiałem wypunktować im błędy i będą zniechęcać znajomych do mojego sklepu.

Pogrubiam, bo wątek stary, a chciałbym, żeby nowy post był dobrze widoczny.

Lysack --> a ty w Radomiu szukasz tej osoby? Nie czytałem całego wątku więc nie wiem.

Oj Lysack, Lysack. Otwierasz sklep w Kielcach i masz mnie za te 2 tysie netto. ;)

Zaoszczędziłbyś nie tylko czas, ale i nerwy.

Battle-toad -> właśnie moim zdaniem stanowisko sprzedawcy, podobnie jak każde inne, gdzie ma się kontakt z klientem wymaga złożenia podstawowej aplikacji, a CV jest jej najprostszą formą, bo polega tylko na załączeniu tego samego dokumentu do każdej składanej aplikacji.

Jeśli ktoś nie potrafi poprawnie zredagować takiego dokumentu, to także nie za bardzo chciałbym, żeby mój klient otrzymał fakturę, gdzie będzie napisane, że kupił piwo "świerze", czy "żeśkie".

Z resztą, nawet nie prosiłem o CV, a jedynie składanie zgłoszeń osobiście w sklepie - żeby właśnie można było porozmawiać osobiście i ocenić daną osobę na żywo. Bo niestety wiele osób na próbę zagadania odpowiada na zasadzie tak/nie. Wiem wtedy, że gdy klient zapyta "czy jest piwo x?", to taki ktoś odpowie mu "tak", podczas gdy powinien odpowiedzieć, że jest i polecić od razu inne piwa w podobnym stylu, a może przy okazji zachęcić do zakupu piwa dla żony i jakiegoś batonika czy frugo dla dziecka.

Stereo -> ale ja nie oczekuję cudów. Oczekuję elementarnych spraw, takich jak pokazanie komukolwiek przed wysłaniem swojego CV, żeby sprawdził czy nie ma błędów. A co do wynagrodzenia, to u kolegi w sklepie jeden z pracowników w podobnym systemie wynagrodzeń przekracza 4000zł netto. Tyle, że to klasyczny typ przedstawiciela handlowego, który potrafi innym ich własną matkę sprzedać za pół ceny.

[177] -->

jeb..y kapitalista, burżuj jeden. powinien sklep sprzedac, pieniadze rozdac. biznesow sie mu zachcialo, krwiopijca jeden.

Battle-toad [175] -->

Lysack - mnie w ogóle dziwi, że starając się o takie stanowisko jak "sprzedawca" trzeba wysyłać CV.

prowadzac biznes zdziwilbys sie jakiej dokumentacji oczekuje inspekcja pracy kontrolujac na jakiej zasadzie zatrudniles danego pracownika :) to sa uroki prowadzenia biznesu w polsce :)

Lysack - Po co podajesz maila skoro prosisz o osobiste składanie aplikacji?

Pablo - jakich dokumentów wymaga inspekcja? Pierwsze słyszę, że trzeba tłumaczyć się dlaczego zatrudniło się taką, a nie inną osobę.

Battle-toad w zasadzie najlepiej napisał.

Coolabor -> żeby zamieścić ogłoszenie trzeba podać maila do rejestracji w serwisie. Rejestracja jest równoznaczna z tym, że można skorzystać z guzika "aplikuj". Mi to w żaden sposób nie przeszkadza, ale jednak świadczy o tym, że ludzie nie potrafią czytać ze zrozumieniem.

Jak napisałeś bez doświadczenia, to się zleciała masa buraków.

Ja zawsze podchodziłem do tematu profesjonalnie. Bajranckie CV itd.

Szukałem ostatnio osób do współpracy, spłynęło kilkanaście zgłoszeń (duże wymagania), ale wszystkie konkret. Także to zależy chyba od tego jakie stawiasz wymagania.

Najbardziej mnie rozbawiła ta babka ze wsi, hahaha.

Azzie, Mark24 -> dlatego prosiłem o osobiste spotkania. Nie lubię oceniać ludzi przez pryzmat samego papierka.

Mimo to, potwierdziło się to co przypuszczałem - że CV odzwierciedla to jaki człowiek jest na żywo. Osoby, które wzbudziły największą sympatię po samej rozmowie, okazało się, że miały także najlepsze CV (które były przeglądane już po rozmowie z kandydatem).

Davhend -> no, ale wszędzie są narzekania, że bez doświadczenia nikt nie chce zatrudniać. Ja chcę, ale chętnych brak. Wpłynęło jedno zgłoszenie od osoby bez doświadczenia, jednak końcówka tej "oferty" jest w [173] ;)

Trudne, trudne ;) Zyjemy w czasach w których internet, telewizja i wszystko dookola chce nam pokazać jacy jestesmy super. I teraz kazdy debil, frajer i matoł ma ego jak Dr. House i w swoim mniemaniu taka sama wiedze na kazdy temat zycia. A kiedy cos nie wychodzi, zrzuca się na rzad/kraj/ekonomie/pana janka ze spozywczego (bo co? Ja, światowy, wykształcony przedstawiciel Polskiej młodej elity intelektualnej mam pracować za 1500?) i zakłada się koła wzajemnej adoracji na fejsbuku gdzie kazdy to narzeka jakie złe czasy mamy i jak trudno o prace. A nikt nie pomysli o tym, ze moze faktycznie gówno sobą reprezentuje ;P

Dessloch
Następnym razem zanim ocenisz czyjąś inteligencję upewnij się czy Twoja pozwala rozróżniać posty na te kierowane do YogiYogi i te do Łysacka

Sytuacja Lysacka udowadnia, że współcześni bezrobotni nie mają żadnego szacunku do...samych siebie. Nie chce im się godnie zaprezentować swojej osoby, nie chce im się przedstawić nawet najbardziej banalnych zalet, na które nie ma papierów (odpowiedzialność, sumienność, punktualność). Nie mają w planach przeznaczyć 2 godzin, aby poprawnie sformatować tekst w dokumencie, usunąć błędy, poprawić gramatykę listu motywacyjnego. Myślą, że jak wyślą 50 "cefałek" (bo nie można tego nazwać CV) to ktoś ich w końcu przyjmie. Ja po studiach wysłałem łącznie 4 CV, nie miałem powalającego doświadczenia, wykształcenie wyższe dzisiaj też nic nie znaczy. Mimo tego dość szybko znalazłem pracę etatową, a w między czasie i tak dorabiałem sobie zleceniami, więc nie byłem goły.

Solidaryzuję się z Lysackiem, bo przyłożenie się do swojego CV przekłada się później na wykonywanie obowiązków, jest dowodem, że komuś zależy, nawet jeśli jest to praca w handlu za ladą. Przecież to nie musi być praca na 50 lat, a jedynie fajny przystanek, można przy okazji nabrać doświadczenia i wiedzy (picie piwa to nie tylko wybór między Lechem, a Żywcem). Kumaty pracodawca chce wydajnego pracownika, a nie pracownika lenia, który przychodzi do pracy aby coś ukraść.

Czytając ten wątek to wychodzi jak zwykle pazerność i wywyższanie się wielkich "szefów". Większość by chciała, żeby pracownik pracował za grosze i jeszcze zostawał nadgodziny. Zgadzam się całkowicie z postem powyżej [193]. Czytając niektóre ogłoszenia w sprawie pracy to aż się wierzyć nie chce jakie niektóre są żałosne. Nie podawanie wynagrodzenia w większości przypadków albo żałosne 1500 brutto to nagminne i to nie tylko do lekkich prac. Obiecywanie premii i innych dodatków to śmiech na sali, jak nie ma dobrej podstawy to nie ma co liczyć na dobre premie. Pewnie wyjątki są jak wszędzie ale moim zdaniem to mniejszość. Najbardziej żałosne są listy motywacyjne, ale to już nie dotyczy rozmówców powyżej mam nadzieję. Oczywiście przyjdzie taki "szefu" do sklepu i wymaga żeby traktować go jak króla, a realia wiadomo jakie są w większości sklepów i sieciówek - mało personelu,słabe wynagrodzenie, zbyt dużo obowiązków. Każda praca wymaga jakiś umiejętności, zwłaszcza jak się pracuje z klientami. Realia pracy w Polsce są złe i tylko mając znajomości i dobre kontakty można coś osiągnąć, większość obecnych ogłoszeń jest na sztukę bo mają już swoich ludzi. Nie do końca akurat taka forma zatrudnienia jest zła tylko po co ludziom dawać nadzieję, zapraszać na rozmowy a później "odezwiemy się do tygodnia". Kończę moje wypociny, ten post nie ma na celu obrażenie kogokolwiek ale to są moje spostrzeżenia od wielu lat. Ogarnijcie się trochę mości pracodawcy.

Mirencjum, Scorpi -> trzeba zostać pracodawcą, żeby poznać temat od drugiej strony. Gdyby nie ludzie godzący się na pracę za 1500zł brutto, czy podobne stawki, to większość spożywczaków by padła, albo podniosła ceny co najmniej o 20-30%.

Problem tkwi w opłatach pozapłacowych - wszelkie składki, ubezpieczenia, szkolenia, kontrole, zezwolenia... to wszystko kosztuje. Policzcie sobie ile jest narzutu na większości podstawowych produktów i za jaką kwotę trzeba ich sprzedać, żeby zarobić.

Dla ułatwienia podpowiem. Tytoń do fajki kosztuje w hurcie 20,12zł. Cena na opakowaniu to 21,00. Zarobku jest na tym 88 groszy. Od tego trzeba zapłacić jeszcze 23% podatku VAT, czyli na czysto wychodzi jakieś 70 groszy. Na towary spożywcze marża z reguły wynosi około 20%, czyli niecałe 17% licząc od ceny sprzedaży.

Pracownik zarabiający minimalną krajową kosztuje w tej chwili pracodawcę 1900zł. Żeby sklep funkcjonował w normalnych godzinach, pracowników potrzebnych jest co najmniej dwóch. podstawowy lokal na mały sklep to co najmniej 2000zł, właściciel musi odprowadzić także swoje składki 900zł, do tego dochodzi opłata za energię 300zł. Trzeba też doliczyć koszt dostaw - około 1000zł. Biuro rachunkowe z dwoma pracownikami - 300zł. Koncesja na sprzedaż alkoholu (licząc samo piwo) - 575zł (zakładając minimalną sprzedaż). A jeszcze trzeba wziąć pod uwagę to, że jakieś 2 tygodnie w roku każdy z pracowników jest chory, czyli przez miesiąc potrzebujemy kogoś na zastępstwo. To kolejne 200zł miesięcznie. Jakaś skąpa reklama, żeby przyszedł ktoś z dalszej okolicy niż 3 najbliższe bloki - 500zł. Jeśli chcemy żeby coś brzdąkało w sklepie, trzeba pamiętać o zaiksie - kolejnych parę stów. No i daty ważności - każdy przeterminowany towar jest do wyrzucenia - kolejnych parę stówek strat. Że już nie wspomnę o nagminnych kradzieżach, drobnych, ale w miesiącu trochę się uzbiera. Trzeba też doliczyć koszt ogrzewania, wody, wywozu śmieci, agencji ochrony, ubezpieczenia sklepu...

Łącznie ponad 10000zł. Mając marżę 17% na cenach sprzedaży, trzeba sprzedać towar za 60 tysięcy złotych. Każdego dnia, zakładając że w niedzielę mamy zamknięte, trzeba sprzedać towar za 2300zł. Średnie zakupy w sklepie spożywczym to jakieś 10-15zł, czyli potrzebujemy ponad 200 klientów każdego dnia.
Żeby dać pracownikowi 100zł netto podwyżki, musimy zarobić w miesiącu 200zł więcej, czyli w przypadku dwóch pracowników 400zł więcej. Każdego dnia zatem trzeba sprzedać za 100zł towaru więcej.
Przecież to jest niemal całkowicie niemożliwe przy produktach typu ser, bułki i ziemniaki...

Aha - gdyby w gąszczu wyliczeń ktoś nie zauważył - to są koszta policzone bez jakiegokolwiek zysku właściciela :) A przecież od zysku też trzeba zapłacić odpowiednie podatki i składki.

Scorpi_80 - sam się ogarnij. Zdajesz sobie sprawę ile kosztuje utrzymanie pracownika w Polsce? Przecież nikt nie będzie dokładał z własnego interesu bo szlachta, która się podpisać nie umie chce zarabiać grube miliony. Jak Ci nie pasuje to otwórz własny sklep.
I to jest chyba logiczne, że zatrudniając pracownika, któremu muszę zaufać i powierzyć mu cały sklep wolę zatrudnić kogoś ogarniętego i kumatego niż niedomytego debila, który nie potrafi sklecić kilku zdać w języku polskim?

O Lysack już to świetnie rozpisał

Lysack - jesteś jakąś skrajnie oderwaną od rzeczywistości jednostką, uświadom sobie, że szukasz jelenia do sklepu z piwskiem za najniższą krajową - czego oczekujesz? Że się do ciebie zgłosi CEO z Ernst&Young? Nie dziwota, że oferując tak marne warunki pracy i płacy zgłasza się do ciebie sam margines społeczny. Gdy kilka lat temu szukałem księgowej to zatrudniłem drugą osobę która się zgłosiła. No ale fakt, nie proponowałem psich pieniędzy kreując się jednocześnie na wielkiego biznesmena...