Sprawa wygląda tak. Dziewczyna wynajmuje pokój w mieszkaniu płacąc za wynajem i wszystkie media. Tydzień temu przyszedł papier, że wyszła nadpłata za ogrzewanie 695 zł, za okres 1.04.2010 - 31.03.2011. W tym okresie przez 3 miesiące z moją dziewczyną mieszkała koleżanka, a przez 7 miesięcy pewien znajomy. Właścicielka jak się dowiedziała o tych pieniądzach to zakomunikowała, że ich nie zwraca i idą one dla niej. W umowie najmu nic takiego nie jest zapisane.
Warto też dodać, iż wcześniej lokal był wynajmowany bez umowy ale o wszystkim dowiedział się US. Umowę zawarto 1.10.2010 ale i tak luba płaci więcej niż jest zapisane w dokumencie bo tak się dogadała z właścicielką. Tzn. płaci tyle samo ale w umowie jest podana mniejsza kwota bo tej babie siedzą na koncie i mają podgląd wszystkich przelewów.
W umowie jest punk, że wszystkie koszty koszty związane z eksploatacją lokalu ponosi najemca. I jeszcze punkt - "w sprawach nie uregulowanych niniejszą umową mają zastosowanie przepisy kodeksu cywilnego".
I tu pojawia się moja prośba. Czy któryś z GOL-owych prawników mógłby podać konkretny przepis odnoszący się do tejże sprawy?
Oczywiście, będziemy jeszcze starać się rozmawiać z właścicielką ale chcemy też mieć jakieś zabezpieczenie prawne.
ups ;)
thx Yasiu :]
Ja prawnikiem nie jestem. Zajrzyj może tutaj:
http://www.goldenline.pl/forum/1431742/wynajem-mieszkania-a-nadplaty-dla-kogo
Nie jestem prawnikiem, ale to oczywiste że wystarczy ten zapis:
wszystkie koszty koszty związane z eksploatacją lokalu ponosi najemca.
Świadczy on o tym że z z dostawcami mediów rozlicza się Twoja dziewczyna, i właścicielka nie ma nic do tego.
Nie oddając pieniędzy popełnia kradzież.
To są pieniądze zaoszczędzone przez najemcę i do niego powinny one trafić. Niestety z opisu wychodzi, że wynajmująca to gnida i łatwo nie będzie. Najpierw tak jak napisałeś spróbuj się dogadać, możesz zgodzić się na 80% zwrotu, by ugodowo zakończyć sprawę. Podobny przykład, ale brak konkretnego artykułu:
mecenas mirencjum wydał fachową opinię, że wynajmujący to gnida i łatwo nie będzie, już wiesz co robić
Prosta sprawa jaką ma opłatę w umowie ?
1. czynsz + media
2. czynsz
ad 1. płaci czynsz właścicielowi, a za rachunki osobno wg. zużycia - wtedy nadpłaty i niedopłaty dotyczą tego kto wynajmuje od właściciela.
ad 2. płaci tylko czynsz wyznaczony przez właściciela w którym sobie właściciel ustalił taryfę za media stała na każdy miesiąc - wtedy to właściciela obowiązują niedopłaty i nadpłaty.
A teraz trzecia sprawa - niech płaci tyle ile jest w umowie, a nie więcej ;] jak właściciel będzie chciał wywalić - to musi podać powód - a jak poda niepłacenie - to sorry, ale wtedy wchodzi US ;)
uno, to nie kradzież, tylko co najwyżej bezpodstawne wzbogacenie
ogólnie nie ma co tu się rozwodzić, wynajmujący nie ma absolutnie żadnej podstawy ani umownej ani ustawowej żeby sobie te pieniądze przywłaszczyć.
Z zasady w tych wszystkich opłatach za media w których jest indywidualne konto dla każdego klienta (a teraz tak jest praktycznie wszędzie) nadpłata działa tak, że zostaje na koncie klienta u dostawcy i pokrywa się z nich przyszłe należności okresowe.
Także jeśli dziewczyna zostaje w tym mieszkaniu to po prostu przez najbliższe kilka miesięcy nie będzie musiała płacić rachunków za te media. Jeśli się wyprowadza to ma roszczenie o zwrot nadpłaty od wynajmującego, sądzę że najbardziej tu będzie pasowała właśnie 405, czyli bezpodstawne wzbogacenie, może w związku z nienależnym świadczeniem z chyba 411 (pisze numerki z pamięci, mogło mi się pomerdać).
W każdym bądź razie nie ma absolutnie żadnej prawnej możliwości żeby wynajmujący wziął sobie tą kasę "dla siebie" bo nie ma ku temu żadnego uprawnienia.
Fakt, że umowa najmu jest na mniejszą kasę niż faktycznie nie wpływa tutaj nijak na roszczenia. Warto pamiętać, że dziewczyna jest zobowiązana płacić tyle ile wynosi zobowiązanie z umowy. Jeśli umowa jest na czas oznaczony to może ona przelewać na konto wynajmującego tyle ile jest na umowie i ma pełną ochronę prawną a najemca nie ma możliwości by wyrzucić ją przed końcem okresu najmu.
Jeśli ma dowody, ze wpłaca więcej to może użyć tego jako karty przetargowej w rozmowie z wynajmującym (oddaj nadpłatę albo rozmowa ze skarbówką). Nie może mieć jednak moim zdaniem roszczenia o zwrot nadpłaty czynszowej ponad kwotę z umowy.
I pytanie nie do prawników, bo żaden prawnik nie będzie sobie hobbystycznie odpowiadać na pytania na golu. Co najwyżej do znudzonych studenciaków.
edit: z treści pierwszego posta zrozumiałem, że Twoja dziewczyna sama opłaca media wedle rachunków (bo inaczej by się nie dowiedziała raczej o nadpłacie). Jeżeli jednak jest tak jak w opcji drugiej napisał sulik, czyli że właściciel przewidział jakąś swoją stawkę za media którą dziewczyna płaci co miesiąc taką samą no to cóż, sytuacja jest cięższa i ewentualny zwrot tych opłat za media (ale tylko jeśli są drastycznie zawyżone i tak naprawdę są ukrytym czynszem) można by co najwyżej próbować dochodzić przed sądem. A jeśli nie są drastycznie zawyżone no to cóż, idą na jego konto - w końcu wynajmujący musi mieć też jakiś fundusz z którego będzie pokrywał większe zimą zużycie gazu jeśli co miesiąc niezależnie od pory roku pobiera taką samą stawkę za media.
bo żaden prawnik nie będzie sobie hobbystycznie odpowiadać na pytania na golu.
true, zawsze mnie smiesza takie watki na golu - pytanie do... dermatologa/kosmonauty/psychiatry etc.
nie ma w internecie innych zrodel informacji, tylko to forum o grach?
ps. chyba ze na golu jest jakies nieznane mi stowarzyszenie bezrobotnych prawnikow?
Ta, bezrobotni nie jadają u Gesslerowej - tu są sami mecenasi. Wiesz, kancelaria i wyrobiona marka -zarabia nazwisko, a pan adwokat siedzi na jachcie gdzieś w okolicach słonecznych wybrzeży południowo-wschodniej Azji i z nudów, pomiędzy wizytami tajskich masażystek, przegląda GOLa... czy jakos tak.
yakuz - GoL jest na tyle duży, że można znaleźć specjalistę z każdej dziedziny, a jak nie specjalistę to chociaż kogoś kto mógł mieć podobną sytuację - więc jeśli nie wskaże dokładnego rozwiązania problemu zawsze jest szansa, że da jakieś wskazówki - a czasem i to już pomaga :).
Jak to mawiają kto pyta nie błądzi :)
Jaką macie pewność, że Macco™ nie czerpie informacji z innych źródeł tylko z GOLa?
Na wstępie dziękuję wszystkim, którzy wypowiedzieli się na temat.
Oczywiście nie tylko na GOL-u szukałem odpowiedzi ale jest to tak liczne forum, że postanowiłem i tutaj zapytać.
Dziewczyna oczywiście płaci rachunki osobno i nie są one wliczone w czynsz. Przy papierze z nadpłatą był dodany świstek, że nadpłata pójdzie na pokrycie zaległych zobowiązań lub przyszłych opłat okresowym, a jeśli mają zostać wykonane inne dyspozycje to należy to zgłosić w terminie do 30 dni. Tyle, że luba wyprowadza się z końcem czerwca więc nijak z tej nadpłaty nie skorzysta. Dlatego chce odzyskać swoje pieniądze.
Oczywiście będziemy walczyć z właścicielką bo na razie się nie odzywa.
Dzięki za podanie numerów artykułów KC. I jeszcze raz dziękuję za sensowne odpowiedzi.
Pozdo.
